Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Yassir_Zaccaria]

Ich wollte wissen worin der Sinn von Bengalos und Platzsturm besteht, meine Frau schlage ich schließlich auch nicht.

Aber meine ANtwort kannst du gerne bekommen. Es wird niemand auf die Idee kommen Fahnen schwenken zu verbieten, weil das reine Willkür wäre! Platzstürme und Bengalos zu verbieten mach aus Sicherheitsgründen ein Sinn. Das zu vergleichen hinkt also gewaltig wie ich in meiner ersten ANtwort schon schrieb.

Ganz davon abgesehen für den nicht vorhandenen Fall das der DFB das Fahnen schwenken verbieten würde, wäre mir das erstmal egal, da ich keine Fahne im Stadion schwenke. Zu Hause vor dem Fernsehen auch nicht, also wäre ich davon persönlich nicht betroffen. Wenn ich betroffen wäre und es würde den Verein Geld Kosten (das bei unserer finanziellen Situation bestimmt keine Lapalie ist) oder wir würden einen Teilausschluss riskieren, ja dann würde ich das Fahnen schwenken sein lassen und versuchen auf anderen Wegen meine Interessen durchzusetzen. Wer es trotzdem weiter macht und damit eine Bestrafung des Vereins in Kauf nehmen würde stellt seine eigenen Bedürfnisse über die des Vereins!

Mir wird das ganze drumherum sowieso überbewertet! Ich gehe zu einem Fußballspiel um Fussball zu gucken. Die Fahnen und das Schalwedeln vor dem Spiel sind schön anzugucken und machen auch ein wenig Atmosphäre aus aber worauf es mir ankommt ist das Spiel! Ich schaue während eines Spiels weder im Stadion noch im Fernseher auf Fahnen oder Bengalos oder sonstwas sondern nur auf das Spiel.

Das mache ich am Wochenende auch hier beim regionalen Fussball in der Verbandsliga, da gibt es kein Pyro und keine Fahnen aber der Fussball macht trotzdem Spaß!

Dann folgst du einer anderen Philosophie des Fußball-erlebens! Für die Fahnen und Schalschwenker, die Liedchensinger, die Rumbrüller, die Choreoinitiatoren, die Capos, die Fanclubs und ja auch für die Bengalen und Platzstürmer bedeutet Effzeh gucken den Verein mit allen Mitteln zu unterstützen und nach vorne zu peitschen. Das mag in Sachen Platzsturm sicher nichts mehr mit Support zu tun haben, ich glaube aber dass die Jungs da zumindest denken sie leben diesen Verein.

Deine Philosophie ist halt ne Bratwurst essend auf deinem Sitzplatz zu sitzen und ala englischem Operettenpublikum dir nur das Spiel angucken zu wollen. Es sei dir gegönnt, da hab ich nichts gegen.

[shorty]

Rofl, seine Frau zu schlagen ist nunmal keine Lapalie die deine Frau Geld kostet, sondern erniedrigend, frauenverachtend, rückständig und wenn man seine Frau wirklich aufrichtig liebt, was mMn nur geht, wenn man sie als gleichwertig betrachtet, dann schlägt man sie nicht.
So genug Gesellschaftskunde für Leute aus anderen Wertesystemen: beantworte meine Frage.

Das ist genau die falsche Ansicht in meinen Augen. Dass es Geld kostet ist eine Lapalie? Hast du neben den Strafzahlungen auch den Imageschaden im Marketingsektor und vielleicht auf dem Transfermarkt (soll ja Spielergeben, die Angst vor Fans kriegen können), die ggf. sinkenden Werbeeinnahmen und den Teilverlust von Glaubwürdigkeit ggü. DFB/DFL mit einkalkuliert?

[Superwetti]

Deine Philosophie ist halt ne Bratwurst essend auf deinem Sitzplatz zu sitzen und ala englischem Operettenpublikum dir nur das Spiel angucken zu wollen. Es sei dir gegönnt, da hab ich nichts gegen.

Klar weil man keine Bengalos zündet ist man Operettenpublikum.

Ne Bratwurst gehört für mich vor dem Spiel dazu, wo ist das Problem. Ich feuere die Mannschaft an, stehe im STadion wenn es angebracht ist (da ich Sitzplatzkarte habe ich es halt nicht das ganze Spiel über angebracht) und in der Verbandsliga gibt es nichtmal Sitzplätze. Ich tue auch alles mir mögliche um den Verein anzufeuern aber eben alles was dem Verein nicht schadet. Denn was bringt dir dein anfeuern mit Bengalos wenn wir dadurch Punktabzüge bekommen?

[Schlittschoh]

Bevor ich es vergesse noch ein kleines Erlebnis von Samstag.
Wir gehen zu viert, deutlich als FC-Fans gekleidet, von P7 zum Stadion an dem Gladbacher Fanshop und der Nordkurve vorbei. Mit Ausnahme einer kleinen Gruppe Klepper-Spakos, die uns versuchten anzumachen, war alles ruhig. Muss ich auf die 6 oder 7 Volltrottel reagieren weil sie scheinbar mit dem Kölner Mob verwandt sind? Ich denke nicht, den das sind die gleichen Idioten wie unsere, die den Fussball kaputt machen.

[Yassir_Zaccaria]

Das ist genau die falsche Ansicht in meinen Augen. Dass es Geld kostet ist eine Lapalie? Hast du neben den Strafzahlungen auch den Imageschaden im Marketingsektor und vielleicht auf dem Transfermarkt (soll ja Spielergeben, die Angst vor Fans kriegen können), die ggf. sinkenden Werbeeinnahmen und den Teilverlust von Glaubwürdigkeit ggü. DFB/DFL mit einkalkuliert?

Nö

[Yassir_Zaccaria]

Klar weil man keine Bengalos zündet ist man Operettenpublikum.

Ne Bratwurst gehört für mich vor dem Spiel dazu, wo ist das Problem. Ich feuere die Mannschaft an, stehe im STadion wenn es angebracht ist (da ich Sitzplatzkarte habe ich es halt nicht das ganze Spiel über angebracht) und in der Verbandsliga gibt es nichtmal Sitzplätze. Ich tue auch alles mir mögliche um den Verein anzufeuern aber eben alles was dem Verein nicht schadet. Denn was bringt dir dein anfeuern mit Bengalos wenn wir dadurch Punktabzüge bekommen?

Schade, du bist so dermaßen festgefahren, es ist eigentlich kaum zu glauben, dass das die Quintessenz aus meinem Beitrag sein soll. Neia vergleich halt weiter Bengalos mit Schlägen für Frauen

[Nekoelschekrat]

Deshalb kannst du deine Frau auch Lieben und sie trotzdem schlagen?

Unglaublich so einen Blödsinn zu posten.

[Superwetti]

Schade, du bist so dermaßen festgefahren, es ist eigentlich kaum zu glauben, dass das die Quintessenz aus meinem Beitrag sein soll. Neia vergleich halt weiter Bengalos mit Schlägen für Frauen

Wer ist denn festgefahren? Sind es nicht diejenigen die meinen ihre Überzeugung gegen Verbote durchsetzen zu müssen ohne Rücksicht auf Verluste?

Mir persönlich ist es sogar sch... egal ob jemand einen Bengalo zündet oder auf den Platz stürmt, er soll nur mit den Konsequenzen leben. Nehmt die Scheiß Maskierung ab, zahlt die Strafe und dann könnt ihr machen was ihr wollt. Aber selber nur seine Rechte behalten wollen die Scheiße aber andere ausbaden lassen, das ist festgefahren.

Und wenn jetzt kommt das die STrafen zu hoch sind und sich das keiner leisten kann dann liegt das daran das man bisher die Täter ja kaum zur Rechenschaft ziehen kann. Dem FC Köln eine Strafe von 1000 € zu verpassen wäre ein Witz, das steht in keinem Verhältnis zum Umsatz. Einzel personen 1000 € wäre unter Umständen schon zumutbarer. Geht zum DFB sagt denen ihr wollt euren Verein nicht schädigen und selbst zur Rechenschaft stehen und handelt eine empfindliche aber bezahlbare STrafe aus, das wäre doch schonmal ein ANfang.

[Wormfood]

Platzstürme und Bengalos zu verbieten mach aus Sicherheitsgründen ein Sinn.

Manche werden es erst dann kapieren, wenn sie selbst oder Personen aus ihrem direkten Umfeld bei solchen Aktionen verletzt werden.

[Vangool1963]

Sorry wenn ich mich hier einmische, was bitte hat es mit Fußball-Erleben zu tun, wenn ich Dinge tue, von denen ich weiß, dass sie nicht legal sind.
Wenn diese sogenannten Jungs meinen, so " den Verein zu leben", dann hast du auch nicht viel verstanden. Sie leben nicht den Verein, sondern schaden dem Verein.

Dann folgst du einer anderen Philosophie des Fußball-erlebens! Für die Fahnen und Schalschwenker, die Liedchensinger, die Rumbrüller, die Choreoinitiatoren, die Capos, die Fanclubs und ja auch für die Bengalen und Platzstürmer bedeutet Effzeh gucken den Verein mit allen Mitteln zu unterstützen und nach vorne zu peitschen. Das mag in Sachen Platzsturm sicher nichts mehr mit Support zu tun haben, ich glaube aber dass die Jungs da zumindest denken sie leben diesen Verein.

Deine Philosophie ist halt ne Bratwurst essend auf deinem Sitzplatz zu sitzen und ala englischem Operettenpublikum dir nur das Spiel angucken zu wollen. Es sei dir gegönnt, da hab ich nichts gegen.

[DSR-Schnorri]

lächerlich, es mögen genug Ordner dagewesen sein, aber wenn die alle unfähig sind, hilft das auch nicht

Die sind doch immer fein raus, selbst wenn sie mit Messern kleine Männer vor der Süd abstechen, die sich dann auch noch asozial mit Pollern wehren. Beim nächsten Derby sollte uns auch keine Schuld treffen, wenn wir keine angemessenen Kontrollen durchführen, Mitglieder als Ordnungsdienst engagieren und vielleicht noch einen draufsetzen, warum auch nicht, ist doch immer alles gut.

[P.A.Trick]

Mein Gott, ist das albern hier...

[purdy]

Die sind doch immer fein raus, selbst wenn sie mit Messern kleine Männer vor der Süd abstechen, die sich dann auch noch asozial mit Pollern wehren. Beim nächsten Derby sollte uns auch keine Schuld treffen, wenn wir keine angemessenen Kontrollen durchführen, Mitglieder als Ordnungsdienst engagieren und vielleicht noch einen draufsetzen, warum auch nicht, ist doch immer alles gut.

Dann kommt aber wieder das Fanprojekt MG daher, wieso der Ordnungsdienst es zulasse, dass man einfach Böller mit reinnehmen darf (oder vergl. Fanclubbanner...). In Gladbach gäbe es sowas jedenfalls nicht!

[Yassir_Zaccaria]

Sorry wenn ich mich hier einmische, was bitte hat es mit Fußball-Erleben zu tun, wenn ich Dinge tue, von denen ich weiß, dass sie nicht legal sind.
Wenn diese sogenannten Jungs meinen, so " den Verein zu leben", dann hast du auch nicht viel verstanden. Sie leben nicht den Verein, sondern schaden dem Verein

Wieso hab ich nicht viel verstanden? Ich sage doch lediglich, dass diese Jungs denken, dass sie den Verein leben. Klar schaden sie dem Verein, doch glaubst du wirklich, dass sie glauben ihre Aktionen Schaden dem Verein mehr, als dass sie ihm nützen?

[GL4FC]

Der DFB bestraft den 1. FC Köln und alle (unschuldigen) Vereinsmitglieder wegen einer kleinen Gruppe von einigen wenigen, die sich nicht benehmen können und dem Fußball schaden.

Der 1. FC Köln bestraft einen Fanclub und alle (auch evtl. unschuldige) Mitglieder dieses Fanclubs wegen einer Gruppe daraus, die besonders dadurch aufgefallen ist, dass sie sich nicht benehmen kann und dem 1. FC Köln schadet.

Die Logik dieser Serie wäre nun eigentlich, dass Fanclubs die Flachpfeifen unter den Mitgliedern bestrafen, die sich nicht benehmen können und dem Fanclub schaden.

Stattdessen scheinen einige eine Art Sonderlogik zu konstruieren, in der Fanclubmitglieder und damit auch der Fanclub als ganzes automatisch als unschuldig gelten, wenn nicht jedem einzelnen davon eine Straftat bewiesen wird. Völlig egal, wie der Fanclub auftritt. Also wohl eher so etwas wie eine Sippennarrenfreiheit als das so gerne genutzte gegenteilige Pseudo-Argument.

Doch, klingt fair.

Ist ja schön und gut. Nur sind die Boyz nicht gerade als Kleingärtnerverein bekannt, der gelegentlich zu laut Musik in der Gartenlaube hört. Ihren Ruf haben sie sich hart erarbeitet und er wird auch propagiert. Da muss man noch nicht mal ein Szenekenner sein. Bei den Jungs über Sippenhaft zu reden ist schon etwas scheinheilig. Man kann definitiv davon ausgehen, dass jedes Mitglied von den Machenschaften wusste und diese wenigstens gebilligt oder in den meisten Fälle gedeckt hat. Warum treiben die wohl das Spielchen mit dem Umziehen, gleich anziehen und den Blockfahnen. Da gehören immer Mehrere zu. Dieses blöde Argument wird seit Jahren als Totschlagargument herangezogen und kann mittlerweile als ähnliche große Verarsche wie die Selbstreinigung der Kurve abgestempelt werden.

[girrent]

Ich bin ja gerne provokant, ironisch, lustig und manchmal unlustig. Zugegeben, ich bin auch äußerst attraktiv, aber manche hier sind einfach nur irre. Wo soll die Diskussion denn jetzt noch hinführen? Dabei ist die Lösung  doch ganz einfach: Pyro legalisieren und alles wird gut.   

[Sprühwurst]

Wieso kaspert man eigentlich immer noch mit den Stehplätzen rum?

[Drahdiaweng]

Bin mal gespannt wie schnell der DFB jetzt reagiert. Kann mir nicht vorstellen, dass das allzu lange dauert. Wäre für alle Beteiligten eh das Beste zu wissen woran man ist, dann wird auch hier wieder ein wenig Ruhe einehren, hoffe ich.

[Vangool1963]

Weil man deinen Ausführungen entnehmen könnte, dass du dich schützend vor diesen Kleingeistern stellst. Solche Idioten haben in den Stadien nichts zu suchen aber absolut gar nichts.
Gewisse Fangruppierungen in Köln stehen ja nicht zum ersten Mal negativ in der Presse. Der FC ist auf Bewährung. Wenn diese so genannten "Jungs" bisher immer noch nicht verstanden haben worum es hier eigentlich geht, dann tut es mir leid.
Ich habe für solche Typen absolut kein Verständnis.

Wieso hab ich nicht viel verstanden? Ich sage doch lediglich, dass diese Jungs denken, dass sie den Verein leben. Klar schaden sie dem Verein, doch glaubst du wirklich, dass sie glauben ihre Aktionen Schaden dem Verein mehr, als dass sie ihm nützen?

[bollock]

Pyro legalisieren und alles wird gut.   

Nein. Wird es nicht.

[Wormfood]

Klar schaden sie dem Verein, doch glaubst du wirklich, dass sie glauben ihre Aktionen Schaden dem Verein mehr, als dass sie ihm nützen?

Warum sind sie nicht bereit, die Strafzahlungen an den Verband oder die Einnahmeausfälle durch Blocksperren als "Vergnügungsabgabe" vollständig zu übernehmen?

[MuckiBanach]

Bin mal gespannt wie schnell der DFB jetzt reagiert. Kann mir nicht vorstellen, dass das allzu lange dauert. Wäre für alle Beteiligten eh das Beste zu wissen woran man ist, dann wird auch hier wieder ein wenig Ruhe einehren, hoffe ich.

Naja, das zieht sich noch. Der DFB hat den Effzeh zu einer Stellungnahme bis 24. Februar aufgefordert.

[Vangool1963]

Wenn du so geil auf Pyro bist, dann zieh doch in die Türkei.

Ich bin ja gerne provokant, ironisch, lustig und manchmal unlustig. Zugegeben, ich bin auch äußerst attraktiv, aber manche hier sind einfach nur irre. Wo soll die Diskussion denn jetzt noch hinführen? Dabei ist die Lösung  doch ganz einfach: Pyro legalisieren und alles wird gut.   

[Yassir_Zaccaria]

Weil man deinen Ausführungen entnehmen könnte, dass du dich schützend vor diesen Kleingeistern stellst. Solche Idioten haben in den Stadien nichts zu suchen aber absolut gar nichts.
Gewisse Fangruppierungen in Köln stehen ja nicht zum ersten Mal negativ in der Presse. Der FC ist auf Bewährung. Wenn diese so genannten "Jungs" bisher immer noch nicht verstanden haben worum es hier eigentlich geht, dann tut es mir leid.
Ich habe für solche Typen absolut kein Verständnis.

Trink nen Kaffee und hör auf soviel zu interpretieren!

Warum sind sie nicht bereit, die Strafzahlungen an den Verband oder die Einnahmeausfälle durch Blocksperren als "Vergnügungsabgabe" vollständig zu übernehmen?

Weil das Geld kostet

[Vangool1963]

Genau so eine Antwort habe ich erwartet.
Aufgeschlossen sein gegen Argumente anderer ist nicht so dein Ding nicht wahr.

Trink nen Kaffee und hör auf soviel zu interpretieren!
Weil das Geld kostet

[Wormfood]

Dabei ist die Lösung  doch ganz einfach: Pyro legalisieren und alles wird gut.   

Das ist nicht konsequent zu Ende gedacht. Dann bitte auch die Waffengesetze soweit lockern, damit die Fangruppen sich gegenseitig mit Raketenwerfern und Maschinengewehren beharken dürfen. Und die Polizei darf dafür die NATO um Amtshilfe bitten und die Fanblocks mit Napalm bombardieren lassen. Hey, das gäbe ein Feuerwerk und tolle Stimmung in den Stadien ... wenn auch mangels Überlebender wohl nur einen Spieltag lang.

[Yassir_Zaccaria]

Genau so eine Antwort habe ich erwartet.
Aufgeschlossen sein gegen Argumente anderer ist nicht so dein Ding nicht wahr.

Du schaffst leider die Transferleistung nicht, dass jemand der nicht alle deine Forderungen ggü dem Ultravorfall annimmt, nicht gleichzeitig auch Bengalos in die Gesichter kleiner Kinder drückt.

[shorty]

Du schaffst leider die Transferleistung nicht, dass jemand der nicht alle deine Forderungen ggü dem Ultravorfall annimmt, nicht gleichzeitig auch Bengalos in die Gesichter kleiner Kinder drückt.

Ne er drückt sie nicht, er wirft sie, wie wir am Samstag sehen konnten.

[GL4FC]

Trink nen Kaffee und hör auf soviel zu interpretieren!
Weil das Geld kostet

Und das sollen dann lieber alle Anderen bezahlen? Also ich bin nicht damit einverstanden, dass diese Vollhonks meine 94 € für ihren fehlgeleiteten Geltungsdrang verpulvern.
Ich liebe es. Erst große Reden schwingen und großzügig likes verteilen und dann direkt angesprochen läpsch werden...ist ja üblich hier.

[Wormfood]

Weil das Geld kostet

Kurz, diese Leute haben die Mentalität von Zechprellern: Spaß haben und andere dafür bezahlen lassen.