Thomas Kessler - Bereichsleiter Lizenzfußball

[Dellbrück]

Bin sehr gespannt, ob Horn ihn wieder verdrängen kann.

[qwick]

Bin sehr gespannt, ob Horn ihn wieder verdrängen kann.

Einfach weiterspielen lassen, vielleicht wird Klopp ja heiß auf den Kessler und kauft ihn ab für drölf Millionen €. Der steht doch neuerdings auf so Pannentorhüter.

[Misli]

Fakt ist ohne kurzsichtig zu sehen:

1. Kessler ist nicht bundesligatauglich (jedenfalls nicht auf Dauer)
2. Müller sollte mal noch eine Chance bekommen bevor Horn wieder kommt.
3. Zieler ? Immernoch als Nachfolger gehandelt, falls Horn gehen sollte, ist nur Ersatz bei Leicester (und die spielen gegen den Abstieg). Ich weiß nicht ob wir solch einen Mann holen sollten

Und das sind Fakten?

[DaThoKa]

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Und das sind Fakten?

Alternative Fakten

[Nekoelschekrat]

was bitte soll das??

Wenn du nicht meier Meinung bist, ok
aber es ins Lächerliche zu ziehen ??

Weil es schlichtweg lächerlich ist ihm auch noch das 2. Tor ankreiden zu wollen.
Nicht unhaltbar.
Wie soll er denn da ran kommen?

[tuck tuck]

Weil es schlichtweg lächerlich ist ihm auch noch das 2. Tor ankreiden zu wollen.
Nicht unhaltbar.
Wie soll er denn da ran kommen?

Andre sagen der dritte war ein Fehler.

Ich bin klar der Meinung 1:0 Torwartfehler weil missglückte Abwehr
2:0  nicht unhaltbar, weil klar war das der Ball nur auf den zweiten Pfosten kommen kann, da kann der Keeper sich drauf vorbereiten, Kessler war es aber nicht. ( Von Fehler im Sinne von Patzer habe ich auch nicht gesprochen )
3:1 ich sage na ja er macht die kurze Ecke zu, was er auch muss, rest habe ich für mich offen gelassen in der Beurteilung. Kann ich nicht mehr zu sagen. Es gibt einige die Kess den auch anlasten.

[Nekoelschekrat]

Andre sagen der dritte war ein Fehler.

Ich bin klar der Meinung 1:0 Torwartfehler weil missglückte Abwehr
2:0  nicht unhaltbar, weil klar war das der Ball nur auf den zweiten Pfosten kommen kann, da kann der Keeper sich drauf vorbereiten, Kessler war es aber nicht. ( Von Fehler im Sinne von Patzer habe ich auch nicht gesprochen )
3:1 ich sage na ja er macht die kurze Ecke zu, was er auch muss, rest habe ich für mich offen gelassen in der Beurteilung. Kann ich nicht mehr zu sagen. Es gibt einige die Kess den auch anlasten.

"Mit einem Guten Kepper, an einem Guten Tag wären alle drei Tore am WE nicht gefallen."
Beim zweiten Ball irritiert Subotic Maroh, da kann kein Keeper was machen.
Tor 1 ist unstrittig und 3 ebenfalls.
Aber Tor 2, ich bitte dich.

[van Gool]

Kess macht pro Spiel einen dicken Fehler, bzw. verschuldet ein Tor - das ist zu viel, keine Frage. Dass die Abwehr ohne Mavraj und mit Maroh und Subotic ein Hühnerhaufen ist, kann man ihm aber nicht anlasten. Zusammengenommen sind dies die zwei Faktoren, die uns defensiv von einer Top-zu einer Durchschnittsmannschaft haben werden lassen.

[weisweiler]

Im einzigen Hühnerhaufen, den ich am Wochenende gesehen habe, war Mavraj das Huhn, was am lautesten gegackert hat.

[Patata]

Kess macht momentan pro Spiel einen dicken Fehler, bzw. verschuldet ein Tor - das ist zu viel, keine Frage. Dass die Abwehr ohne Mavraj und mit Maroh und Subotic ein Hühnerhaufen ist, kann man ihm aber nicht anlasten. Zusammengenommen sind dies die zwei Faktoren, die uns defensiv von einer Top-zu einer Durchschnittsmannschaft haben werden lassen.

so schlecht das ist was kessler aktuell zeigt sollte man nicht vergessen wie stark er in der hinrunde über große teile gespielt hat

[Povlsen]

Kess macht pro Spiel einen dicken Fehler, bzw. verschuldet ein Tor - das ist zu viel, keine Frage. Dass die Abwehr ohne Mavraj und mit Maroh und Subotic ein Hühnerhaufen ist, kann man ihm aber nicht anlasten. Zusammengenommen sind dies die zwei Faktoren, die uns defensiv von einer Top-zu einer Durchschnittsmannschaft haben werden lassen.

Mit Sörensen hatten wir auch Hühnerhaufen. Ich sehe nicht, dass die Abwehr ein Hühnerhaufen ist, wir stehen insgesamt nicht mehr kompakt genug, daran hat der gesamte Defensivverbund seinen Anteil. Wenn dann noch ein Torwart dahinter den Hampelmann gibt, dann wird's eben schwierig. Außerdem möchte ich korrigieren, dass wir nicht von einer Topmannschaft zu einer Durchschnittsmannschaft, sondern von einer Durchschnittsmannschaft zu einem Abstiegskandidaten mutiert sind. Jedenfalls haben wir in Leipzig wie ein Absteiger gespielt, jedenfalls nicht besser, als es Hamburg, Bremen und Wolfsburg allwöchentlich tun.

Als Topmannschaften sehe ich zur Zeit nur Bayern, Leipzig und Dortmund. Der Rest ist Durchschnitt. Wer dann noch unter seinen Verhältnissen spielt, kämpft gegen den Relegationsplatz. Klare Abstiegskandidaten sind nur Ingolstadt und Darmstadt.

[Gladiax]

Das war aber selbst in Gladbach schon Harakiri! Ich hatte es schon geschrieben - Kess hat einfach ein absolut grottiges Stellungsspiel. In Gladbach steht er beim Schuss von Hazard, den er natürlich anshenlich pariert, gute 9m von der Linie weg. Da hat der nix verloren. Wenn ich schon nicht kicken kann dann sollte ich mich auf meine Stärken besinnen und auf der Linie bleiben. Ich befürchte aber das Kess sich selbst wesentlich stärker sieht als die meisten Fans.

Ich bin erschrocken das es wirklich User gibt die ihm das dritte Gegentor nicht anlasten wollen! Wenn unser damaliger Keeper in der Kreisliga B solch eine Nuss bekommen hätte, dann wäre unser Trainer persönlich auf den Platz gekommen um ihn auszuwechseln.
Ne ehrlich - da darf nie nie niemals ein Tor fallen in der Situation!!

[I.Ronnie]

so schlecht das ist was kessler aktuell zeigt sollte man nicht vergessen wie stark er in der hinrunde über große teile gespielt hat

Bei Torhütern zählt nun einmal mehr als bei jeder anderen Position die Konstanz. Es geht nicht darum, dass ein Torhüter in jedem Spiel einen Unhaltbaren hält, aber bei den Haltbaren keine Fehler zu machen. Und Kessler macht viele Fehler. Nicht alle Fehler werden mit Gegentoren bestraft, aber leider die meisten.
Selbst in seiner guten Zeit auf Pauli war die Konstanz sein Problem. Auf drei sensationelle Reflexe kam ein sehr vermeidbarer Fehler.
Daher ist es obsolet, auf gute Spiele oder gute Phasen bei Torhütern zu verweisen, wenn sie sich mit schlechten Phasen und schlechten Spielen abwechseln. Gute Phasen haben auch die Schnapper in der dritten Liga mal.

[Patata]

dann kann man aber trotzdem nicht einfach sagen das kessler in jedem spiel einen großen patzer drinn hat. das stimmt nämlich einfach nicht

[Rheineye]

Im einzigen Hühnerhaufen, den ich am Wochenende gesehen habe, war Mavraj das Huhn, was am lautesten gegackert hat.

Man muss nicht ständig auf Mavrajs unterirdische Leistung in München verweisen, um die schlechte Leistung von Maroh und Subotic sich schön zu drehen.

[Patata]

Hat ja auch niemand gesagt. In diesem Kalenderjahr hat er in den ersten drei Spielen in Mainz, in Darmstadt und gegen Wolfsburg fehlerfrei agiert. Seitdem ist aber der Wurm drin. In Hamburg, in Freiburg, gegen Schalke und in Leipzig hat er in jedem Spiel mindestens ein Gegentor verschuldet.
Für eine Mannschaft, deren Spiele in der Regel stets einen knappen Ausgang haben, ist das ein immenser Nachteil, der die Wahrscheinlichkeit einer Niederlage deutlich erhöht.

Kess macht pro Spiel einen dicken Fehler, bzw. verschuldet ein Tor - das ist zu viel, keine Frage.

[van Gool]

Natürlich bezog sich die Aussage auf den aktuellen Zustand. Mir ist auch klar, dass er in der Hinrunde einige gute Spiele gezeigt hat. In den letzten 4 Spielen hat er in jedem Spiel ein Tor verschuldet - deutlich zu viel.

[bollock]

so schlecht das ist was kessler aktuell zeigt sollte man nicht vergessen wie stark er in der hinrunde über große teile gespielt hat

Im tagesaktuellen Profisport ist nichts vergänglicher als die Vergangenheit

[Rheineye]

Ich finde nicht das er stark gespielt hat, er hat seine Sache ordentlich gelöst, in Gladbach hatte er eine richtig gute Parade dabei.
Bei dem Rest finde ich, hat er viele dankbare Bälle bekommen wo er schön spektakulär fliegen konnte und die Kommentatoren total darauf abgehen, von einem Bundesligatorwart auch in der 2. Reihe muss man gewisse Dinge erwarten können, hat er abgeliefert nun liefert er es nicht mehr ab, leider.

[renemat]

Ich hoffe so sehr, dass Kessler hier nicht mitliest oder ihm von anderen hierüber berichtet wird.

[I.Ronnie]

Ich hoffe so sehr, dass Kessler hier nicht mitliest oder ihm von anderen hierüber berichtet wird.

Weshalb? Er wird doch sehr sachlich kritisiert. Ich denke nicht, dass seine Leistungen intern besser gesehen werden. Seine Spiele wird er mit seinem Trainer nüchtern analysieren und daran arbeiten.

[Lobi]

Ich hoffe so sehr, dass Kessler hier nicht mitliest oder ihm von anderen hierüber berichtet wird.

Das ist nun mal Teil des Geschäfts, mal ist man Held, mal ist man Depp. Kessler wird das aber selbst sehr gut einschätzen können dass das sagen wir mal subopimal gelaufen ist in den letzten Wochen. Ich finde außerdem dass die Kritik hier und generell sehr sachlich ist und sich in keinster Weise gegen Kessler persönlich richtet, das soll und muss sogar erlaubt sein im Leistungssport.

[renemat]

Er wird von den eigenen Fans als bundesligauntauglich bezeichnet. Wen wollt ihr denn so als 2. Bundesligtorwart auf der Bank des 1. FC Köln sehen, der bundesligatauglich ist und Horn adäquat ersetzen kann, der ruhig bleibt und sich selbst als 2. Mann sieht, und den wir uns dazu auch noch locker leisten können?

Zwischen den sachlich kritisierenden Posts gibt es denn auch durchaus andere, weniger "sachliche".

[I.Ronnie]

Er wird von den eigenen Fans als bundesligauntauglich bezeichnet. Wen wollt ihr denn so als 2. Bundesligtorwart auf der Bank des 1. FC Köln sehen, der bundesligatauglich ist und Horn adäquat ersetzen kann, der ruhig bleibt und sich selbst als 2. Mann sieht, und den wir uns dazu auch noch locker leisten können?

Zwischen den sachlich kritisierenden Posts gibt es denn auch durchaus andere, weniger "sachliche".

Anders formuliert: Ich würde Kessler als Torhüter kategorisieren, der den Ansprüchen an eine Nr. 1 in der Bundesliga auf Dauer nicht genügt, weil er zu unkonstant ist und auf Strecke zu viele Punkte kostet. Als Nr. 2 bei uns habe ich mit ihm wenig Probleme, wenn er nicht gerade eine ganze Halbserie Spielpraxis sammeln muss.

[ayranmaiden]

Dass die Kritik so gezielt auf ihn abzielt liegt aber auch daran, dass von den Fehlern, die im Anschluss zu Toren führten, vielleicht nur der in Leipzig aus einer Teamsituation heraus entstanden; klar, wenn man einen Gegenspieler 30 Meter aufs eigene Tor zulaufen lässt, ohne ihn anzugehen, dann ist das auch eine Teamsituation. Bei den anderen (Bremen, Schalke, Freiburg) hat er sich verschätzt. Die muss er auf seine Kappe nehmen, würde man da sagen, auch wenn das alles eher so 70%er waren, keine 100%en Klappspatenfehler. Ansonsten hat der Kess das schon gut gemacht und ich war froh um seine Leistungen. Fehler passieren halt, die hat er in der Tat auch früher schon immer mal drin gehabt. Ich denke, seine Arbeit wird am Ende der Saison positiv in Erinnerung bleiben.

[MC41]

Ach, weil er die Klappe hält, müssen wir akzeptieren, dass er uns langsam Punkte im zweistelligen bereich gekostet hat?

Natürlich kann man ihn nicht mit Horn vergleichen, dass klappt bei keinem Ersatztorwart.

Trotzdem erwarte ich von einem über 30 jährigen Torwart, dass er nach einem schlechten Spiel nicht weiter einknickt, sondern es abschüttelt. Das kann Kessler anscheinend nicht.

Seit 2-3 Spielen wäre es durchaus eine Möglichkeit mal Müller wieder reinzuschmeissen, der wenigstens jung ist.

[bollock]

Er wird von den eigenen Fans als bundesligauntauglich bezeichnet. Wen wollt ihr denn so als 2. Bundesligtorwart auf der Bank des 1. FC Köln sehen, der bundesligatauglich ist und Horn adäquat ersetzen kann, der ruhig bleibt und sich selbst als 2. Mann sieht, und den wir uns dazu auch noch locker leisten können?

Das sind doch zwei unterschiedliche paar Schuhe. Wenn man ihn für nicht (in Ordnung: DAUERHAFT) bundesligatauglich einschätzt, heißt das im Umkehrschluss nicht automatisch dass man für die Rolle einfach jemand Besseren finden kann. Wenn man einen finden könnte, müsste man den aber dann nehmen...

[chg]

Das sind doch zwei unterschiedliche paar Schuhe. Wenn man ihn für nicht (in Ordnung: DAUERHAFT) bundesligatauglich einschätzt, heißt das im Umkehrschluss nicht automatisch dass man für die Rolle einfach jemand Besseren finden kann. Wenn man einen finden könnte, müsste man den aber dann nehmen...

Die Frage stellt sich doch erst wenn Kesslers Vertrag ausläuft. Es geht immerhin nur um Torwart Nr. 2 oder 3, im Normalfall macht Kessler 3 Spiele die Saison und aus die Maus.

[dackelclubber]

Kess ist nun mal leider Kategorie "erfahrener Hase" noch "entwicklungsfähig". Wenn ich aber eine Gesamtbilanz seiner Spiele seit November ziehe, fällt es mir schwer zu glauben, dass es die Ersatzkeeper vergleichbarer Mannschaften in unseren Tabellen/Etatregionen _schlechter_ gelöst hätten. Namentlich: ein Klandt aus Freiburg, ein Lindner von Frankfurt, Wellenreuther auf Schalke, Özcan aus Leverkusen.


Jetzt kann man sagen: okay, Özcan/Wellenreuther als Nummer 2 sind nicht unsere Kragenweite. Stimmt schon, genau deshalb verlieren wir jetzt auch mit Kess (leider) an Boden.

Ist natürlich eine Ex-Post-Debatte. Sowas weiß man natürlich immer erst, wenn man ihn mal 10 Spiele spielen lässt. Ich mag Kess als Integrationsfigur super gerne, aber wenn er jetzt nicht noch die nächsten 1-2 Spiele die Kurve kriegt, dürften auch Stöger und Schmadtke ins Grübeln kommen. Dann wird es maximal noch unsere Nummer 3 sein nächste Saison. Immerhin hatte er auch den Vorteil, mit einer Mannschaft zu spielen, der großen Wert auf defensive Stabilität legt und obendrein einen super Einstand. Mehr Silbertablett geht eigentlich nicht.

[weisweiler]

Man muss nicht ständig auf Mavrajs unterirdische Leistung in München verweisen, um die schlechte Leistung von Maroh und Subotic sich schön zu drehen.

Leseverständnis? Ich habe überhaupt nichts zu den Leistungen von Maroh und Subotic geschrieben, sondern lediglich auf die Behauptung reagiert, dass der Verkauf Mavrajs etwas mit dem Auftritt unserer Abwehr bzw. besser unseres Defensivverhaltens am Samstag zu tun hat. Werner, Forsberg und Sabitzer lassen sich, wenn sie gut drauf sind, von einer mittelmäßigen Bundesligaabwehr grundsätzlich nur schwer aufhalten, das haben nicht nur wir erfahren müssen.

Und was Kess angeht - naja, vor ein paar Threadseiten gab es noch haufenweise Respekt und Anerkennung für seine Leistung, obwohl die auch vorher schon durchwachsen war. Jetzt zeigt sich, dass wir tatsächlich auch Punkte wegen ihm verlieren, ich persönlich bin eher positiv überrascht, dass dies so lange Zeit nicht der Fall war. Er ist die Kategorie Wiedwald, Adler oder Benaglio, das sind alles keine wirklich guten Schnapper und haben auch regelmäßig Klöpse drin die Punkte kosten. Das ist kein Alleinstellungsmerkmal von Kessler.

Wir sind aber seit Langem anderes gewohnt, bei uns kostet der Torwart keine Punkte. Deswegen und weil unsere Erfolge genau darauf aufbauen, trifft es uns jetzt so hart. Wird Zeit, dass Horn wieder aufläuft.