Transferfaden Sommer 2023

[Senõr503]

https://imgflip.com/i/8914i2

,,... und ich zeige dir wie du schon im ersten Monat dein erstes passives Einkommen verdienst."

Naja solange es passiv ist bleibt man wenigstens bei sich. 

[dark1968]

Ich hoffe nicht das der Bericht von Sky stimmt, weil wenn wirklich plötzlich 6 Mio. da sind, dann wäre auch Geld bereits im Sommer da gewesen, um diese Mannschaft qualitativ zu verstärken.

Wo soll denn das Geld plötzlich herkommen? Welche ungeplanten Einnahmen hat man denn?

Ich gehe davon aus, das uns Lubi im Winter noch verlässt. Auf seiner Stammposition im RM sieht man sich mit Thielmann und Alidou gut aufgestellt und wenn man nun doch einen 6-er holt (oder Kainz dort wieder rumirren lässt), wahrscheinlich auch.

[Pony_Tolster]

Wir brauchen einen ZM Spieler der die Bälle ordentlich verteilt und nach vorne bringt mit ab und an mal einem guten Pass in die Schnittstellen.
Als zweites brauchen wir einen Stürmer der was taugt.
Schon erschreckend das vorne eigentlich nur Selke ist.
Tigges, Dietz, Adamyan alles 2 Liga maximal.

Aber mal ehrlich: Das können sowohl Waldschmidt als auch Kainz. 
Lieber einen 6er holen, damit wir einen Spieler wie Kainz - dessen große Stärke noch nie die Physis und das defensive Zweikampfverhalten war - nicht mehr auf der Position spielen lassen müssen.

[FC1948]

Haha, wie geil und lächerlich dieser Verein einfach ist... 
Plötzlich sind 6Mio da, ja leider nur blöd das man die wohl eher nicht investieren darf
Was haben diese Dilettanten eigentlich im Sommer gemacht?
Waren die auch auf Kreuzfahrt und haben Käse und Wein gesoffen?
Wenn ja, dann aber reichlich, so das man nix mehr mitbekommen hat.. 

[r9naldo]

das geld ist nicht da. man geht aufgrund der schlechten beweislage von einer sperre des CAS aus und kann dann behaupten, dass man ja wollte aber nicht konnte

Herrn Christian Masterclass Keller sind die hände gebunden und er sitzt weiterhin fest im sattel 

[Lobi]

"Wir waren relativ weit mit potenziellen Neuzugängen auf verschiedenen Positionen, leider hat uns dieses für uns nicht nachvollziehbare Urteil des CAS dann letzten Endes einen Strich durch die Rechnung gemacht. Jetzt werden wir das zunächst mal sacken lassen und nach den Feiertagen mit neuem Elan die Mission Klassenerhalt angehen. Wir sind nach wie vor überzeugt davon dass der Kader auch ohne Verstärkungen stark genug ist die Klasse zu halten."

[palim]

Jürgen Locadia ist ab 1.1. ablösefrei.

https://www.transfermarkt.de/jurgen-locadia/profil/spieler/166240

[Zwölferrat]

Vielleicht ist das (vermeintliche?) Gezerre um Ljubicic auch eine kommunikative Vorbereitung eines Nicht-Zugangs auf der 6 im Winter. Das hieße dann aber auch, dass der ganze öffentliche Knatsch nur ein nettes Schauspiel wäre.

Stürmer für 6 Mio (woher die Kohle auch immer kommen soll), kein Zugang auf der 6, Dejo bleibt, kein sonstiger Transfer.
,,Wir haben schon im Sommer ganz vorne was machen wollen, um neben Davie und Tiggi weitere Optionen zu haben. Da gab der Markt leider nichts her. Im Winter kosten diese Spieler dann leider etwas mehr, da mussten wir tiefer in die Tasche bleiben. Auf der 6 ist uns Dejo ja doch erhalten geblieben, wir glauben an eine deutliche Leistungssteigerung in der zweiten Saisonhälfte. Auf allen anderen Positionen sind wir absolut ausreichend besetzt, um unsere Ziele zu erreichen."

[Cikaione]

https://www.transfermarkt.com/jean-pierre-nsame/leistungsdatendetails/spieler/225055

kostet nur 3

[Hazard]

"Wir waren relativ weit mit potenziellen Neuzugängen auf verschiedenen Positionen, leider hat uns dieses für uns nicht nachvollziehbare Urteil des CAS dann letzten Endes einen Strich durch die Rechnung gemacht. Jetzt werden wir das zunächst mal sacken lassen und nach den Feiertagen mit neuem Elan die Mission Klassenerhalt angehen. Wir sind nach wie vor überzeugt davon dass der Kader auch ohne Verstärkungen stark genug ist die Klasse zu halten."

Ich sage mal so: Schau mal in den Baumgart Thread. Insbesondere der letzte Satz ist da im wesentlichen Konsens. Was da alles mit dem Kader grundsätzlich möglich sein soll. Stark genug für den Klassenerhalt ist er allemal. Liegt nur an Baumgart, der falsch aufstellt, einstellt, umstellt usw. ... , dass wir nur 15. sind.
Hier und im Keller Thread sind solche Einschätzungen dann Satire.

[Zwölferrat]

https://www.transfermarkt.com/jean-pierre-nsame/leistungsdatendetails/spieler/225055

kostet nur 3

Wir wären tatsächlich der eine Verein, der bei 6 Monaten Restvertrag einen 30-jährigen zum TM.de-Marktwert verpflichtet. 

Unabhängig davon: ihn hatte/hätte ich mir schon im Sommer gewünscht, wenn schon kein jüngerer mit Potenzial auf teureren Weiterverkauf möglich ist für unsere Verantwortlichen.

[Mister P.]

Gibt wohl niemanden hier, der den Kader gut zusammengestellt findet. Die Baumgart-Freunde wollen lediglich partout nicht verstehen, dass der Kader schlecht und lückenhaft zusammengebastelt wurde und zugleich SB72 mit seinem Aufstellungschaos, den taktischen Unzulänglichkeiten sowie dem Aussetzen des Leistungsprinzips für Nachwuchsspieler, seinen eigenen großen Anteil an der lausigen Saison hat. 

Dass einige der schlimmsten Transferfehlentscheidungen vom Kulttrainer zuvor lautstark gefordert wurden kommt noch dazu. 

[fcbleos]

Ich sage mal so: Schau mal in den Baumgart Thread. Insbesondere der letzte Satz ist da im wesentlichen Konsens. Was da alles mit dem Kader grundsätzlich möglich sein soll. Stark genug für den Klassenerhalt ist er allemal. Liegt nur an Baumgart, der falsch aufstellt, einstellt, umstellt usw. ... , dass wir nur 15. sind.
Hier und im Keller Thread sind solche Einschätzungen dann Satire.

Wenn ich mir die 16 eingesetzten Spieler gegen Mainz anschaue, kann ich da bis auf Tigges nicht erkennen, dass die Spieler zu schlecht für Platz 15 sein sollen. Bei Dietz und Kilian kann man noch diskutieren, aber grundsätzlich haben wir, wenn alle fit sind, schon ein vernünftiges Grundgerüst an Erstligaspielern. Das Problem ist mMn wirklich die extreme Qualitätslücke auf der 6 und im Sturm bzw. leider mittlerweile auch auf der Bank. Im Vergleich mit Darmstadt, Heidenheim und Bochum zB haben wir aber sicher die besseren Einzelspieler. 

[Cikaione]

Wir wären tatsächlich der eine Verein, der bei 6 Monaten Restvertrag einen 30-jährigen zum TM.de-Marktwert verpflichtet.

Unabhängig davon: ihn hatte/hätte ich mir schon im Sommer gewünscht, wenn schon kein jüngerer mit Potenzial auf teureren Weiterverkauf möglich ist für unsere Verantwortlichen.

naja, Ausleihe mit Kaufoption, besser als nix...wenn er einschlägt kann man ihn auch 2 Jahre verpflichten, halt keine 4-5 wie bei uns üblich

[Lobi]

Ich sage mal so: Schau mal in den Baumgart Thread. Insbesondere der letzte Satz ist da im wesentlichen Konsens. Was da alles mit dem Kader grundsätzlich möglich sein soll. Stark genug für den Klassenerhalt ist er allemal. Liegt nur an Baumgart, der falsch aufstellt, einstellt, umstellt usw. ... , dass wir nur 15. sind.
Hier und im Keller Thread sind solche Einschätzungen dann Satire.

Das sehe ich ja ganz genau so, besonders solche Hirngespinste wie Kainz auf die 6 zu stellen wofür er rein gar nichts mitbringt und Tigges von Beginn an zu bringen brechen uns aktuell das Genick. Und für diese Sachen ist Baumgart nunmal hauptverantwortlich.

Das befreit allerdings auch Keller nicht gänzlich von Verantwortung, es war auch wegen der drohenden Transfersperre schon grob fahrlässig im Sommer nichts auf der 6 oder im Sturm zu machen.

Unterm Strich finde ich dass sich beide da aktuell in nichts nachstehen was die Verantwortung für die aktuelle Misere angeht und bei beiden habe ich aktuell relativ wenig Hoffnung dass sich das schnell bessern wird was dann auch folgerichtig in Liga 2 enden wird.

[Lobi]

naja, Ausleihe mit Kaufoption, besser als nix...wenn er einschlägt kann man ihn auch 2 Jahre verpflichten, halt keine 4-5 wie bei uns üblich

Schade nur dass man Spieler mit auslaufendem Vertrag nicht ausleihen kann, ausser er würde in Bern verlängern...

[Superwetti]

Ich hoffe nicht das der Bericht von Sky stimmt, weil wenn wirklich plötzlich 6 Mio. da sind, dann wäre auch Geld bereits im Sommer da gewesen, um diese Mannschaft qualitativ zu verstärken.

Wo soll denn das Geld plötzlich herkommen? Welche ungeplanten Einnahmen hat man denn?

Da gibt es natürlich verschiedene Möglichkeiten. Neu gewonnene Partner, besserer Zuschauerschnitt als klakuliert, nicht ausgezahlte Prämien da überwiegend auf Platz 17 oder 18.

Aber natürlich gibt es auch die Möglichkeit, dass das Geld schon im Sommer da war. Wir wissen es nicht und werden es wohl auch nie erfahren.

[Povlsen]

Im Sommer waren ganz sicher keine 6 Mio. EUR übrig, ein oder zwei Mio. aber möglicherweise doch. Ich vermute, dass ein Teil aus dem Sommer stammt, ein Teil aus geringeren Kosten als kalkuliert und ein Teil aus geplanten Winterverkäufen resultieren wird. Denn dass wir Abgänge erleben werden, ist für mich klar.

[Conjúlio]

Denn dass wir Abgänge erleben werden, ist für mich klar.

Die Frage ist wer und was würden wir erlösen.

Ich nehme an, man versucht irgendwie Adamyan zu verleihen um ihn ans spielen zu bekommen. Ein Verkauf ist bei seinem Vertrag für mich eigentlich unvorstellbar. Ebenso wird man Limnios komplett abgeben wollen aber hier wird sein hoch dotierter Vertrag eine Hürde für Erlöse werden. 

Wäre man konsequent, müsste man versuchen Tigges in die 2. oder 3. Liga zu verleihen um dann mit einem neuen MS nach oben hin neu aufzufüllen.

Die Nummer mit Ljubicic ist für mich auch noch nicht vom Tisch aber bei seiner derzeitigen Form sehe ich nicht, dass wir hier mehr als 6 oder 7 Mio. € mit ihm erlösen würden. Wenn er aber so spielt wie aktuell ist er sportlich wirklich kein Verlust (leider).

[Hazard]

Das sehe ich ja ganz genau so, besonders solche Hirngespinste wie Kainz auf die 6 zu stellen wofür er rein gar nichts mitbringt und Tigges von Beginn an zu bringen brechen uns aktuell das Genick. Und für diese Sachen ist Baumgart nunmal hauptverantwortlich.

Das befreit allerdings auch Keller nicht gänzlich von Verantwortung, es war auch wegen der drohenden Transfersperre schon grob fahrlässig im Sommer nichts auf der 6 oder im Sturm zu machen.

Unterm Strich finde ich dass sich beide da aktuell in nichts nachstehen was die Verantwortung für die aktuelle Misere angeht und bei beiden habe ich aktuell relativ wenig Hoffnung dass sich das schnell bessern wird was dann auch folgerichtig in Liga 2 enden wird.

Aber nehmen wir doch mal Dein Beispiel Kainz auf die 6 zu stellen. Warum durften wir das in diese Saison schon mehrfach bewundern und in der Vorletzten Saison 0 mal genauso wie in der Vorsaison ebenfalls 0 mal.
Baumgart ist doch nicht in der Sommerpause aufgewacht und fand es eine super Idee, Kainz auf die 6 zu Stellen. Das liegt doch nur am Abgang von Skhiri. Fallen Martel und Ljubicic (dessen eigentliche Position das ja auch nicht ist) aus oder er will etwas verändern, wen hat er denn zur Auswahl? Olesen, bei dem das Forum hier auch Applaus klatscht? Oder Huseinbasic, dessen Position das aber genauso wenig ist?
Ebenso Tigges. Warum waren/sind wir an Moukoku dran? Wäre der hier, würde er spielen und Selke wäre der Backup. Ist er aber nicht und somit kann man sich jetzt darüber streiten, ob man mit Tigges, Dietz, Uth (Was aber auch wieder Positionsfremd wäre) oder halt es mal mit Downs probiert, wenn Selke ausfällt. Man finde das geringste Übel; bundesligatauglich ist meiner Meinung nach keine der Lösungen. Aber die Frage würde sich ebenfalls nicht stellen, hätten wir schlicht und ergreifend einen bundesligatauglichen Stürmer verpflichtet.

[Oropher]

Moukoko würde sicher nicht für Selke spielen, dafür ist er nicht groß genug.

Tigges soll froh sein dass er (rein körperlich) der Typ kopfballstarker Brecher ist, wäre Adamyan das würde der spielen und Tigges säße auf der Tribüne.

[Hazard]

Gibt wohl niemanden hier, der den Kader gut zusammengestellt findet. Die Baumgart-Freunde wollen lediglich partout nicht verstehen, dass der Kader schlecht und lückenhaft zusammengebastelt wurde und zugleich SB72 mit seinem Aufstellungschaos, den taktischen Unzulänglichkeiten sowie dem Aussetzen des Leistungsprinzips für Nachwuchsspieler, seinen eigenen großen Anteil an der lausigen Saison hat.

Dass einige der schlimmsten Transferfehlentscheidungen vom Kulttrainer zuvor lautstark gefordert wurden kommt noch dazu.

Sehe ich anders. Es gibt 2 Möglichkeiten:
1) Entweder ist der Kader bundesligatauglich. Dann holt Baumgart bestenfalls das Minimum aus dem Kader heraus und stellt offensichtlich wirklich ständig falsch auf, denn sonst würden wir ja entsprechend der Leistungsfähigkeit des Kaders besser da stehen. Dann darf ich es aber auch nicht lustig finden, wenn Keller den Kader ohne Verstärkungen als bundesligatauglich einstuft.
2) Der Kader ist nicht bundesligatauglich: Dann können die Entscheidungen von Baumgart nicht so falsch sein. Denn wenn man mit einem nicht bundesligatauglichen Kader auch noch ständig Fehler in Taktik und Aufstellung macht, verliert man von den letzten 5 Partien nicht nur eine (und das gegen die Bayern). Oder erklärt man sich das mit Glück und Zufall?

Edit: Ich verfolge den FC nun auch schon etliche Jahre sehr genau. Jahr für Jahr bin ich eigentlich frohen Mutes in die Saison gegangen, obwohl man manchmal auch schon hätte böses ahnen können. Dieses Jahr war das aber komplett anders. Der Kader kann doch so nicht unser Ernst sein...

[Lobi]

Sehe ich anders. Es gibt 2 Möglichkeiten:
1) Entweder ist der Kader bundesligatauglich. Dann holt Baumgart bestenfalls das Minimum aus dem Kader heraus und stellt offensichtlich wirklich ständig falsch auf, denn sonst würden wir ja entsprechend der Leistungsfähigkeit des Kaders besser da stehen. Dann darf ich es aber auch nicht lustig finden, wenn Keller den Kader ohne Verstärkungen als bundesligatauglich einstuft.
2) Der Kader ist nicht bundesligatauglich: Dann können die Entscheidungen von Baumgart nicht so falsch sein. Denn wenn man mit einem nicht bundesligatauglichen Kader auch noch ständig Fehler in Taktik und Aufstellung macht, verliert man von den letzten 5 Partien nicht nur eine (und das gegen die Bayern). Oder erklärt man sich das mit Glück und Zufall?

Edit: Ich verfolge den FC nun auch schon etliche Jahre sehr genau. Jahr für Jahr bin ich eigentlich frohen Mutes in die Saison gegangen, obwohl man manchmal auch schon hätte böses ahnen können. Dieses Jahr war das aber komplett anders. Der Kader kann doch so nicht unser Ernst sein...

Natürlich ist der Kader maximal scheisse aber einen professioneller Trainer der Tigges aufstellt kann ich nicht mehr ernst nehmen, besonders wenn man in der Jugend vielversprechende Leute hat die es nicht schlechter machen können. Und das ist ja nur eine seiner Schnapsideen.

Ich bleibe dabei, zwischen Baumgart und Keller nach Schuld zu sortieren ist aktuell wie Scheisse nach Geruch zu sortieren, beide haben ihren Anteil an der aktuellen Misere und wer jetzt die paar % mehr oder weniger Schuld hat ist am Ende des Tages irrelevant.

[Hazard]

Natürlich ist der Kader maximal scheisse aber einen professioneller Trainer der Tigges aufstellt kann ich nicht mehr ernst nehmen, besonders wenn man in der Jugend vielversprechende Leute hat die es nicht schlechter machen können. Und das ist ja nur eine seiner Schnapsideen.

Ich bleibe dabei, zwischen Baumgart und Keller nach Schuld zu sortieren ist aktuell wie Scheisse nach Geruch zu sortieren, beide haben ihren Anteil an der aktuellen Misere und wer jetzt die paar % mehr oder weniger Schuld hat ist am Ende des Tages irrelevant.

Ich kann einem Trainer nicht vorwerfen, mit einem bundesligauntauglichen (oder wie du sagst maximal beschissenen) Kader nicht bundesligatauglich zu sein. 
Das fasst meine Position zusammen. Ich weiß, dass sieht der Großteil hier anders, widerspricht sich aber in meinen Augen. 
Nach einem Trainerwechsel würde man es dann sehen: Laufen wir mit einem neuen Trainer entspannt auf Platz 13 ein, lag es wohl tatsächlich an Baumgart.

[ZeckePl]

Sehe ich anders. Es gibt 2 Möglichkeiten:
1) Entweder ist der Kader bundesligatauglich. Dann holt Baumgart bestenfalls das Minimum aus dem Kader heraus und stellt offensichtlich wirklich ständig falsch auf, denn sonst würden wir ja entsprechend der Leistungsfähigkeit des Kaders besser da stehen. Dann darf ich es aber auch nicht lustig finden, wenn Keller den Kader ohne Verstärkungen als bundesligatauglich einstuft.
2) Der Kader ist nicht bundesligatauglich: Dann können die Entscheidungen von Baumgart nicht so falsch sein. Denn wenn man mit einem nicht bundesligatauglichen Kader auch noch ständig Fehler in Taktik und Aufstellung macht, verliert man von den letzten 5 Partien nicht nur eine (und das gegen die Bayern). Oder erklärt man sich das mit Glück und Zufall?

Edit: Ich verfolge den FC nun auch schon etliche Jahre sehr genau. Jahr für Jahr bin ich eigentlich frohen Mutes in die Saison gegangen, obwohl man manchmal auch schon hätte böses ahnen können. Dieses Jahr war das aber komplett anders. Der Kader kann doch so nicht unser Ernst sein...

Wie so häufig liegt die Antwort in der Mitte. Der Kader ist bedingt bundesligatauglich, d.h. es muss viel passen, damit es reicht. Eine komplette Achse ( Stürmer, Sechser, Innenverteidiger) auf Bundesligaformat als Alternative fehlt. Hinzu kommen offensichtliche Fehleinkäufe (Paqarada, Christensen Stand heute). Letzteres kann passieren, aber in Kombination mit der fehlenden Alternative für unsere Achse ist das fast tödlich. Wenn wir einen Trainer hätten, der da das fast Optimale rausholt, kann es reichen. Baumgart schafft das seit Monsten nicht. Ich glaube aber, dass das mit einem neuen Trainer gelingen kann und daher würde ich Baumgart entlassen und aus den genannten Gründen Keller gleich mit.

[hcs79]

Viel mehr als Platz 13 oder 14 gibt der Kader (bei erwartbaren Leistungen, die wir aber bis jetzt schon zu oft nicht gebracht haben) nicht her. 
Soviel zum Thema Punkte.
Im Fußball gibt aber auch noch die Komponente ,,wie sieht der Fußball aus".
Und das ist teilweise echt grausam (zuletzt Mainz).

[fcbleos]

Ich kann einem Trainer nicht vorwerfen, mit einem bundesligauntauglichen (oder wie du sagst maximal beschissenen) Kader nicht bundesligatauglich zu sein.
Das fasst meine Position zusammen. Ich weiß, dass sieht der Großteil hier anders, widerspricht sich aber in meinen Augen.
Nach einem Trainerwechsel würde man es dann sehen: Laufen wir mit einem neuen Trainer entspannt auf Platz 13 ein, lag es wohl tatsächlich an Baumgart.

Der Trainer hat doch selber mehrfach gesagt, dass er den Kader für bundesligatauglich hält, zudem gar keinen Bedarf außer Zweiter Keeper, Backup-RV und offensive Außen angemeldet (alle 3 gekommen). Sogar "uns muss man erst mal schlagen" wurde kommuniziert. Wieso man da Baumgart keinen Vorwurf machen darf, verstehe ich wirklich nicht. 

[Hazard]

Der Trainer hat doch selber mehrfach gesagt, dass er den Kader für bundesligatauglich hält, zudem gar keinen Bedarf außer Zweiter Keeper, Backup-RV und offensive Außen angemeldet (alle 3 gekommen). Sogar "uns muss man erst mal schlagen" wurde kommuniziert. Wieso man da Baumgart keinen Vorwurf machen darf, verstehe ich wirklich nicht.

Jo, wer kennt Sie nicht, die Trainer die sich vor Saisonstart hinstellen und sagen dass man ohnehin keine Chance hat, da man nicht bundesligatauglich ist. 

[dark1968]

https://geissblog.koeln/2023/12/fc-vor-cas-klarheit-mehr-transfer-geld-fuer-sturm-soforthilfe/

[Rakete]

Ich kann einem Trainer nicht vorwerfen, mit einem bundesligauntauglichen (oder wie du sagst maximal beschissenen) Kader nicht bundesligatauglich zu sein.
Das fasst meine Position zusammen. Ich weiß, dass sieht der Großteil hier anders, widerspricht sich aber in meinen Augen.

Den Widerspruch kreierst du aber selbst, weil du dich in deinem logischen Modell am Begriff der Bundesligatauglichkeit (wie definiert man das?) festklammerst.
Die Kritik oder meinetwegen die Vorwürfe die hier viele gegenüber Baumgart äußern sind aber doch viel konkreter. Da geht es um die Jugendspieler, das Leistungsprinzip, wirre Aufstellungen, das Schlechtermachen von diversen Spielern, Sturheit, Ausgecoacht werden, Scheiße labern etc. All das wäre auch zu kritisieren wenn es bspw Tuchel mit Bayern machen würde und die wären dann dennoch noch bundesligatauglich.

Aber vorallem macht all das die Wahrscheinlichkeit geringer, dass wir Punkte holen und ggf die Klasse halten. Ganz egal wieviel andere Kader besser oder schlechter bewertet werden. Baumgart verringert unsere ohnehin bescheidenen Aussichten derzeit offensichtlich (und er hat auch einen Beitrag dazu geleistet, dass sie schon gering waren). Darum geht es. Er macht einfach seit zu langer Zeit zu schlechte Arbeit. Bundesligatauglichkeit hin oder her. Er muss weg.

Danach wird mit Nichten alles sofort tippitoppi und vielleicht reicht es auch dann nicht. Aber versuchen muss man es.

Aktuell weiß ich nicht was Baumgart überhaupt noch gut macht. Diese Frage kann mir auch kein Reacher oder Konsorten bisher beantworten. Du vielleicht?