Der Schiedsrichterthread

[DSR-Schnorri]

Cortus muss abgelehnt werden. Das kann man im Stillen mit dem DFB regeln oder eben lautstark, wenn man sich dort in grenzenloser Arroganz weigert. Es ist öffentlich einsehbar, dass dieser Mann seinem Job nicht gewachsen ist und den FC dabei überproportional benachteiligt. Die Unterschiede bei der Entscheidungsfindung, wenn man sich auch das Derby nochmal anguckt, sind nicht erklärbar. Darf er uns nochmal als VAR beglücken, sind die Verantwortlichen nicht mehr zu retten.

[Sihoer]

Ich habe mir das Thema Schiedsrichter-Bias in der Bundesliga einmal mit einem kleinen Datenscreening in der AI angeschaut, unter anderem mit Blick auf Benjamin Cortus. Grundlage waren öffentlich verfügbare Daten wie Karten- und Elfmeterstatistiken, kicker-Noten sowie einige dokumentierte strittige Spiele. Ziel war nicht, Manipulation nachzuweisen, sondern zu prüfen, ob sich statistisch auffällige Muster erkennen lassen.

Grundsätzlich zeigt der Vergleich, dass Bundesliga-Schiedsrichter sehr unterschiedliche Profile haben. Manche pfeifen deutlich strenger als andere, was sich z. B. in mehr Gelben Karten oder Elfmetern pro Spiel zeigt. Solche Unterschiede sind normal und bedeuten für sich genommen noch keinen Bias.

Benjamin Cortus fällt in seiner letzten Bundesliga-Saison 2022/23 dennoch, wie oben bereits angemerkt, auf: relativ viele Karten pro Spiel, mehrere stark diskutierte Entscheidungen und eine eher schwache kicker-Durchschnittsnote. Kurz danach gehörte er nicht mehr zum regulären Feldschiedsrichter-Kader der Bundesliga.

Auffällig ist in der öffentlichen Wahrnehmung, dass der 1. FC Köln in mehreren der diskutierten Cortus-Spiele eine Rolle spielt, etwa beim viel diskutierten Handelfmeter gegen Union Berlin 2022 oder späteren VAR-Situationen. In einer kleinen Stichprobe taucht Köln daher relativ häufig als betroffenes Team auf. Allerdings ist die Datengrundlage zu klein, um daraus statistisch belastbar abzuleiten, dass Köln unter Cortus systematisch benachteiligt wurde.
Wichtig ist außerdem der Kontext: Mannschaften im Tabellenkeller oder mit vielen engen Spielen haben statistisch häufiger Situationen, in denen einzelne Entscheidungen besonders spielentscheidend wirken. Dadurch entsteht schneller der Eindruck einer systematischen Benachteiligung, obwohl sich die Gesamtzahlen über viele Spiele hinweg oft wieder ausgleichen.

Ein systematisches Muster zugunsten oder zulasten bestimmter Vereine lässt sich insgesamt aus den verfügbaren Daten nicht erkennen. In den bekannten strittigen Szenen profitieren mal Favoriten, mal Außenseiter, und auch bei den betroffenen Teams ergibt sich kein klares Bild.

Fazit: Cortus hatte offenbar eine schwächere Phase mit einigen umstrittenen Entscheidungen. Die Daten sprechen aber eher für Leistungsstreuung – nicht für einen statistisch erkennbaren Vereins- oder gar Wett-Bias.

[Lobi]

Cortus muss abgelehnt werden. Das kann man im Stillen mit dem DFB regeln oder eben lautstark, wenn man sich dort in grenzenloser Arroganz weigert. Es ist öffentlich einsehbar, dass dieser Mann seinem Job nicht gewachsen ist und den FC dabei überproportional benachteiligt. Die Unterschiede bei der Entscheidungsfindung, wenn man sich auch das Derby nochmal anguckt, sind nicht erklärbar. Darf er uns nochmal als VAR beglücken, sind die Verantwortlichen nicht mehr zu retten.

Das Problem ist dass man mit der Begründung Inkompetenz ja eigentlich gefühlt die Hälfte der Schiedsrichter konsequent ablehnen müsste. Aber ja es ist schon verwunderlich dass man ihm ja selbst beim DFB attestiert der Sache nicht gewachsen zu sein um ihn dann als VAR einzusetzen. 

[magic]

Dass Cortus absichtlich betrügt, glaube ich nicht. Er hat uns schließlich auch den einzigen Elfer der Saison beschert – auch wenn das natürlich ebenfalls eine Fehlentscheidung war und eher wie eine Kompensation für die zwei Gladbach-Elfer zuvor wirkte, bei denen er Aytekin ständig rausgeschickt hat. Und am Samstag hat er in einem hellen Moment immerhin dafür gesorgt, dass der Elfer für den BVB zurückgenommen wurde.

Dass es den FC auffällig oft trifft, wenn er beteiligt ist, dürfte am Ende eher dem Zufallsprinzip geschuldet sein. Das eigentliche Problem ist ein anderes: Der Mann ist schlicht nicht gut genug für den Profifußball. Genau deshalb hat ihn der DFB ja auch aus den Eliteligen aussortiert.

Nur um ihn dann ausgerechnet zum VAR-Verantwortlichen zu machen. Offiziell verkauft man das natürlich als ,,Spezialisierung" und ,,Erfahrung nutzen". In der Praxis bedeutet es aber: Da sitzt jemand im Keller, der mit dem Niveau offensichtlich überfordert ist und Entscheidungen trifft, die bestenfalls amateurhaft sind – an einer Stelle, an der eigentlich absolute Top-Schiedsrichter sitzen sollten.

Und genau das haben wir am Samstag wieder gesehen.

Was ich wirklich nicht auf die Reihe kriege: Jemand wird aus dem Profifußball aussortiert, weil er nicht gut genug ist – darf aber über die Hintertür als VAR weiterhin Spiele auf genau diesem Niveau beeinflussen. 

Das ist sowas von DFB.

[Sihoer]

Cortus ist die Spitze des Eisberges unter den Schiris - hier wird das offensichtliche für jeden sichtbar: unsere Schiris haben ein massives Qualitätsproblem.

Oft sind es eher die kleineren Entscheidungen, das Auftreten und die Spielleitung. Selten wird es so eindeutig wie am Samstag. Dazu kam noch die einhellige Einordnung der "Experten" und Verantwortlichen beider Mannschaften, die selbst dem DFB keine andere Wahl ließen als den Fehler zuzugeben.
 
Mann sollte das Problem aber auf keinen Fall nur auf Cortus beschränken. Schlechte Schiris gepaart mit einem unerträglichen VAR-System nehmen mit mittlerweile oft den Spaß am Fußball. Gute Emotionen (z.B. Torjubel) werden erstickt und schlechte Emotionen (VAR-Korrekturen etc.) verstärkt...

[mutierterGeißbock]

so sind die Regeln, wurde ja jetzt nicht willkürlich entscheiden, Elfmeter drin = 1 Spiel Sperre, Elfmeter nicht drin = 2 Spiele Sperre

Mal so nebenbei gesagt ist diese Regel doch auch völlig bescheuert. Eine Sperre sollte doch an das Vergehen geknüpft sein und nicht daran ob jemand zwei Minuten später den Ball ins Tor schießt oder nicht. Hab ich ehrlich gesagt noch nie verstanden.

Das Foul von Rocco Reitz war natürlich auch nicht megakrass, aber der zerrt am Bayern Spieler ohne jegliche Aussicht den Ball zu spielen. Drüber diskutiert wurde lediglich deshalb, weil sich der Bayern Spieler branchenunüblich nicht sofort hin geschmissen hat, sondern noch versucht hat aufs Tor zu schießen. Gefühlt haben unsere Spieler für solche Sachen immer zwei Spiele Sperre bekommen. Da wurde das dann mit "keine Aussicht den Ball zu spielen" oder ähnlichem erklärt.

[Umberto]

Mal so nebenbei gesagt ist diese Regel doch auch völlig bescheuert. Eine Sperre sollte doch an das Vergehen geknüpft sein und nicht daran ob jemand zwei Minuten später den Ball ins Tor schießt oder nicht. Hab ich ehrlich gesagt noch nie verstanden.

Das Foul von Rocco Reitz war natürlich auch nicht megakrass, aber der zerrt am Bayern Spieler ohne jegliche Aussicht den Ball zu spielen. Drüber diskutiert wurde lediglich deshalb, weil sich der Bayern Spieler branchenunüblich nicht sofort hin geschmissen hat, sondern noch versucht hat aufs Tor zu schießen. Gefühlt haben unsere Spieler für solche Sachen immer zwei Spiele Sperre bekommen. Da wurde das dann mit "keine Aussicht den Ball zu spielen" oder ähnlichem erklärt.

Rav hat 2 Spiele für ebenfalls NICHTS bekommen, ZWEI Spiele. Dominik Kohr im Übrigen für sein Attentat 3 Spiele bekommen. *Hier könnte Ihre Beleidigung stehen*

[Superwetti]

Was ich wirklich nicht auf die Reihe kriege: Jemand wird aus dem Profifußball aussortiert, weil er nicht gut genug ist – darf aber über die Hintertür als VAR weiterhin Spiele auf genau diesem Niveau beeinflussen.

Ich kann den Gedanken dahinter schon nachvollziehen. Offensichtlich hat es der Schiedsrichter ja bis in die Bundesliga geschafft, also kann er sich jahrelang ja nicht richtig dumm angestellt haben. Jetzt war ihm das Tempo in der Bundesliga vermutlich einfach zu hoch um auf dem Platz richtige Entscheidungen treffen zu können. Mit Zeitlupe und aus mehreren Kamerawinkeln wurde ihm anscheinend eine richtige Urteilsfindung zugetraut. Man sollte an deren Stelle nur mal überlegen ob diese Einschätzung noch Bestand hat.

[mutierterGeißbock]

In Hamburg darf uns Tobias Welz verpfeifen.

[Humorkritik]

In Hamburg darf uns Tobias Welz verpfeifen.

Sind? Die? Noch? Ganz? Dicht? 

[Kurt Sartorius]

Hatte auf Cortus-Feldcomeback gehofft.

[NebelGeist]

Der DFB hat einen besonderen Sinn für Humor. 

Und auch Fingerspitzengefühl

[kilino]

Hatte auf Cortus-Feldcomeback gehofft.

Der darf diese Woche VAR in der zweiten Liga machen.

[Superwetti]

Sind? Die? Noch? Ganz? Dicht? 

Was? Stellst? Du? Für? Blöde? Fragen?

[MG56]

Beim DFB darf gerade jeder mal den FC verpfeifen.

[CologneTradition]

Zitat Kicker vom 13.6.23: Dass Benjamin Cortus nach sieben Jahren der Abstieg aus dem Kreis der Bundesliga-Schiedsrichter droht, hatte der kicker Ende Mai bereits vermeldet. Inzwischen steht nicht nur fest, dass der 41-Jährige 2023/24 nicht mehr in Deutschlands höchster Spielklasse pfeifen darf - sondern dass er seine Laufbahn als Referee auf dem Feld ganz beendet.

Nach "Perspektivgesprächen zwischen Cortus und der Sportlichen Leitung", wie es am 6. Juni auf der DFB-Website hieß, wird der langjährige Bundesliga-Schiedsrichter künftig nur noch als Video-Assistent zum Einsatz kommen. Cortus sieht die Spezialisierung nach Verbandsangaben als "neue Herausforderung, die ich gern annehmen möchte".

In der abgelaufenen Saison war Cortus nach kicker-Noten der schlechteste Schiedsrichter im Oberhaus. Bei insgesamt zehn Einsätzen kam der gebürtige Nürnberger auf einen Schnitt von 3,9. Er verteilte 47 Gelbe und eine Gelb-Rote Karte, negative Ausreißer waren seine Leistungen bei der Kölner Heimniederlage gegen Union (kicker-Note 6,0), Bayerns 6:2 gegen Mainz und Kölns 1:1 gegen Mainz (je 5,0).

https://www.kicker.de/alle-schiedsrichter-aenderungen-2023-24-cortus-pfeift-gar-nicht-mehr-955647/artikel


Zu schlecht um in der Liga zu pfeifen, aber "gut genug" um Spiele als VAR zu entscheiden. Irgendwie komisch ... haben wir auch heute im Talk thematisiert: https://youtu.be/3ahUakxwSjw?si=Dw7-pC5oNClyG3Cu&t=1404

Sie sind diese alte Mann mit eigene Talkshow ?
Ich freue mich . Ich habe Respekt bei Ihnen und schaue diese Youtube Gesprächen  
Viel Spaß und Erfolg mit ihre Show und liebe Grüße

Ar.

[Rumpirat]

Sie sind diese alte Mann mit eigene Talkshow ?

Wie extrem unsympathisch kann man sein?

-c- aka Anubis Brüder aka CologneTransition:

Hold my PaderbornerLukull-Beer

[Litti7]

In Hamburg darf uns Tobias Welz verpfeifen.

Damit ist er in unseren drei der letzten vier Spielen beteiligt! 
21.02 Hoffenheim
27.02 Augsburg
und heute

Normal ist das nicht, wenn man bedenkt, dass normale BL-Vereine ihn nach der Mainz-Geschichte 2017, wo er als VAR versagte, längst abgelehnt hätten. 
nur wir lehnen niemanden ab, so dass sie uns immer wieder verarschen dürfen!

Der FC war ja vor 2 jahren gegen den DFL-Investoreneinstieg, das scheint die DFL nicht vergessen zu haben!
 

[Superwetti]

Habe schon alles gesehen. Das wird mit dem Schiri niemals gut gehen.

[Okudera]

Heute klarer Betrug 
Das ist nur noch mit Absicht zu erklären 

[shorty]

Also nach letzter Woche hätte ich hier bei dem Foul an Lund einen VAR-Eingriff und Rot erwartet. 

[WES FC]

Woche für Woche wird es noch schlechter
Das ist unerklärlich 

[john doe]

gegen köln darf man voll auf die sehne treten.

[Fehlpass]

Alles gut. 
Lt. Kess dute Leistung.
Kicker Note 2.

[AK2503]

Alles gut.
Lt. Kess dute Leistung.
Kicker Note 2.

Das hat er sooo nicht gesagt.

[Okudera]

Alles gut.
Lt. Kess dute Leistung.
Kicker Note 2.

Lothar war deutlich kritischer als Kessler 

[shorty]

Lothar war deutlich kritischer als Kessler

Eigentlich gerade alle beim Kwasniok-Interview. Hilft uns aber wie immer nix.

[lommel]

Da kann der Aytekin noch so auf die Tränendrüse drücken, was da jedes Wochenende an Scheiße gepfiffen wird, ist unterirdisch und über allem thront die Willkür. Für jede dieser beschissenen Leistungen gibt es 5000 Euro. Dann muss man sich den Mist mit der Schrittfolge anhören, jede Woche ne neue Idee, die das Versagen rechtfertigt. Wenn ein Arzt nicht das rechte Bein operiert, sondern das linke abnimmt, kreist auch der Hammer, wenn die Fleischereifachverkäuferin die Salami durch den Laden wirft, wird sie auch entlassen. Nur die Pfeifen kriegen jedes Wochenende eine neue Chance und kriegen es hin, noch mehr zu versagen. Es zwingt euch ja keiner, das zu machen. Es ist, als hätte euch Jens Spahn gecoacht. 

[wiedster]

kwasi kriegt für grössere scheißleistungen aber mehr geld.

[wiedster]

Das hat er sooo nicht gesagt.

nein, er hat nicht dute gesagt, das stimmt