Transferfaden Sommer 2023

[Rakete]

Sehe ich auch so. Ich habe auch weniger Angst vor dem Verkauf, als vor dem "gleichwertigen Ersatz" den Keller dann hier anschleppt...

Und das hängt natürlich eng zusammen.

Kellers Aufgabe wäre dann extrem schwer, selbst wenn er durchgehend bewiesen hätte, hohe Qualität verpflichten zu können.
Zum jetzigen Zeitpunkt einen gleichwertigen Ersatz für Ljubicic zu bekommen ist das eine und zudem vorher öffentlichswirksam eine fette Ablöse kassieren das andere.
Das wird nicht nur sehr schwer, weil zeitlich sehr eng, sondern das wird auch sehr teuer.
Spätestens beim Gehalt kommen wir auch wieder an Grenzen, insb wenn es um bewiesene Soforthilfen geht. Ein Gerhardt wird deswegen auch nicht als Tausch kommen, selbst wenn VW das anbieten sollte. Denn den Unterhalt würden wir nicht zahlen wollen oder können.


Wir haben dann zudem einen Spieler der sich noch eingewöhnen muss plus das Risiko dass er hier nicht funktioniert.

Daher bin ich klar im Team Ljubi, bitte bleib.

[Poldragon]

8-10 Mio plus Nachschlag bei gewinn von Pokal oder ähnlichem. Wird dann bei 12 Mio liegen max. Wird nicht anders kommen 

[WES FC]

Alidou nicht zu Schalke
meldet Sky

[Trainerfux]

Alidou nicht zu Schalke
meldet Sky

Schade. Für mich ist das ein zweiter Ehizibue.

[mutierterGeißbock]

8-10 Mio plus Nachschlag bei gewinn von Pokal oder ähnlichem. Wird dann bei 12 Mio liegen max. Wird nicht anders kommen

Dann muss er halt bleiben. Die VW Arschgeigen haben gerade 80 Millionen in den Arsch geblasen bekommen, für Leute die ich nicht mal dann erkennen würde wenn sie mir mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen. Es gibt nun wirklich gar keinen Grund Ljubicic an die für so ein Taschengeld abzugeben. Die Konzernclubs müssten bei mir sowieso immer fünf Millionen Zuschlag bezahlen.

[dark1968]

Alidou nicht zu Schalke
meldet Sky

Nicht gut....

[MARCO23]

Alidou nicht zu Schalke
meldet Sky

Mit KO finde ich den gar nicht uninteressant.
Wäre schon ein Baumgart Spieler mit viel Potential. 

[Sprühwurst]

Ich hab den Alidou nur damals 2x beim HSV gesehen. Da war er einmal gut und einmal schlecht. Ganz talentfrei ist der sicher nicht und ein kleiner Karriereknick ist ja eigentlich Voraussetzung, um bei uns zu landen. Daher fände ich den durchaus interessant. Aber nur mit einer vernünftigen KO. 

[Trainerfux]

So ändern sich die Zeiten... 
Früher war wir für den Karriereknick zuständig, heute bauen wir die Fallen Angels auf.

[Trainerfux]

Das Problem mit Alidou ist doch, dass er eine Wundertüte ist, genau wie Carstensen oder Christensen. Und wenn du konstante Leistung verlierst wie Shkiri/Hector und dann nur Fragezeichen verpflichtest, dann kann es schnell eng werden. 

Was passiert, wenn der Kader fast nur aus talentierten Wundertütem besteht, zeigt ja der VfB Stittgart eindrucksvoll 

[Lückenfüller]

Danke für die gute Unterhaltung hier im Thread gestern - da meldet irgendein Hansel, dass Wolfsburg Ljubicic kaufen möchte, und schon läuft das fliegende Suizidkommando Amok und überbietet sich mit immer absurderen Ideen...

Macht euch doch nicht so viele Gedanken um ungelegte Eier. Ob Wolfsburg wirklich an Ljubicic interessiert ist, ist doch überhaupt nicht klar (und wenn dem so wäre, wäre es auch nicht wirklich überraschend und besser, als wenn unsere Spieler überhaupt kein Interesse hervorrufen). Wenn aber sowohl der Berater, wie auch die Spielerseite und der FC dementieren, dann sollte das doch erstmal etwas mehr zählen. Abgesehen davon, sollte man wirklich 15+ Mio für Ljubicic erlösen können, sollte das definitiv eine Überlegung wert sein. Hier wird ja oft kritisiert, dass wir zu wenig mit Spielerverkäufen einnehmen - will man das ändern, muss man eben auch mal einen Leistungsträger verkaufen. Solange die Ablöse stimmt, muss das unser Weg sein (um so mehr, solange wir uns finanziell noch konsolidieren müssen). Natürlich würde ein Verkauf nur dann Sinn machen, wenn man einen Ersatz an der Hand hat, von den man erwarten kann, dass er einen Ljubicic Abgang auffangen könnte. Meiner Meinung nach sollte das mit 15+ Mio möglich sein (und dabei noch einiges von der Ablöse übrig bleiben), auch wenn das wie bei jedem Transfer wieder mit etwas Risiko behaftet sein wird. Nur um mal ein Beispiel zu nennen (ohne den Spieler genauer zu kennen), Werder Bremen hat gerade mit dem DM/ZM Lynen einen Leistungsträger von Union SG (immerhin aktuell ein Topclub in Belgien und zuletzt immer international dabei) für schlappe 2 Mio verpflichtet. Etwa in dem Regal müssten wir dann auch fischen. Mit 15 Mio sollte man mMn einen brauchbaren Ljubicic Ersatz und noch einen brauchbaren schnellen Offensivspieler, wie z.B. Beier, verpflichten können. Und das würde mich durchaus für einen Ljubicic Abgang entschädigen.

Damit wären wir dann aber auch bei dem eigentlichen Problem der gestrigen Gerüchte: bitte kein Alidou! Der ist mMn überbewertet und würde uns nicht weiterbringen, zumal das Paket aus Ablöse und Gehalt wahrscheinlich nochmal um einiges höher wäre, als z.B. bei einem Beier (wobei das natürlich nur Spekulatius von meiner Seite ist). Da kann man nur hoffen, dass Frankfurt hart bleibt und ihn nur ohne KO verleihen wird.

[dickepitter]

Einen Spieler so kurz vor Saisonstart abzugeben heisst, ein unmoralisches Angebot zu bekommen. Das sollte mindestens 15 Mios. + sein. Gerne auch im Tausch mit Gerhart, dann müssen aber mindestens noch die fehlenden Mios zur Kompensierung für Gerharts Gehalt oben drauf gelegt werden + eine angemessene Entschädigung.

DL sollte sich auch im klaren sein, das wenn er in Wolfsburg nicht regelmässig spielt, das negativ für die EM 2024 sein kann und so der grosse Schritt Richtung England, Italien Spanien ausbleiben kann. Da sollte nämlich sein Ziel sein.

[Rheineye]

Einen Spieler so kurz vor Saisonstart abzugeben heisst, ein unmoralisches Angebot zu bekommen. Das sollte mindestens 15 Mios. + sein. Gerne auch im Tausch mit Gerhart, dann müssen aber mindestens noch die fehlenden Mios zur Kompensierung für Gerharts Gehalt oben drauf gelegt werden + eine angemessene Entschädigung.

DL sollte sich auch im klaren sein, das wenn er in Wolfsburg nicht regelmässig spielt, das negativ für die EM 2024 sein kann und so der grosse Schritt Richtung England, Italien Spanien ausbleiben kann. Da sollte nämlich sein Ziel sein.

Versteh mich nicht falsch, finde es nur immer bissel komisch wenn Leute für andere Menschen die ,,Ziele" im Leben definieren.

Vielleicht fühlt er sich in Deutschland und in der Bundesliga wohl und möchte nicht in eine andere Liga wechseln.

[FC1948]

Mit KO finde ich den gar nicht uninteressant.
Wäre schon ein Baumgart Spieler mit viel Potential.

Frankfurt will aber defi itiv wohl keine KO einräumen, wie man gestern lesen konnte.... 
Damit wäre das für mich auch uninteressant 

[dickepitter]

Versteh mich nicht falsch, finde es nur immer bissel komisch wenn Leute für andere Menschen die ,,Ziele" im Leben definieren.

Vielleicht fühlt er sich in Deutschland und in der Bundesliga wohl und möchte nicht in eine andere Liga wechseln.

Das ist schon klar, siehe Hektor, der fühlte sich sogar in schlechten Zeiten bei uns wohl trotz besserer Angebote.

[1337]

Wenn FFM Alidou ohne KO abgeben will, macht es für uns natürlich keinen Sinn. 

Einziges Szenario, das vielleicht vor den Hintergrund denkbar wäre ist eine KO/RKO Vereinbarung, z. B. 

Leihe zu uns mit KO über 2.5 Mio
RKO für Frankfurt über 4 Mio (oder ähnliche Höhe, die die Leihe für die Saison für uns dann quasi kostenneutral macht im Gesamtpaket)

Unmöglich wäre das ja nicht. 
Komplett ohne Option zu leihen, also quasi dafür zu bezahlen denen einen Spieler zu entwickeln, sollte aber hoffentlich kein Thema sein. 

[Oxford]

Versteh mich nicht falsch, finde es nur immer bissel komisch wenn Leute für andere Menschen die ,,Ziele" im Leben definieren.

Vielleicht fühlt er sich in Deutschland und in der Bundesliga wohl und möchte nicht in eine andere Liga wechseln.

Mag sein. Dennoch hat Ljubicic hier die Chance als Skhiri-"Ersatz" und Führungsspieler Verantwortung im Mittelfeld zu übernehmen mit 100%iger Einsatzgarantie. Dazu in einem Verein der medial deutlich präsenter ist als WOB.

Wie er zu der Einsicht kommmt, als Mitläufer bei einer grauen Maus wie WOB bessere Chancen auf die EM zu haben, würde ich gern mal aus einem Mund hören.

[Didisport]

Wolfsburg: "Wir bieten jetzt doch 15 Mio. Euro"

Glaube mir...dann nehmen wir das Geld. Wir sind arm wie eine Kirchenmaus und können es uns nicht leisten so etwas auszuschlagen.

Ab einer gewissen Summe, sollten wir DL auch verkaufen, dies ist doch unser Weg. 

Aber: Wir benötigen Ersatz, mindestens aus dem gleichen Regal oder sogar eines höher, da wir Hector und Skhiri auch noch nicht ausreichend ersetzt haben. 

Der Zeitpunkt ist auch ein Problem und man müsste bevor man DL ziehen lässt, mit seinem Nachfolger klar sein, bitte kein Modeste Move, wo dann niemand mehr kam. 

Wenn man sich den Kader von VW anschaut, dann haben die so viele Spieler im MF, da müsste DL schon kämpfen, um dort regelmäßig zu spielen.

Wir sehen erfahrungsgemäß unsere eigenen Spieler stärker als andere Vereine sie sehen und die letzte Saison war nicht die Beste von DL(auch wenn er längere Zeit verletzt war dank Bensebaini). 

Dennoch darf man ohne Ersatz für DL den Spieler jetzt nicht verkaufen, nur wenn die Summe so hoch ist, dass wir es uns nicht leisten können, abzulehnen. Beginnt für mich mit einer 2 im achtstelligen Mio Euro Bereich. 

Alidou sehe ich ähnlich wie viele hier, nur mit KO und am besten für 2 Jahre leihen. Aus Alidou kann man schon noch etwas machen, das ist keine Graupe. 

Allerdings wäre ein Beier mir lieber, wenn der zu bekommen wäre. Ich würde mich sehr darüber ärgern, wenn Beier für kleines Geld z.B. nach Ostholland wechseln würde.

[Ninja]

Alidou macht einfach in keinem Szenario Sinn.

Ich bin auch nicht begeistert zu leihen, wenn es eine KO gibt.

Wenn wir sowas machen dann bei Spielern wie Waldschmidt, die was nachgewiesen haben und einen Karriereknick haben.

Man muss bei den Kaufoptionen auch mal aufpassen. Mit Waldi und Carstensen haben wir für nächstes Jahr schon 5.5 Mio blockiert.

Wehrle wurde immer vorgeworden, dass er zukünftige Einnahmen verfrühstückt. Hier passiert ähnliches und schränkt die Handlungsfähigkeit für 2024 bereits erheblich ein. Auch wenn ich wegen dem CAS die Notwendigkeit solcher Deals anerkenne. Nur eben nicht zu viele.

[Conjúlio]

Jetzt fällt uns halt auf die Füße, dass wir den DM nicht zur absoluten Prio 1 Vepflichtung von Anfang an gemacht haben. Mir immer noch unbegreiflich warum man diese Lücke nicht zu allererst gestopft hat.

Ljubicic ist ja auch kein passionierter 6er sondern sogar eher ein 8er. Egal was nun passiert, wir können nur verlieren.

[Didisport]

Alidou macht einfach in keinem Szenario Sinn.

Ich bin auch nicht begeistert zu leihen, wenn es eine KO gibt.

Wenn wir sowas machen dann bei Spielern wie Waldschmidt, die was nachgewiesen haben und einen Karriereknick haben.

Man muss bei den Kaufoptionen auch mal aufpassen. Mit Waldi und Carstensen haben wir für nächstes Jahr schon 5.5 Mio blockiert.

Wehrle wurde immer vorgeworden, dass er zukünftige Einnahmen verfrühstückt. Hier passiert ähnliches und schränkt die Handlungsfähigkeit für 2024 bereits erheblich ein. Auch wenn ich wegen dem CAS die Notwendigkeit solcher Deals anerkenne. Nur eben nicht zu viele.

Eine OPTION schränkt gar nichts ein, man kann immer selbst entscheiden, ob man den Spieler fest verpflichtet oder nicht.

Bei einer KAUFPFLICHT hättest du Recht.

Was Wehrle getan hat, ist etwas völlig Anderes. Wir gehen in die letzte Saison, wo schon Einnahmen vorab verfrühstückt worden sind und nach dieser Saison werden auch die Gehaltseinsparungen bemerkbar, die unsere Top Verdiener bezogen haben.

Somit ist die nächste Sommer TP die, wo man viel mehr Luft haben sollte. Voraussetzung ist, dass es keine Transfersperre geben wird.

Wenn dazu dann noch Transfererlöse kommen für Ljubicic, Schwäbe oder Hübers, dann hätte ich wieder Angst, dass der FC wieder den Schmadtke Move von 2017 macht, Horn 2 für 7 Mio Euro oder Córdoba für 17 Mio Euro o. Ä.

[odenwälder2]

Mein Frankfurter Kollege hofft damit es wenn dann ohne KO abläuft. Die halten wohl sehr viel von ihm 

[Conjúlio]

Alidou macht einfach in keinem Szenario Sinn.

Ich bin auch nicht begeistert zu leihen, wenn es eine KO gibt.

Wenn wir sowas machen dann bei Spielern wie Waldschmidt, die was nachgewiesen haben und einen Karriereknick haben.

Man muss bei den Kaufoptionen auch mal aufpassen. Mit Waldi und Carstensen haben wir für nächstes Jahr schon 5.5 Mio blockiert.

Wehrle wurde immer vorgeworden, dass er zukünftige Einnahmen verfrühstückt. Hier passiert ähnliches und schränkt die Handlungsfähigkeit für 2024 bereits erheblich ein. Auch wenn ich wegen dem CAS die Notwendigkeit solcher Deals anerkenne. Nur eben nicht zu viele.

Alidou als Leihe mit KO bringt uns keinen Schritt weiter. Die Nummer mit Waldschmidt ist richtig und solche Spieler mit dem Konstrukt Leihe+KO müssen wir ausfindig machen. Da wird dann der ausleihende Verein auch noch einen Teil des Gehalt übernehmen.

Wie wollen wir denn noch die Breite oder die Qualität verstärken wenn wir Bankdrücker von Mitkonkurrenten leihen die ein Jahr zuvor passabel in der 2. Liga gespielt haben? Talente mit Entwicklungspotential haben wir nun genug...es braucht nun dringend Qualität und das sehr schnell. Das ist aber nicht die Kategorie Alidou.

[Ninja]

Eine OPTION schränkt gar nichts ein, man kann immer selbst entscheiden, ob man den Spieler fest verpflichtet oder nicht.

Bei einer KAUFPFLICHT hättest du Recht.

Was Wehrle getan hat, ist etwas völlig Anderes. Wir gehen in die letzte Saison, wo schon Einnahmen vorab verfrühstückt worden sind und nach dieser Saison werden auch die Gehaltseinsparungen bemerkbar, die unsere Top Verdiener bezogen haben.

Somit ist die nächste Sommer TP die, wo man viel mehr Luft haben sollte. Voraussetzung ist, dass es keine Transfersperre geben wird.

Danke für die Erklärung, was eine Option ist.

Wir machen die allerdings um die Verpflichtung nach hinten zu schieben und werden diese Spieler auch verpflichten müssen, wenn die Sperre kommt.

2 Optionen sind m.E. in Ordnung. Weitere Spieler sollten wir mit dem Modell nicht verpflichten, schon gar nicht Alidou.

[Luiz_Trotta]

Alidou macht einfach in keinem Szenario Sinn.

Ich bin auch nicht begeistert zu leihen, wenn es eine KO gibt.

Wenn wir sowas machen dann bei Spielern wie Waldschmidt, die was nachgewiesen haben und einen Karriereknick haben.

Man muss bei den Kaufoptionen auch mal aufpassen. Mit Waldi und Carstensen haben wir für nächstes Jahr schon 5.5 Mio blockiert.

Wehrle wurde immer vorgeworden, dass er zukünftige Einnahmen verfrühstückt. Hier passiert ähnliches und schränkt die Handlungsfähigkeit für 2024 bereits erheblich ein. Auch wenn ich wegen dem CAS die Notwendigkeit solcher Deals anerkenne. Nur eben nicht zu viele.

Dann leiht man eben nächstes Jahr andere Spieler mit Option. Sehe das Problem nicht. Wie Didi ja schreibt, ist das keine Kaufpflicht.

[Rheineye]

Das mit der nicht vorhandenen KO darf einfach kein Argument sein, als ob wir nächsten Sommer bei allen 3-4 Leihspielern dann die Option ziehen würden...wenn Waldschmidt abliefert und bleiben möchte, wird das sicherlich schon nicht günstig.

[kabelbrad]

für mich ist die Story noch lange nicht zu Ende.
Wie reagiert Ljubicic?
Ab wann ist ein deutlicher zweistelliger Millionenbetrag erreicht?
Wolfsburg schwimmt im Geld
Gibt es bereits einen ausgeguckten Ersatzmann, beispielsweise Pickel?
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zweistellig ist von 10-99 millionen. deutlich zweistellig fängt frühestens bei 20 an

[kabelbrad]

wo kommt denn dieses alidou-gerücht her?

[Rheineye]

wo kommt denn dieses alidou-gerücht her?

Kicker von gestern 

[Conjúlio]

Das mit der nicht vorhandenen KO darf einfach kein Argument sein, als ob wir nächsten Sommer bei allen 3-4 Leihspielern dann die Option ziehen würden...wenn Waldschmidt abliefert und bleiben möchte, wird das sicherlich schon nicht günstig.

Leihe ohne KO ist für mich ok aber nicht für einen Kaderplatz der von der "Güte" Alidou belegt wird. Ohne KO sollten wir solche Wundertüten nicht für direkte Wettbewerber ausbilden.