Transferfaden Sommer 2024

Begonnen von THC-Ben, Donnerstag, 01.Feb.2024, 21:59:44

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bockbier

Zitat von: drago am Sonntag, 17.Nov.2024, 04:02:33ich bin für zeitmaschine und arokodare holen. der war damals auch günstig, wir waren nur zu blöd es vernünftig zu machen. hilft natürlich nicht sofort, aber das dürfte für jeden keller transfer gelten. lieber nen talentierten burschen, der ein profil mitbringt, was aktuell noch fehlt, als irgendeine bumslösung wie behrens - da raste ich dann (mal wieder) aus.
Einen Tolu Arokodare werden wir uns nicht mehr leisten können....der steht mittlerweile in der Torjägerliste in Belgien ganz oben.
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bockbier

Zitat von: bockbier am Sonntag, 17.Nov.2024, 13:03:47Einen Tolu Arokodare werden wir uns nicht mehr leisten können....der steht mittlerweile in der Torjägerliste in Belgien ganz oben.
Und hätte er damals bei uns so viel Spielzeit wie Tigges  und Adamyan bekommen, wäre er für uns schon lange die erhoffte Verstärkung bzw. wohl auch schon wieder bei einem besseren Verein....er hat ja insgesamt nur ein paar Minuten für den FC auf dem Platz gestanden....
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bockbier

Ich hätte schon damals nie Guirassy gehen lassen ohne Not, und Arokodare später auch nicht....
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Niggelz

Auch Mariano Tripodi hätte man nie ziehen lassen dürfen.
The natural state of the football fan is bitter disappointment, no matter what the score. - Nick Hornby
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KHHeddergott

Zitat von: Niggelz am Sonntag, 17.Nov.2024, 13:24:01Auch Mariano Tripodi hätte man nie ziehen lassen dürfen.
Marco Quotschalla!

Whenever the literary German dives into a sentence, that is the last you are going to see of him till he emerges on the other side of his Atlantic with his verb in his mouth.
Mark Twain
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Hunter

Zitat von: funkyruebe am Sonntag, 17.Nov.2024, 11:44:03Die richtigen Strukturen erschaffen Putin, Orban, Trump .... auch. Ich weiß nicht was das Ziel unseres Dreigestirns nebst Doppel K ist. Schaut man sich das bisher geschaffte an, kann das Ziel nur sein, den FC möglichst dauerhaft zu schädigen. Bei so vielen vereinsschädigenden Entscheidungen kann man nicht mehr von Unvermögen reden, sondern muss Vorsatz unterstellen.
Schenkt man dem Artikel vom Express glauben, hat Keller diesbezüglich ja genau das Gegenteil "geschaffen".
Zitat Express:
ZitatNachhaltigkeit, Schuldenabbau, verantwortungsvolles Wirtschaften – das Präsidium um Werner Wolf (68) und Geschäftsführer Christian Keller (45) haben beim 1. FC Köln viele Strukturen geschaffen, die den Verein langfristig erfolgreich machen sollen.
So wurde beispielsweise die Kaderplanung vorausschauend auf zwei Jahre ausgerichtet, die Zusammenarbeit zwischen Profiabteilung und Nachwuchs optimiert oder wichtige Verträge rund um Stadionpacht, Catering oder Vermarktung ausgearbeitet. Die Bosse dürfen sich tatsächlich feiern lassen: Der 1. FC Köln steht strukturell und finanziell so gut und stabil da, wie seit Jahrzehnten nicht.

Zitat Express:
ZitatDoch die Sache hat einen großen Haken! Die ganze geleistete Arbeit wird überschattet von groben Fehlern im sportlichen Bereich: Transfersperre und Absturz in die 2. Liga.
Ich bleib dabei, Keller hat vom Vorstand den komplett falschen Posten bzw. den falschen Titel bekommen. Er ist kein GF Sport. Er hat, für mich, kein "Auge" um das Talent eines Spieler richtig zu bewerten und alles was sonst noch dazu gehört. 


Was er anscheinend kann, ist einen Verein komplett neu aufzustellen, "zu gesunden", professionelle Vorgänge zu etablieren und was es noch so für tolle Begriffe dafür gibt und das kreide ich komplett dem Vorstand an -> Holt Keller und überlasst ihn diese Dinge, gleichzeitig! müsst ihr einen GF holen, der sich mit Kader, Kaderzusammenstellung, Spielern etc. etc. auskennt. Die haben ihm aber alles überlassen um anschließend nochmal einen GF Finanzen geholt. :-/  Toll gemacht lieber Vorstand.

Ninja

Man hätte Keller für gar nichts holen dürfen.

Er ist ein arroganter, selbstgefälliger und verlogener Schwätzer, dem man keinerlei Aufgabe geben darf.

Das ist ein reiner Theoretiker, der in seiner Doktorarbeit der Branche erzählen will, wie sie zu funktionieren hat.

Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....

Ninja

Zitat von: Rheineye am Sonntag, 17.Nov.2024, 13:01:47Hallo KimJones, der User ,,Ben" hat keine PM gestern oder in den letzten Monaten von mir erhalten.

Was veranlasst dich dazu, sowas einfach zu behaupten? Wir können das auch gerne durch den Administrator prüfen lassen.

Mit freundlichen Grüßen
Einfach ignorieren, das lohnt überhaupt nicht, sich  mit diesem Provokateur zu befassen.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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dixie

Zitat von: Ninja am Sonntag, 17.Nov.2024, 14:12:31Man hätte Keller für gar nichts holen dürfen.

Er ist ein arroganter, selbstgefälliger und verlogener Schwätzer, dem man keinerlei Aufgabe geben darf.

Das ist ein reiner Theoretiker, der in seiner Doktorarbeit der Branche erzählen will, wie sie zu funktionieren hat.
So sprach Ninja, die unerreichte Königin der Redundanz.
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KimJones

Zitat von: Rheineye am Sonntag, 17.Nov.2024, 13:01:47Hallo KimJones, der User ,,Ben" hat keine PM gestern oder in den letzten Monaten von mir erhalten.

Was veranlasst dich dazu, sowas einfach zu behaupten? Wir können das auch gerne durch den Administrator prüfen lassen.

Mit freundlichen Grüßen
Hast schon den Überblick verloren vor lauter gesendeten PN.....der Administrator kann das gerne Prüfen....
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KimJones

Zitat von: dixie am Sonntag, 17.Nov.2024, 14:20:08So sprach Ninja, die unerreichte Königin der Redundanz.
Da wird der Japaner eh nicht drauf eingehen...
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Rheineye

Zitat von: KimJones am Sonntag, 17.Nov.2024, 16:17:16Hast schon den Überblick verloren vor lauter gesendeten PM.....der Administrator kann das gerne Prüfen....
Der User ,,Ben" hat mir geschrieben und bestätigt, dass er von mir keine PM wegen unserer kleinen Diskussion gestern erhalten hat.

Wieso behauptet du also sowas?
7x Absteiger
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Amandus

Zitat von: Ninja am Samstag, 16.Nov.2024, 22:04:49Als zusätzliche Lösung ok. Ich glaube aber, dass wir einen Strafraumstürmer brauchen, der die Dinger im 16er reinmacht.

Das Spiel gg Fürth hat es deutlich gezeigt, wir brauchen mehr Präsenz in der Luft und im Strafraum. Und es sollte einer sein, der auch mal aus dem Nichts gefährlich wird.

Phillipe ist ja eher jemand der Platz braucht und damit ähnelt er eher Downs und Lemperle



Im Grunde hast Du völlig recht: die beiden brauchen Platz und sind im Gegenpressing super (weil generell beweglich) und bei schnellen Vorstößen. Auch Downs ist eher ein Klinsmann-Stürmertyp als Strafraumstürmer. Ein 9er fehlt uns ... und die beiden Tigges/Dietz sind es keinesfalls und sollten beide gehen oder in die U23.

Die Frage wird sein, was wir uns leisten können bzw. können wollen - und zwar neben den wichtigen Positionen rechte Außenbahn und IV (links).

Und noch wichtiger wird sein, mit was für Idee dazu Keller um die Ecke kommt. 😫
,,Du suchst Dir nicht Deinen Verein aus, sondern Dein Verein sucht sich Dich aus." – Nick Hornby
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kuzja7

Zitat von: dixie am Sonntag, 17.Nov.2024, 14:20:08So sprach Ninja, die unerreichte Königin der Redundanz.
Sag mal, bist du zufrieden der geleisteten Arbeit von Keller? Ich kann immer noch nicht nachvollziehen welche Agenda du hier verfolgst.
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rusk

Zitat von: WES FC am Sonntag, 17.Nov.2024, 11:36:45nichts gerissen
und nach zwei Siegen wieder den Bagger in der eigenen Selbstherrlichkeit aufreißen
Keller und Kessler lassen die Presse wieder wissen, wie toll sie sind
Ich kann gar nicht ausdrücken, wie sehr mir diese beiden Eierköppe auf den Zeiger gehen. Selbst, wenn die Mannschaft (!) diese Saison noch die Kurve kriegen sollte: K & K müssten bis 2026 das Maul halten, dankbar für ihre Jobs sein und sich freuen, daß beim FC absolut niemand mehr bei Sinnen ist.
Was für lächerliche, dummschwätzende Zeichentrickfiguren.
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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r9naldo

https://x.com/Plettigoal/status/1858080600915104250?t=fuUNfjF6kwyymJQghwE44Q&s=19

Nürnbergs Sportvorstand Joti Chatzialexiou bei Sky über Jens #Castrop:

,,Bei uns klopfen aktuell sehr viele an. Auch für Jens. Das ist ein gutes Zeichen. Denn er macht es sehr gut und hat sich stetig entwickelt."

,,Er bestätigt jetzt im Training und in den Spielen viel seriöser, was er für eine Qualität hat. Wir sind ein Ausbildungsverein, müssen gute
Spieler ausbilden, um Geld zu verdienen." 

⚠️ 2,5 Millionen Ablöse für Castrop im Sommer, wie klingt das? ,,Den würde ich höher schrauben (den Preis)."
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Ninja

Zitat von: r9naldo am Sonntag, 17.Nov.2024, 21:47:27https://x.com/Plettigoal/status/1858080600915104250?t=fuUNfjF6kwyymJQghwE44Q&s=19

Nürnbergs Sportvorstand Joti Chatzialexiou bei Sky über Jens #Castrop:

,,Bei uns klopfen aktuell sehr viele an. Auch für Jens. Das ist ein gutes Zeichen. Denn er macht es sehr gut und hat sich stetig entwickelt."

,,Er bestätigt jetzt im Training und in den Spielen viel seriöser, was er für eine Qualität hat. Wir sind ein Ausbildungsverein, müssen gute
Spieler ausbilden, um Geld zu verdienen." 

⚠️ 2,5 Millionen Ablöse für Castrop im Sommer, wie klingt das? ,,Den würde ich höher schrauben (den Preis)."
Wieder ein Zeichen, dass Keller überhaupt kein Auge hat und erneut völlig daneben gelegen hat.

Das ist echt irre, wir kaufen Adamyan, Tigges und Carstensen für 5 Mio und lassen so einen Jungen ziehen.

Und dann noch auf einer Position, wo wir Probleme haben.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....

Jurgi Jurgeleit

Zitat von: Ninja am Sonntag, 17.Nov.2024, 23:38:17Wieder ein Zeichen, dass Keller überhaupt kein Auge hat und erneut völlig daneben gelegen hat.

Das ist echt irre, wir kaufen Adamyan, Tigges und Carstensen für 5 Mio und lassen so einen Jungen ziehen.

Und dann noch auf einer Position, wo wir Probleme haben.
Da würde ich aber mal abwarten. Bloß weil der Sportdirektor in Nürnberg meint, Castrop sei gottweißwas wert. Ich finde ihn in der Regel unauffällig, wenn ich mal Nürnberg schaue. 

Die Nürnberger werden jetzt inklusive Transfersumme, Leihgebühr, Vertragsverlängerung und Gehalt auch schon mindestens 2 Millionen Euro für ihn ausgegeben haben.
Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe.
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Ninja

Zitat von: Jurgi Jurgeleit am Sonntag, 17.Nov.2024, 23:52:03Da würde ich aber mal abwarten. Bloß weil der Sportdirektor in Nürnberg meint, Castrop sei gottweißwas wert. Ich finde ihn in der Regel unauffällig, wenn ich mal Nürnberg schaue.

Die Nürnberger werden jetzt inklusive Transfersumme, Leihgebühr, Vertragsverlängerung und Gehalt auch schon mindestens 2 Millionen Euro für ihn ausgegeben haben.
Er hätte uns sportlich gut getan, abseits von Transfererlösen.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....

Jurgi Jurgeleit

Zitat von: Ninja am Montag, 18.Nov.2024, 00:14:33Er hätte uns sportlich gut getan, abseits von Transfererlösen.
Er ist jetzt seit knapp drei Jahren in Nürnberg, wo er seit knapp zwei Jahren regelmäßig zweite Liga spielt. Bei uns wäre er - zu Recht - mal abgesehen von der jetzigen Hinrunde wohl kaum zum Einsatz gekommen. 
Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe.
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drago

Zitat von: bockbier am Sonntag, 17.Nov.2024, 13:03:47Einen Tolu Arokodare werden wir uns nicht mehr leisten können....der steht mittlerweile in der Torjägerliste in Belgien ganz oben.

die personalie arokodare - wenn auch nicht von keller verbockt - zeigt, was beim fc falsch läuft

bei sämtlichen verpflichtungen ist kein plan erkennbar. man faselt nun zwar was von DNA, holt aber nicht die dafür notwendigen spielertypen, sondern tigges, adamyan, waldschmidt. lächerlich

aber zurück zu arokodare :

der kam als extrem junger bursche aus ner witzliga, aber mit anlagen. das konnte jeder nicht blinde SOFORT sehen.

und wir lassen zu, dass heldt, dieses genie, den für 1/2 jahr ausleiht (eher sinnfrei, wenn ein spieler keine soforthilfe ist) mit einer akzeptablen kaufoption. was genau war der gedanke hinter diesem deal?

wenn man erstmal schauen will, ob man das talent entwickeln kann MUSS man den spieler doch für länger leihen. mindestens 1 1/2 jahre. und dann eben verpflichten oder nicht.
wenn der spieler aber sofort eine hilfe  sein soll, dann holt man keinen superjungen, dem noch vieles fehlt.

der gesamte deal - der nicht umsonst war, sondern mittel 6stellig allein an ablöse gekostet hat - war also von A bis Z sinnlos. dabei hatte man tatsächlich (durch zufall, vermute ich) nen spieler ausgegraben, der vom profil her gepasst hätte.


bei uns fehlt es schon an schritt 1 : überlegen, welche spieler man für die geplante sportliche entwicklung braucht. (witzigerweise stand jüngst ja irgendwo, keller hätte vorauschauend verpflichtet, und damit kann nur gemeint sein, dass er in liga 1 schon spieler geholt hat, die völlig offenkundig maximal für liga 2 taugen würden. das ist also das GENAUE gegen teil von dem, was man tun sollte)

schritt 2 sollte dann sein, diese spieler auch sinnvoll zu verpflichten. dazu gehören entsprechende vertragslaufzeigen (bei sehr jungen spielern also 4, eher 5 jahre), vernünftige leihmodelle (länger ausleihen mit ko) und so weiter. lemperle, urbig usw sind perfekte beispiele, dass wir auch das nicht hinkriegen. oder eben arokodare. auch guirassy passt perfekt in diese liste, von den anlagen her perfekt, wurde er komplett dämlich eingesetzt, fast schon verbrannt, und auch komplett idiotisch eben NICHT vernünftig aufgebaut

schritt 3 sollte sein, diese spieler vernünftig zu fördern. auch daran scheitert es bei uns meistens. auch hier ist arokodare ein perfektes beispiel, da dort gar keine förderung stattfand, und man offenkundig gar keinen plan hatte, wie man diesen spieler eigentlich sillvoll ins gebilde "1. fc köln" einbauen will

schritt 4 ist, dass man solche spieler dann auch verkaufen sollte gegen asche. wir schaffen es aber, diese spieler komplett zu verschenken. beispiele gibts genug, führich, bisseck, wir verkacken einfach jeden notwendige handlung auf dem weg, sich "oben" zu etablieren. wie man es machen kann sieht man z.b. an frankfurt. übrigens vom gesamt paket (stadt, fans usw) eine perfekte blaupause für uns. wir müssen also nichtmal selbst denken, sondern einfach nur das nachmachen, was die hinkriegen. gar nicht so schwer.

ich hab natürlich - mea culpa - den wichtigsten schritt vergessen,

schritt 5, und der sollte eigentlich noch vor schritt 1 kommen, und der lautet keller RAUS. kessler raus. vorstand raus. und alles auf den prüfstein (insb auch berg, denn der umgang mit einigen jugendspielern ist zu hinterfragen. wenn berg da aktien drin hat, gehört er ebenso gefeuert)
Wenns so is, isses so, ich bin das ganze Leben schon Fan dieser massenkarambolage, da kommt es darauf auch nicht mehr an.  (c) Eigelsteiner

drago

Zitat von: kuzja7 am Sonntag, 17.Nov.2024, 21:11:17Sag mal, bist du zufrieden der geleisteten Arbeit von Keller? Ich kann immer noch nicht nachvollziehen welche Agenda du hier verfolgst.

dixie findet generell alles, was der vorstand und restliche verein bei uns macht - unabhängig von den handelnden personen immer deutlich besser als es realistisch gesehn sein müsste. das ist schon seit jahrzehnten so, egal wer hier gewurstelt hat - und das waren ja einige.

das ist ja auch ok, manche leute leben halt besser damit, sich die situation schön zu schwaden.  ich persönlich kann damit nix anfangen, weil solche fans (sorry) und ein solches umfeld mit ein grund für die misere sind. es fehlt an sachlichen kritikern (damit meine ich natürlich nicht die ebene hier im forum, wo man auch mal über die strenge schlägt, was völlig ok ist), die presse ist handzahm und eher hofberichterstattung, und es fehlt jedes korrektiv, was auch die macht hat, zu korrigieren. schrecklich. der verein steuert ungebremst in eine ganz bittere zeit. wer glaubt wir haben den boden schon erreicht, der wird ein böses erwachen erleben.
Wenns so is, isses so, ich bin das ganze Leben schon Fan dieser massenkarambolage, da kommt es darauf auch nicht mehr an.  (c) Eigelsteiner

r9naldo

Zitat von: Ninja am Sonntag, 17.Nov.2024, 23:38:17Wieder ein Zeichen, dass Keller überhaupt kein Auge hat und erneut völlig daneben gelegen hat.

Das ist echt irre, wir kaufen Adamyan, Tigges und Carstensen für 5 Mio und lassen so einen Jungen ziehen.

Und dann noch auf einer Position, wo wir Probleme haben.
bitte danish dynamite nicht vergessen 
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r9naldo

Zitat von: drago am Montag, 18.Nov.2024, 03:45:04dixie findet generell alles, was der vorstand und restliche verein bei uns macht - unabhängig von den handelnden personen immer deutlich besser als es realistisch gesehn sein müsste. das ist schon seit jahrzehnten so, egal wer hier gewurstelt hat - und das waren ja einige.

das ist ja auch ok, manche leute leben halt besser damit, sich die situation schön zu schwaden.  ich persönlich kann damit nix anfangen, weil solche fans (sorry) und ein solches umfeld mit ein grund für die misere sind. es fehlt an sachlichen kritikern (damit meine ich natürlich nicht die ebene hier im forum, wo man auch mal über die strenge schlägt, was völlig ok ist), die presse ist handzahm und eher hofberichterstattung, und es fehlt jedes korrektiv, was auch die macht hat, zu korrigieren. schrecklich. der verein steuert ungebremst in eine ganz bittere zeit. wer glaubt wir haben den boden schon erreicht, der wird ein böses erwachen erleben.
ich finde ben aber noch weitaus penetranter

dark1968

Offensiv-Duo beim 1. FC Köln vor dem Aus

Denn laut "kicker" ist für Steffen Tigges und Sargis Adamyan kein Platz mehr im Kader des Traditionsklubs, wenn ein neuer Angreifer verpflichtet wird. Dem Fachmagazin zufolge deutet sich an, dass das Duo im Winter das Weite suchen soll. Ob der Effzeh für seine Bankdrücker einen Abnehmer findet, darf allerdings bezweifelt werden.


Gorki25

Zitat von: dark1968 am Montag, 18.Nov.2024, 11:34:55Offensiv-Duo beim 1. FC Köln vor dem Aus

Denn laut "kicker" ist für Steffen Tigges und Sargis Adamyan kein Platz mehr im Kader des Traditionsklubs, wenn ein neuer Angreifer verpflichtet wird. Dem Fachmagazin zufolge deutet sich an, dass das Duo im Winter das Weite suchen soll. Ob der Effzeh für seine Bankdrücker einen Abnehmer findet, darf allerdings bezweifelt werden.


Adamyan: 2 Mio. Ablöse zzgl. ca. 1 Mio. €/Gehalt (?) pro Jahr für 4 Jahre.
Tigges:  1,5 Mio. Ablöse zzgl. ca. 800k Gehalt/Jahr (?) für 4 Jahre.

Selbst wenn ich mit dem Gehalt knapp daneben liege: Dürften uns gute 10 Mio. € gekostet haben die Beiden in Summe dann. In Erinnerung bleiben bei mir die Tigges-Spiele gegen Dortmund und Bremen. Sonst rein GAR NIX positives. Wie sich jetzt zeigt, haben diese - eigentlich für Liga 1 gekauften Spieler - nicht mal Zweitliganiveau. Diese 10 Mio. € (denn natürlich wird man die Beiden nur für umme und mit saftigen Gehaltsübernahmen/Abfindungen quitt) hätte man auch einfach in den Rhein werfen können.

Fatale Transfers und ein achtstelliges Millionengrab die Beiden. Aber pssssst, bloß nicht Keller anlasten.... Passt nicht zum Image unseres 10/10 Wunder-Einspar-Doktors  :tu:...


THC-Ben

Zitat von: dark1968 am Montag, 18.Nov.2024, 11:34:55Offensiv-Duo beim 1. FC Köln vor dem Aus

Denn laut "kicker" ist für Steffen Tigges und Sargis Adamyan kein Platz mehr im Kader des Traditionsklubs, wenn ein neuer Angreifer verpflichtet wird. Dem Fachmagazin zufolge deutet sich an, dass das Duo im Winter das Weite suchen soll. Ob der Effzeh für seine Bankdrücker einen Abnehmer findet, darf allerdings bezweifelt werden.


Da wir ja noch immer Keller an der Personalie Adamyan messen dürfen, sucht der dann auch das Weite, wenn der eine gehen muß?
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Ninja

Zitat von: dark1968 am Montag, 18.Nov.2024, 11:34:55Offensiv-Duo beim 1. FC Köln vor dem Aus

Denn laut "kicker" ist für Steffen Tigges und Sargis Adamyan kein Platz mehr im Kader des Traditionsklubs, wenn ein neuer Angreifer verpflichtet wird. Dem Fachmagazin zufolge deutet sich an, dass das Duo im Winter das Weite suchen soll. Ob der Effzeh für seine Bankdrücker einen Abnehmer findet, darf allerdings bezweifelt werden.


Ich gehe davon aus, dass unser Topmanager die günstig gekauft hat und deren Gehälter unterdurchschnittlich sind.

Daher ist anzunehmen, dass die Beiden und auch Carstensen mindestens die Ablöse einbringen, die sie gekostet haben.

Dann haben wir schonmal 5 Mio Startkapital für den Winter.

Gut das Keller so klasse gearbeitet hat. Die Zweifel des Fachmagazins halte ich für unangebracht. Aber das sind ja auch nur Amatöre.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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Senõr503

Zitat von: dark1968 am Montag, 18.Nov.2024, 11:34:55Offensiv-Duo beim 1. FC Köln vor dem Aus

Denn laut "kicker" ist für Steffen Tigges und Sargis Adamyan kein Platz mehr im Kader des Traditionsklubs, wenn ein neuer Angreifer verpflichtet wird. Dem Fachmagazin zufolge deutet sich an, dass das Duo im Winter das Weite suchen soll. Ob der Effzeh für seine Bankdrücker einen Abnehmer findet, darf allerdings bezweifelt werden.


quit playing games with my heart, nana nanana
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Ninja

Zitat von: Senõr503 am Montag, 18.Nov.2024, 11:52:10quit playing games with my heart, nana nanana
Vielleicht muss man auch einfach mal Geduld haben und darf nicht nach so kurzer Zeit den Stab brechen.

Beide haben ja nun wirklich schon nachgewiesen, was sie können.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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