Anthony Modeste

[drago]

lieber cuby,

es hat wenig sinn mit leuten wie dir zu diskutieren, die fakten ignorieren und lieber irgendeinen blödsinn verzapfen.

auf der letzten seite kannst du haarklein aufgelistet sehen, wie wunderbar seine einsatzzeiten letzte saison waren und wie hoch der ertrag in diesen war (= ordentliche torquote auf die minuten gerechnet). und das bei einem trainer, der keinerlei offensive spielidee sein eigen nennt.  1400 minuten stimmen nicht, keine ahnung, woher du diese werte nimmst. es sind unter 1300, und davon nochmal >400 unter beierlorzer (müssen wir jetzt ernsthaft diese phase noch diskutieren, wo selbst der von dir massiv gefeierte cordoba NICHTS zustandebrachte?) tatsache ist, dass er hochgerechnet auf 34 spiele, auf ne ordentliche torquote kommt, und daran gibts einfach NICHTS zu diskutieren. auch nicht daran, dass er diese saison absolut keine ernsthafte chance bekommen hat, daher sind leute, die behaupten, ein denkzettel wäre überfällig gewesen, absolute lachnummern, denen es mitnichten um objektive diskussion gehen kann.
möglich, dass er die klasse vergangener tage nicht mehr hat, aber bislang hat er kaum ernsthafte chancen erhalten, dies zu beweisen (bzw das gegenteil davon). und damit meine ich viele spiele am stück (1) und mit einem trainer, der IRGENDEINE idee hat, wie man nem stürmer chancen auflegen möchte (2).

[NiceGeiss1966]

Mojo ist romantische Geschichte.

[Cuby]

lieber cuby,

es hat wenig sinn mit leuten wie dir zu diskutieren, die fakten ignorieren und lieber irgendeinen blödsinn verzapfen.

auf der letzten seite kannst du haarklein aufgelistet sehen, wie wunderbar seine einsatzzeiten letzte saison waren und wie hoch der ertrag in diesen war (= ordentliche torquote auf die minuten gerechnet). und das bei einem trainer, der keinerlei offensive spielidee sein eigen nennt.  1400 minuten stimmen nicht, keine ahnung, woher du diese werte nimmst. es sind unter 1300, und davon nochmal >400 unter beierlorzer (müssen wir jetzt ernsthaft diese phase noch diskutieren, wo selbst der von dir massiv gefeierte cordoba NICHTS zustandebrachte?) tatsache ist, dass er hochgerechnet auf 34 spiele, auf ne ordentliche torquote kommt, und daran gibts einfach NICHTS zu diskutieren. auch nicht daran, dass er diese saison absolut keine ernsthafte chance bekommen hat, daher sind leute, die behaupten, ein denkzettel wäre überfällig gewesen, absolute lachnummern, denen es mitnichten um objektive diskussion gehen kann.
möglich, dass er die klasse vergangener tage nicht mehr hat, aber bislang hat er kaum ernsthafte chancen erhalten, dies zu beweisen (bzw das gegenteil davon). und damit meine ich viele spiele am stück (1) und mit einem trainer, der IRGENDEINE idee hat, wie man nem stürmer chancen auflegen möchte.

Lieber Drago, bleiben wir gerne bei Fakten:

Wir haben letzte Saison 51 Tore geschossen, das waren 1,5 pro Spiel und der 8. beste Wert der Liga. Modeste hat, inklusive der beiden Pokalspiele, ganz knapp 1.300 Minuten gespielt. Dabei sind 4 Tore rausgesprungen. Das ist 1 Tor alle 325 Minuten (oder alle 3,5 Spiele. Nur zum Vergleich: selbst Rudnevs hatte eine Quote von 200 Minuten (inklusive Assists sogar 100). Diese Saison ist Modeste fast die gesamte Vorbereitung und nahezu die ersten 8 Spiele mit Knieproblemen ausgefallen. Das wird ja gerne ignoriert, wenn man die Beiträge hier liest könnte man ja denken, wer würde seit Saisonbeginn topfit auf der Bank hocken. Dass er danach nicht direkt 90 Minuten spielt sondern rangeführt wird ist völlig normal.

In den Spielen nach seiner Verletzung hat er jeweils fast 30 Minuten bekommen und 0 Leistung und Einsatz gezeigt. Dann hat er wieder ein Spiel Pause gehabt, nochmal 30 Minuten und dann gegen Freiburg 70 Minuten. In keinem dieser Spiele hat er auch nur ansatzweise gezeigt, dass er für die Mannschaft arbeitet und den Abstiegskampf annimmt. Er läuft kaum, er kämpft kaum, er hilft kaum. Wir können es uns schlicht nicht leisten, ihm bei dem ,,Einsatz" mehr Zeit zu geben, denn die haben wir nicht. Zur Not müssen wir ohne Stürmer mauern, aber wir können uns keine 5 Spiele mit 9 Feldspielern erlauben.

[drago]

modeste hat letzte saison in 1129 minuten 4 tore erzielt. hochgerechnet auf eine volle saison sind das irgendwas um die 10-11 tore. ordentliche quote, würde ich sagen.

diese saison hat er anfangs unfit gefehlt, und dann kaum ernsthafte chancen bekommen, in einem verein, der KEINERLEI offensive spielidee hat, und bei dem deshalb kaum ein stürmer zu abschlüssen kommen wird. trotzdem gibt es hier leute, die allen ernstes der meinung sind, dass er einen denkzettel verdient hat und dringend braucht- was schlicht keinerlei sinn ergibt, wenn man die FAKTEN dieser und letzter saison anschaut.

hat modeste überzeugt? mitnichten. hat er abgerissen wie sonstwas? garantiert nicht. hat er ernsthafte chancen bekommen unter gisdol? eher nicht, vor allem nicht diese saison. also kompletter quatsch hier von "denkzettel dringend nötig" zu sprechen. und darum gings, denn diesem sachverhalt haben leute wie du oder venus zugestimmt.

unter gisdol kann man modeste wohl nicht spielen lassen - das ist der punkt, wo ich mit dir d'accord gehe, denn gisdol hat keine idee, wie er den spieler einbauen soll. war auch schon bei hoffenheim so. und keine, wie man nen stürmer zu abschlüssen kriegt. deshalb spielen wir auch ohne - und werden selbst von schalke an die wand gespielt. stellt sich nun die frage, wer hier den denkzettel braucht - modeste oder gidsol himself.

[Cuby]

Ich verstehe deine Schlussfolgerung, dass ein Denkzettel nicht angebracht ist einfach nicht. Selbst wenn Modeste mangels offensiver Spielidee gar nicht die Möglichkeit hat, Torgefahr auszustrahlen, dann bleibt es aber doch dabei, dass er auch herzlich wenig dafür tut, dass zu ändern. Er strengt sich objektiv nicht an, läuft nicht, kämpft nicht und stellt sich nicht in den Dienst der Mannschaft. Er ruht sich aus - ganz nach dem Motto ,,entweder alles nach meiner Nase oder halt nicht". Diese Einstellung hat einen Denkzettel aber sowas von verdient.

[tollibob]

Anthony Modeste raus aus der EU! - Das wäre mal ein Denkzettel, der sich gewaschen hat

[Rheineye]

Modeste fehlt in meinen Augen einfach die komplette Fitness die er braucht, ihm merkt man extrem an dass er quasi die komplette Vorbereitung verpasst hat, letzte Woche gegen Hertha als er 10 Minuten spielen durfte sah er schon recht fertig aus nach Schlusspfiff, was auch das ZDF Sportstudio mit einem flapsigen Spruch in seine Richtung quittierte.

[Marc_Niehl]

Auf dem Platz ist er aktuell keine Hilfe, was verschiedene Gründe hat. Die Frage, welche HH und AW hier klären müssen ist doch, wie man mit der Sachlage umgeht, dass ein Modeste noch mit x Mio. EUR in der Bilanz steht und die nächsten Jahre noch y Mio. EUR Gehalt beziehen wird. Da kann man doch nicht einfach nur abwarten. Zu hoffen, dass nach einem "Denkzettel" der Knoten platzt, passt allerdings wieder zum FC. Genauso wie die Vorstellung, dass nur das Spielsystem geändert werden muss und schon ist Modeste wieder der 20-Tore Stürmer.

[dackelclubber]

Mit dieser Erwartung machst du Modeste zu einem Halbgott. Wir können es uns im Abstiegskampf nicht leisten, einer Diva alles hinterherzuwerfen.

Bei uns bekommen Spieler, die schon oft auf taktisch gefährlicheren Positionen immer wieder die größte Grütze gespielt haben Chance um Chance und Vertrauen. Ehizibue. Schmitz. Ganz besonders Timo Horn. Selbst Meré wird einmal im Quartal ausgepackt. Oder Özcan. Da herrscht der größtmögliche Langmut. Hector spielt den allergrößten Schrott seit Anfang Januar, Rex muss für ihn auf die Bank. Jannes Horn: Chance um Chance.

Wir reden hier doch nicht davon, einer Diva alles hinterherzuwerfen, sondern davon, dass man sich über Modestes Fähigkeiten nur dann ein vernünftiges Urteil bilden kann, wenn er mal drei, vier Mal hintereinander vernünftige Einsatzzeiten bekommt. Stattdessen wird auf Basis von eineinhalb Spielen in einer komplett dysfunktionalen Offensive an ihm ein Exempel statuiert.

Auch in seiner besten Zeit hatten wir immer, immer, immer diese Körpersprachen-Lustlos-Unsichtbar-Debatten, aber am Ende hat er aus dem Nichts geliefert.

Ich habe keine Insights, würde aber einfach mal vermuten, dass man beim FC in vielerlei Hinsicht exzellent damit fährt, Modeste an die Wand zu nageln. Es lenkt schön von dem Mega-Flop und Versagen des Vereins mit dem kniewunden Andersson ab, auch von der Konzeptlosigkeit der Offensive, Gisdol steht als durchgriffsstark da, und obendrein hilft es vielleicht sogar, ihn aus dem Verein zu ekeln, weil man längst kapiert hat, dass es eine hirnverbrannte Grützenidee war, ihn mit einem Profivertrag 2023 auszustatten plus Anschluss und dringend Spielräume im Etat braucht.

[dackelclubber]

Die Frage, welche HH und AW hier klären müssen ist doch, wie man mit der Sachlage umgeht, dass ein Modeste noch mit x Mio. EUR in der Bilanz steht und die nächsten Jahre noch y Mio. EUR Gehalt beziehen wird. Da kann man doch nicht einfach nur abwarten.

Korrigiere mich, aber wenn Modeste ablösefrei kam, dann steht er mit 0 Euro in der Bilanz. Dass die Gehaltsansprüche (Modeste, T. Horn bis 2023) ein Riesenproblem sind, stimmt natürlich. Aber das gilt für den ganzen Kader. Wir haben 30 Spieler Stand jetzt am 1. Juli 2021 unter Vertrag inkl. zurückkehrender Leihspieler. Mindestens ein Drittel bundesligauntauglich, zugleich müssen aber auch die Kosten runter und der Kader eigentlich generalüberholt werden. Ich vermute, dass daher Wegekeln Teil der Strategie ist (siehe oben)

[tollibob]

Ich wette Modeste wäre längst teil des Gisdolschen Kader-Roulette, wenn man nicht irgendwann wie der Ochs vorm Berge festgestellt hätte, dass der restliche "Sturm" aus einem Langzeitrekonvaleszenten und einem Amateur-Kicker besteht.

Aber wie du schon schreibst, Hauptsache der restliche Kader darf weitere 25 Spiele die größte Grütze auf den Platz stolpern ohne "Denkzettel". Der ist ja für Modeste reserviert weil man festgestellt hat, dass 30 Mio auf 10 Jahre zu verplanen wohl doch nicht der allerbeste Schuss gewesen ist. Kann man ja auch wunderbar den nicht mehr anwesenden Personen in die Schuhe schieben- Wie das in Köln so Usus ist.

[Corleone]

Korrigiere mich, aber wenn Modeste ablösefrei kam, dann steht er mit 0 Euro in der Bilanz.

Man darf davon ausgehen, dass er für seinen ablösefreien Wechsel ein Handgeld bezogen hat, dass handelsrechtlich zu aktivieren und über die Laufzeit des Vertrags abzuschreiben ist. Die Bewertung von Modestes Vertrag als Bilanzposition ist das allergeringste Problem, würde ich sagen.

[Cuby]

Bei uns bekommen Spieler, die schon oft auf taktisch gefährlicheren Positionen immer wieder die größte Grütze gespielt haben Chance um Chance und Vertrauen. Ehizibue. Schmitz. Ganz besonders Timo Horn. Selbst Meré wird einmal im Quartal ausgepackt. Oder Özcan. Da herrscht der größtmögliche Langmut. Hector spielt den allergrößten Schrott seit Anfang Januar, Rex muss für ihn auf die Bank. Jannes Horn: Chance um Chance.

Wir reden hier doch nicht davon, einer Diva alles hinterherzuwerfen, sondern davon, dass man sich über Modestes Fähigkeiten nur dann ein vernünftiges Urteil bilden kann, wenn er mal drei, vier Mal hintereinander vernünftige Einsatzzeiten bekommt. Stattdessen wird auf Basis von eineinhalb Spielen in einer komplett dysfunktionalen Offensive an ihm ein Exempel statuiert.

Auch in seiner besten Zeit hatten wir immer, immer, immer diese Körpersprachen-Lustlos-Unsichtbar-Debatten, aber am Ende hat er aus dem Nichts geliefert.

Ich habe keine Insights, würde aber einfach mal vermuten, dass man beim FC in vielerlei Hinsicht exzellent damit fährt, Modeste an die Wand zu nageln. Es lenkt schön von dem Mega-Flop und Versagen des Vereins mit dem kniewunden Andersson ab, auch von der Konzeptlosigkeit der Offensive, Gisdol steht als durchgriffsstark da, und obendrein hilft es vielleicht sogar, ihn aus dem Verein zu ekeln, weil man längst kapiert hat, dass es eine hirnverbrannte Grützenidee war, ihn mit einem Profivertrag 2023 auszustatten plus Anschluss und dringend Spielräume im Etat braucht.

Die von dir genannten Spieler verdienen sich die Einsätze aber eben. Sie kämpfen, auch wenn sie teilweise Fehler ohne Ende machen. Modeste kommt nicht einmal in die Position Fehler zu machen, weil er unsichtbar auf dem Platz herumschleicht.

[AK2503]

Hau endlich ab

[Venus von Milos]

Der braucht nur mal so 10, 20 oder 50 Spiele über 90 Minuten, dann wird das garantiert wieder, also ganz bestimmt.

[Cuby]

Ja prima, komm, lasst Modeste spielen, egal wie er spielt, der braucht nur vertrauen. Leistungsprinzip bitte aussetzen.

[jerry]

Alles klar - für 3 Mio Gehalt kann man das mal machen

[Washelm]

Gut geschossen

[mb]

Hau endlich ab

Wegen dem Versuch den Ball weg zu schlagen?

[Venus von Milos]

Wegen dem Versuch den Ball weg zu schlagen?

Wegen dieser seit Monaten zur Schau gestellten Arroganz und Lustlosigkeit.

[Rheineye]

Das wird nix mehr, selbst wenn Stöger zurückkäme

[Hannemma]

Modeste kommt nicht einmal in die Position Fehler zu machen, weil er unsichtbar auf dem Platz herumschleicht.

Zumindest das mit dem Fehler machen hat er heute ja ganz gut hinbekommen....

[Müngersdorf]

Wegen dieser seit Monaten zur Schau gestellten Arroganz und Lustlosigkeit.

Ich stimme dir zu. Gepaart mit dem wahrscheinlich am höchsten dotierten Vertrag bei uns ist das schon arg wenig an Gegenwert.

[Andrew_Fisser]

Was für eine menschliche Grütze mit "Hau ab"...ein Exempel zu statuieren....klar, Elfer verursacht, Elfer verschossen....ja der ist es schuld. Er allein. Das ist so erbärmlich. Modeste  liefert nicht, klar, aber bei dem Gesamtgebilde im Verein doch kein Wunder. Treibt die Sau durchs Dorf...ich werde ihn immer lieben...allein für den Mai 2017. Neben Polster, Podolski, Novakovic, Helmes der Stürmer der letzten 25 Jahre. Es ist eher ein Problem von Wehrle, Veh, Heldt und Gisdol in unterschiedlichsten Aufgabenbereichen im gesamten Verein, das dieser Mann nicht so eingesetzt wird, das er liefert. Weil er kann es, intuitiv weiß man das, wenn man den Fussball nur ein bischen liebt, weiß man wie unsäglich dumm die Verantwortlichen sind, das man diesen Mann nicht so in die Spur bringt, fördert oder soviel know how einbringt, damit er liefert.

[Sihoer]

Ihr habt schon recht, er macht das extra, weil er möglichst schlecht spielen will und alles tut, um gisdol loszuwerden.

[berti]

Ich habe einen sehr großen Fernseher und gute Augen. Ich erkenne keine Lustlosigkeit. Beim Verursachten Elfmeter hat er Pech. Sonst ist er nicht weniger engagiert als der Rest

[Rheineye]

Ihr habt schon recht, er macht das extra, weil er möglichst schlecht spielen will und alles tut, um gisdol loszuwerden.

Wetten, dass er unter einem anderen Trainer wie auch vor Gisdol keine besondere Rolle spielen wird? Er ist einfach nicht mehr der Modeste von früher, hatte lange Hoffnung aber man muss es einfach akzeptieren das es viel zu wenig ist.

[Sihoer]

Wetten, dass er unter einem anderen Trainer wie auch vor Gisdol keine besondere Rolle spielen wird? Er ist einfach nicht mehr der Modeste von früher, hatte lange Hoffnung aber man muss es einfach akzeptieren das es viel zu wenig ist.

Mag sein, mir geht es eher um die Art und Weise, wie er hier niedergemacht wird. Ich denke jeder, der etwas Empathie empfinden kann, hat gemerkt, dass es ihm selber am meisten weh tut.

[Rheineye]

Mag sein, mir geht es eher um die Art und Weise, wie er hier niedergemacht wird. Ich denke jeder, der etwas Empathie empfinden kann, hat gemerkt, dass es ihm selber am meisten weh tut.

Weiß ich nicht....bei Siegen wie gegen Dortmund oder Schalke hat er sich nun auch nicht wirklich mit der Mannschaft gefreut, da passt es einfach auch Intern nicht mehr habe ich das Gefühl.

[Simmet 1970]

Simon Terodde hätte heute mindestens zwei Buden gemacht.