Corona-Virus und der Fußball

[KRius27]

Die müssen noch einen Spieltag durchziehen um die dritte Tranche der Fernsehgelder ausgezahlt zu bekommen.

Mal rein aus Interesse, wo sich das ja nun zu konkretisieren scheint, dass man versuchen wird 1-2 Spiele zu spielen,
bis die Kohlen reinkommen - darf die DFL bei einem Abbruch die Tabelle als "Schlusstabelle" werten? Oder bedeutet
Abbruch, dass die Saison annuliert wird?

[snoops]

Mal rein aus Interesse, wo sich das ja nun zu konkretisieren scheint, dass man versuchen wird 1-2 Spiele zu spielen,
bis die Kohlen reinkommen - darf die DFL bei einem Abbruch die Tabelle als "Schlusstabelle" werten? Oder bedeutet
Abbruch, dass die Saison annuliert wird?

Siehe https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/corona-bundesliga-saison-abbruch-wer-wird-meister-100.html

[FCMartin]

Wie soll das denn mit den VAR ablaufen? Eng an eng bei RTL oder im Homeoffice? Wobei, die Technik....

[KHHeddergott]

Die müssen noch einen Spieltag durchziehen um die dritte Tranche der Fernsehgelder ausgezahlt zu bekommen.

Das ist so lächerlich, das ganze.

[Nekoelschekrat]

Wahnsinn,
in meiner naiven Welt würden sich DFL und Sky an einen Tisch setzen und einen Kompromiss aushandeln.
Ich sehe auch keinen Grund warum Sky den nicht eingehen sollte, wenn allein 1 Spieltag ausreicht um den kompletten Betrag einzufordern.
War Sky unfassbar dumm oder ist die DFL so raffgierig?
Oder gibt es noch andere Möglichkeiten?

[Tacheles]

Ok - ich bin nunmal ein Fußballkind der späten sechziger, frühen siebziger Jahre. Mithin immer noch irgendwo ein Fußballromantiker. Und als solcher fände ich die Utopie, wonach künftig Einnahmen und Kosten der Vereine unisono um sagen wir mal rund  80 Prozent geringer ausfallen würden, schon sehr reizvoll. Dann wäre die wirtschaftliche Situation der Vereine vielleicht in etwa so wie in den frühen achtziger Jahren, als die Spieler und die sie umgebenden Akteure gemessen am Bevölkerungsdurchschnitt auch schon stattlich verdient haben und ich den FC in Nürnberg nach meinem Samstagnachmittag-Kick ohne Murren im Radio verfolgen durfte. Damals schossen die Preise in Relation zu heute noch nicht derart infam durch die Decke, damals war ein kompletter Spieltag live in der Glotze kaum denkbar. Würden bzw. müssten die heutigen Fußballhelden heute zu den damaligen Konditionen antreten, wäre dies dem Niveau sicherlich nicht abträglich. Eher schon dem Outfit der Spieler, die heute mit ihren lächerlichen 15.000 Euro Frisuren über den Rasen traben. Wird natürlich niemals so oder so ähnlich kommen - über kurz oder lang wird sich alles wieder auf dem Level vor Corona einpendeln. Immerhin: Dem Virus verdanken wir diese und andere "Was wäre eigentlich, wenn..."-Gedankenspiele.       

[snoops]

Oder gibt es noch andere Möglichkeiten?

Denkbar wäre noch: alle Beteiligten sind raffgierig und schlau, versuchen aber, den gemeinen Fan und die Politik für dumm zu verkaufen

[breisgau-kölner]

Well... die Bundesliga dürfte dann eine Veranstaltung/Versammlung stattfinden lassen die ca. 300 Personen umfasst, vor dem Hintergrund Berufsausübung. Die Kirchen (die ja jetzt schon klagefreudig sind) dürften ihre Religionsfreiheit aber nicht wahrnehmen. Nicht dass ich besonders gläubig wäre.

Und was unterscheidet in Bezug auf das Ansteckungsrisiko eine Kirche voller Gläubiger von 300 Mann in einem Fußballstadion?

Nach der aktuellen Verordnung (ich spreche mal nur für NRW) sind BuLi-Spiele nach wie vor untersagt. Buli-Spiele werden nur stattfinden können, wenn die Veranstaltungsverbote als solche gelockert werden.
Dein Beispiel verdeutlicht auch, warum eine reine Ausnahmeregelung für BuLi-Spiele unwahrscheinlich ist. Der reine Verweis auf die Berufsfreiheit zieht hier nicht ohne weiteres; denn z.B. die Religionsfreiheit genießt nach der Verfassung grds. einen höheren Schutz. Eine fußballerische Extrawurst bei Veranstaltungsverboten wäre also nicht nur im Hinblick auf das öffentliche Echo - sondern auch rechtlich - höchst problematisch (sehr vorsichtig ausgedrückt).

Beim Trainingsbetrieb war die Sachlage anders. Das Profi-Training fällt eben (nach der jüngsten Klarstellung) nicht unter die Verbote zum Hobby-/Amateursport und ist ansonsten von den Verboten der Verordnung per se nicht betroffen gewesen - so wie alle übrigen Berufszweige in denen regelmäßig kein Kundenkontakt gegeben ist. 

[snoops]

Wenn 126 Personen am Spielfeldrand sind, verteilen die sich auch nicht über das ganze Stadion.... Bei ner Kirche erlaubt man ja auch z. B. gerade keine Wahrnehmung unter Auflagen wie etwa einer Maximalanzahl von Leuten oder einer verpflichtenden Abgabe des Namens.

Es geht nicht (primär) um die 126 am Spielfeldrand, sondern um das Verhalten der Fans. Man befürchtet, dass diese sich irgendwo versammeln, sei es vor dem Stadion oder in kleinerer Anzahl irgendwo zum mehr oder weniger public viewing mit allen damit verbundenen Begleiterscheinungen. Man munkelt, dass sich Fußballfans, bspw. beim Torjubel, in ihrem Verhalten nicht wesentlich von Kleinkindern unterscheiden ;-)

[Nekoelschekrat]

Denkbar wäre noch: alle Beteiligten sind raffgierig und schlau, versuchen aber, den gemeinen Fan und die Politik für dumm zu verkaufen

Und wie soll sich das darstellen?

[Müngersdorf]

Proteste von FC-Mitgliedern dagegen könnte ich deswegen auch nicht ganz verstehen...

...Und wenn der Fußball bis dahin oder länger seinen Betrieb einstellt, wird es irgendwann, nicht sofort aber irgendwann, den 1.FC Köln in seiner jetzigen Form sicher nicht mehr lange geben. Das sollte jeder bedenken, der dagegen ist.

Ich schwanke gerade zwischen Sprachlosigkeit und Ratlosigkeit.

[Kataklysmus]

Und wie soll sich das darstellen?


.

Siehe Beitrag von van Gool. Rechtlich alles sauber, keine Ausnahmeregel für Fußball, und wenn wir als Mitglieder das nicht unterstützen, spielt der effzeh 2021 auf Asche.

[Müngersdorf]

Unter allen Umständen einen Spieltag jetzt durchzubringen, um die letzte Tranche zu erhalten, um im Anschluss die Saison abzubrechen und im kuriosesten Falle zu annullieren, wäre an Absurdität nicht zu überbieten.

[Tacheles]

Siehe Beitrag von van Gool. Rechtlich alles sauber, keine Ausnahmeregel für Fußball, und wenn wir als Mitglieder das nicht unterstützen, spielt der effzeh 2021 auf Asche.

Und der Rest auf Goldstaub.

[weisweiler]

Ich schwanke gerade zwischen Sprachlosigkeit und Ratlosigkeit.

Warum? Weil diese Denke nicht zu dem liebgewonnenen Armageddon-Gedanken passt?

[Kataklysmus]

Warum? Weil diese Denke nicht zu dem liebgewonnenen Armageddon-Gedanken passt?

Oha! Würdest du mal bitte definieren, was konkret du so als "liebgewonnenes Armageddon" bezeichnest?

[Nekoelschekrat]

Siehe Beitrag von van Gool. Rechtlich alles sauber, keine Ausnahmeregel für Fußball, und wenn wir als Mitglieder das nicht unterstützen, spielt der effzeh 2021 auf Asche.

Es ging im den Beitrag um Sky und die DFL

[Müngersdorf]

Warum? Weil diese Denke nicht zu dem liebgewonnenen Armageddon-Gedanken passt?

Nein, sondern weil sie einerseits voraussetzt, dass die Mitglieder bitte schön die Interessen des 1. FC Köln voranstellen sollten und zweitens ein eben solches Armageddon der Fußballvereine suggeriert, welches tausenden Menschen, deren Existenzen bedroht sind und die kein prominentes Sprachrohr inklusive eigenem Propagandasender ihr eigen nennen dürfen, in mindestens gleichem Maße droht.

[MG56]

Ich empfehle ein wenig mehr Gelassenheit.

In einem Fußballforum sollte es aber auch möglich sein, in eine Richtung zu denken, an deren Ende nicht zwangsläufig der Big Bang für den "Modernen Fußball" oder gar des traditionellen Vereinsfußballs insgesamt steht.

Wir stehen vor den gleichen Überlegungen wie in allen anderen Sektoren der Gesellschaft, wie man nach dem Shutdown wieder so hochfahren kann, dass ein Gleichgewicht zwischen medizinischen Notwendigkeiten zum Schutz der Risikogruppen und der Stabilisierung der Beziehungen in Wirtschaft und Sozialbeziehungen zustande kommt. 

Natürlich sind dazu auf nationaler Ebene erstmal die Verbände von DFB und DFL gefragt, die in der Vergangenheit zusammengeschnorrten Einnahmen in einen Solidarfonds zugunsten ihrer Mitgliedsvereine einzubringen, aus dem notleidende Klubs ohne Steuergelder über Wasser gehalten werden können. Dazu sollten auch die Vereine im Sinne einer umgekehrten Fernsehgeld- und Europageld-Tabelle mit herangezogen werden.
Also Umverteilung und Reformen (Salary Cut und Kampf gegen mafiöse Strukturen), zur Beseitigung der eingefahrenen strukturellen Ungleichgewichte zugunsten von Bayern und der Konstrukte.
Dafür gibt es jetzt ein kleines Reform-Fenster, bis sich die Situation in den nächsten Wochen im Sinn der alten Ordnung wieder stabilisiert.


Grundsätzlich kann man den Spielern als bezahlten Angestellten kein Berufsverbot auferlegen. Kein Mitglied einer Risikogruppe wird per se davon gefährdet, dass in einem abgeschlossenen Bereich eine Gruppe von unter hundert Leuten vor Fernsehkameras ihr Spiel spielen. Dazu muss das Ganze gar nicht in einem Stadion stattfinden. Ein Trainingsgelände reicht da vollkommen.


Bis nach Ostern wird es noch genug Vorschläge geben. Und dann muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er den Fußballbetrieb eine Nummer kleiner und ein Stück weit gerechter akzeptiert oder als symbolisches Opfer für die auch in der Gesamtgesellschaft und Wirtschaft entstandenen Auswüchsen untergehen lassen will.   

[Werwolf]

nach dem 26. Spieltag sollte wohl die nächste abschnittszahlung von sky erfolgen. deshalb wollten die funktionäre noch unbedingt diesen einen spieltag auf teufel komm raus spielen.

Deshalb hatte doch auch Rummenigge so gedrängt den einen Spieltag Mitte März noch durchzuziehen. Dann wäre die Saison eh jetzt schon längst abgebrochen wurden. Aber da Sky angeblich nun gesprächsbereit ist riecht das doch irgendwie nach sofortigen Saisonabbruch. Also wenn man sich einigt.

[Kataklysmus]

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/bevoelkerungsstudie-der-uni-mannheim-die-akzeptanz-fuer-harte-corona-massnahmen-schwindet/25728054.html?fbclid=IwAR0vnMTcfkYSXgnFoYWn5EitWkcq0vXHAamvMZUWXScqm3I1nnHZtSL3RG8

Ganz flott wieder Fußball, hauptsache juristisch ist alles einwandfrei.

[bollock]

Grundsätzlich kann man den Spielern als bezahlten Angestellten kein Berufsverbot auferlegen. Kein Mitglied einer Risikogruppe wird per se davon gefährdet, dass in einem abgeschlossenen Bereich eine Gruppe von unter hundert Leuten vor Fernsehkameras ihr Spiel spielen. Dazu muss das Ganze gar nicht in einem Stadion stattfinden. Ein Trainingsgelände reicht da vollkommen.

Das mit dem Trainingsgelände hat ja Charme, aber weder wirst Du dort die nötige Übertragungstechnik haben, noch wäre es einfach, die unverbesserlichen fern zu halten, die auf deubel komm raus einen Blick auf das Spiel erhaschen wollen.

[MG56]

Das mit dem Trainingsgelände hat ja Charme, aber weder wirst Du dort die nötige Übertragungstechnik haben, noch wäre es einfach, die unverbesserlichen fern zu halten, die auf deubel komm raus einen Blick auf das Spiel erhaschen wollen.

In Köln müssten sie ja durch das Klima-Notstandsgebiet Grüngürtel und da wird Frau Reker persönlich für eine Armlänge Abstand sorgen.
Die Stadtkasse freut sich über jedes dicke Bußgeld.

Außerdem wurde das Franz-Kremer-Stadion schon für viele Geheimtrainings mit Sichtschutz versehen, Kamerapositionen gibt es da auch, die Spielstätte gehört zudem dem Verein.
Da der Videokeller sowieso nicht mit Kalibrierung umgehen kann, könnte man auch den Videobeweis aussetzen.

Wie gesagt, ein Vorschlag, kein Muss.

[bollock]

In Köln müssten sie ja durch das Klima-Notstandsgebiet Grüngürtel und da wird Frau Reker persönlich für eine Armlänge Abstand sorgen.
Die Stadtkasse freut sich über jedes dicke Bußgeld.

Außerdem wurde das Franz-Kremer-Stadion schon für viele Geheimtrainings mit Sichtschutz versehen, Kamerapositionen gibt es da auch, die Spielstätte gehört zudem dem Verein.
Da der Videokeller sowieso nicht mit Kalibrierung umgehen kann, könnte man auch den Videobeweis aussetzen.

Wie gesagt, ein Vorschlag, kein Muss.

Das Franz Kremer Stadion ist ja mehr als ein Trainingsgelände
Ich hatte Deinen Schrieb nicht alleine auf den FC bezogen, stell Dir das dann mal bei manch anderem Verein vor.
Dss mit dem VAR hatte ich noch gsr nicht auf dem Schirm. Tatsächlich, eigentlich sollte man dann wenigstens den aussetzen


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[Matrix]

Warum zahlt sky nicht, weil die DFL keine "Leistung" erbringt und meine Abo-Gebühren buchen die trotzdem fleißig ab?

[snoops]

Warum zahlt sky nicht, weil die DFL keine "Leistung" erbringt und meine Abo-Gebühren buchen die trotzdem fleißig ab?

Das Ganze ist doch nur noch ein durchschaubares Spielchen. Es wäre, wie von Sky ja bereits gesagt, mit Sicherheit möglich, dass Sky x Mio. im Vorgriff auf die nächste Saison zahlt oder man dafür einen Investor findet, der das übernimmt.

[Rheineye]

Wahnsinn,
in meiner naiven Welt würden sich DFL und Sky an einen Tisch setzen und einen Kompromiss aushandeln.
Ich sehe auch keinen Grund warum Sky den nicht eingehen sollte, wenn allein 1 Spieltag ausreicht um den kompletten Betrag einzufordern.
War Sky unfassbar dumm oder ist die DFL so raffgierig?
Oder gibt es noch andere Möglichkeiten?

?
Wo geht es denn um den kompletten Betrag? Es gibt 4 Zahlungen, die 3. Zahlung kommt nach dem kommenden Spieltag wenn dieser gespielt ist, die letzte Zahlung nach dem 34. Spieltag.

[Nekoelschekrat]

?
Wo geht es denn um den kompletten Betrag? Es gibt 4 Zahlungen, die 3. Zahlung kommt nach dem kommenden Spieltag wenn dieser gespielt ist, die letzte Zahlung nach dem 34. Spieltag.

Der komplette Betrag der 3. Tranche.

[Mirai_Torres]

Warum zahlt sky nicht, weil die DFL keine "Leistung" erbringt und meine Abo-Gebühren buchen die trotzdem fleißig ab?

Nja... die versuchen bei uns auch jedes Mal wenn es Richtung Verlängerung geht zu erklären warum das Abo jetzt teurer sein soll trotz verringertem Angebot. Dann zähle ich denen immer gern auf was denn im Sport Paket im Vergleich zu dem Zeitpunkt als wir Kunde geworden sind nicht mehr alles drin ist und welche Zusatzabos mit welchen Kosten ich brauche um das zu sehen was früher im Preis inklusive war. Die Diskussion ist immer unterhaltsam wenn man die kruden Argumentationen der Mitarbeiter im Callcenter hört "Aber wir zeigen immer noch Champions League. Nur bei uns sehen Sie die Konferenz! Und die meisten Spiele der deutschen Mannschaften!"

Bei der Bundesliga wird jetzt sicher das Argument sein, dass du ja weiter die Wiederholungen gucken kannst die man dir zur Verfügung stellt. Oder du guckst die Krabbenfischer auf dem Discovery Channel...

[Mirai_Torres]

Das Ganze ist doch nur noch ein durchschaubares Spielchen. Es wäre, wie von Sky ja bereits gesagt, mit Sicherheit möglich, dass Sky x Mio. im Vorgriff auf die nächste Saison zahlt oder man dafür einen Investor findet, der das übernimmt.

"Dietmar Hopp rettet die Bundesliga"