Das Rennen um Europa!

[Povlsen]

Mannschaft sowie sportliche Leitung haben in diesem Jahr in Europa nix zu suchen.

Das Verletzungspech kann keiner beeinflussen und hat sicherlich den größten Anteil an der vertaenen Chance. Die sportliche Leitung sollte aber sich auch mal fragen, warum man sich von über einem blassen HSV so runterkämpfen lässt. Ich vermisse bei uns einfach den puren Willen solche Spiele zu gewinnen. Das ist auf jeden Fall Einstellungssache und kann beeinflusst werden.

Platz 9 - 12 wäre mein Tipp und damit wäre ich gerade noch zufrieden.

Ich wäre damit nicht zufrieden und die Mannschaft selbst auch nicht. Natürlich haben wir Verletzungspech, das haben andere aber auch im Laufe einer Saison. Wir sind natürlich nicht gut genug aufgestellt für Platz 6, aber wenn man am 26. Spieltag auf diesem Platz steht, dann will man auch das Maximum. Mit permanent vollständigem Kader wären wir wohl mit Hoffenheim auf Augenhöhe und würden um die CL spielen und hätten die EL fast sicher. So stehen wir halt da, wo wir stehen und werden mutmaßlich noch weiter abrutschen, es sei denn, wir raffen uns zumindest in jedem zweiten Spiel zu einer Topleistung auf und gewinnen dieses. Dann ist Platz 6 oder 7 immer noch drin. Nach dieser Saison, mit diesen spielerischen Verbesserungen, mit Modeste und Osako in Topform, kann man mit Platz 10 oder 12 nicht zufrieden sein. Platz 9 wäre okay, alles darunter eine Enttäuschung. Die Dynamik einer Saison gehört eben auch dazu. Werder ist dabei, eine Katastrophensaison in einen Erfolg umzumünzen, wir sind dabei, eine erfolgreiche Saison vor die Wand zu fahren. So ist der Sport nun mal. Für nächste Saison sehe ich übrigens schwarz. Ich kann mich an 60 Mio. Ablöse (wenn diese überhaupt zusammenkommen) nicht freuen, wenn dafür die 3 besten Spieler gehen und kein adäquater Ersatz kommt. Nächste Saison wird es wieder nur gegen den Abstieg gehen, wie man schon diese Saison sehen kann. Dann werden aber nicht die Teams ab Platz 6 darum spielen, sondern die zweite Tabellenhälfte, zu der wir dann naturgemäß auch gehören, denn die Looser dieser Saison werden im Sommer alles daran setzen, im nächsten Jahr wieder oben dabei zu sein.

[rusk]

Einstellig. Alles Andere wäre peinlich, zumal die Konkurrenz quasi keine ist. Mit Platz 7 oder 8 kann ich leben. Alles drunter würde die super Hinrunde nicht würdigen. Hab hier im Büro noch einen Ausdruck der Tabelle nach dem 7.Spieltag hängen:
1. Bayern 17 Pt.
2. 1.FC Köln 15 Pt.
...

[litto]

Hab mal den Rechner angeschmisssen und recht konservativ getippt. Ein paar Überraschungen hat es aber dennoch gegeben. Kurzum, alles noch drin.


1

		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/14.png)Bayern München	34		26	5	3		73:15		58		83
2		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/16_20150226339.png)1. FC Köln	34		17	10	7		62:31		31		61
3		(http://mediadb.kicker.de/2013/fussball/vereine/s/7_20150226893.png)SC Freiburg	34		17	6	11		43:49		-6		57
4		(http://mediadb.kicker.de/2013/fussball/vereine/s/29_20150226958.png)Hertha BSC	34		17	5	12		41:36		5		56
5		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/32_20150225964.png)Eintracht Frankfurt	34		16	8	10		33:31		2		56
6		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/17_20150212643.png)Borussia Dortmund	34		15	10	9		57:34		23		55
7		(http://mediadb.kicker.de/2017/fussball/vereine/s/3209_20160810469.png)TSG Hoffenheim	34		13	15	6		51:33		18		54
8		(http://mediadb.kicker.de/2015/fussball/vereine/s/15778_20161005551.png)RB Leipzig	34		16	5	13		47:35		12		53
9		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/2.png)FC Schalke 04	34		11	9	14		35:32		3		42
10		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/4_20150225112.png)Werder Bremen	34		12	6	16		42:52		-10		42
11		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/7659_20150605461.png)FC Ingolstadt 04	34		12	5	17		32:45		-13		41
12		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/91_20160502808.png)FC Augsburg	34		10	10	14		27:45		-18		40
13		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/30_20150226018.png)1. FSV Mainz 05	34		11	6	17		37:49		-12		39
14		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/24.png)VfL Wolfsburg	34		10	7	17		30:42		-12		37
15		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/98_20150723513.png)SV Darmstadt 98	34		11	3	20		28:54		-26		36
16		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/12_20150226216.png)Hamburger SV	34		8	10	16		26:53		-27		34
17		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/9_20151221384.png)Bayer 04 Leverkusen	34		9	6	19		40:52		-12		33
18		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/15_20160215710.png)Bor. Mönchengladbach	34		9	6	19		30:46		-16		33

[Bootney Farnsworth]

Einstellig. Alles Andere wäre peinlich, zumal die Konkurrenz quasi keine ist. Mit Platz 7 oder 8 kann ich leben. Alles drunter würde die super Hinrunde nicht würdigen. Hab hier im Büro noch einen Ausdruck der Tabelle nach dem 7.Spieltag hängen:
1. Bayern 17 Pt.
2. 1.FC Köln 15 Pt.
...

Hätte Zoller getroffen, sähe die Tabelle noch anders aus

[Tacheles]

Ich wäre damit nicht zufrieden und die Mannschaft selbst auch nicht. Natürlich haben wir Verletzungspech, das haben andere aber auch im Laufe einer Saison. Wir sind natürlich nicht gut genug aufgestellt für Platz 6, aber wenn man am 26. Spieltag auf diesem Platz steht, dann will man auch das Maximum. Mit permanent vollständigem Kader wären wir wohl mit Hoffenheim auf Augenhöhe und würden um die CL spielen und hätten die EL fast sicher. So stehen wir halt da, wo wir stehen und werden mutmaßlich noch weiter abrutschen, es sei denn, wir raffen uns zumindest in jedem zweiten Spiel zu einer Topleistung auf und gewinnen dieses. Dann ist Platz 6 oder 7 immer noch drin. Nach dieser Saison, mit diesen spielerischen Verbesserungen, mit Modeste und Osako in Topform, kann man mit Platz 10 oder 12 nicht zufrieden sein. Platz 9 wäre okay, alles darunter eine Enttäuschung. Die Dynamik einer Saison gehört eben auch dazu. Werder ist dabei, eine Katastrophensaison in einen Erfolg umzumünzen, wir sind dabei, eine erfolgreiche Saison vor die Wand zu fahren. So ist der Sport nun mal. Für nächste Saison sehe ich übrigens schwarz. Ich kann mich an 60 Mio. Ablöse (wenn diese überhaupt zusammenkommen) nicht freuen, wenn dafür die 3 besten Spieler gehen und kein adäquater Ersatz kommt. Nächste Saison wird es wieder nur gegen den Abstieg gehen, wie man schon diese Saison sehen kann. Dann werden aber nicht die Teams ab Platz 6 darum spielen, sondern die zweite Tabellenhälfte, zu der wir dann naturgemäß auch gehören, denn die Looser dieser Saison werden im Sommer alles daran setzen, im nächsten Jahr wieder oben dabei zu sein.

Natürlich ist das alles Spekulation, aber die Annahme, mit vollständigem Kader würden wir auf Augenhöhe mit Hoffenheim agieren, halte ich schon für ziemlich gewagt. Ein Horn, ein Hector, ein Höger sowie ein Maroh bzw. ein Subotic ständen trotzdem auf dem Platz. Und auch deren Formschwäche verdanken wir das momentane Gerumpele. Ich käme am Ende der Saison durchaus mit einer Platzierung zwischen 10 und 12 klar. Aber ich möchte von der Mannschaft sehen, dass sie sich bedingungslos reinhängt und gerade jetzt in jedem Spiel so was wie Endspielfeeling ausstrahlt. Wenn es dann trotzdem nicht zu Punkten reicht, wäre ich nicht so angefressen wie nach den Auftritten in Ingolstadt oder Hamburg.

[Povlsen]

7 Punkte mehr wären mit risse und bittencourt locker drin gewesen in den letzten Monaten. Da sind die schlechten letzten Spiele mit Kessler gar nicht eingepreist. da bin ich aber ziemlich sicher. Damit wären wir quasi durch in Sachen EL.

[Tacheles]

Mag sein. Wenngleich wir letzte Saison - wenn ich richtig gerechnet habe - zwischen dem 18. und 29. Spieltag auch nur ganze 9 Punkte gemacht haben. Und das, obwohl Risse und Bittencourt fast immer gespielt haben.

[P.A.Trick]

7 Punkte mehr wären mit risse und bittencourt locker drin gewesen in den letzten Monaten. Da sind die schlechten letzten Spiele mit Kessler gar nicht eingepreist. da bin ich aber ziemlich sicher. Damit wären wir quasi durch in Sachen EL.

Das Kessler-Horn-Punkte-Theorem geht in den letzten Wochen ganz schön baden. Will sagen: Diese Rechnerei ist pure Spekulation und komplett substanzlos. Man könnte genau so gut behaupten, dass wir jetzt 3 Punkte mehr haben, weil x und y verletzt waren.

[Povlsen]

Das Kessler-Horn-Punkte-Theorem geht in den letzten Wochen ganz schön baden. Will sagen: Diese Rechnerei ist pure Spekulation und komplett substanzlos. Man könnte genau so gut behaupten, dass wir jetzt 3 Punkte mehr haben, weil x und y verletzt waren.

Ich habe - wie Du gelesen hast - die Horn/Kessler-Komponente außen vor gelassen.

[Povlsen]

Mag sein. Wenngleich wir letzte Saison - wenn ich richtig gerechnet habe - zwischen dem 18. und 29. Spieltag auch nur ganze 9 Punkte gemacht haben. Und das, obwohl Risse und Bittencourt fast immer gespielt haben.

Was hat denn die letzte Saison mit dieser zu tun? Es geht doch darum, wie gut wir - im Vergleich zur Konkurrenz - in der Vorrunde waren (zugegeben, auch fast durchgängig ohne Bittencourt, aber mit ihm waren wir immer gefährlicher) und dass wir offensiv ohne Bittencourt und Risse einfach eine ganze Kategorie schlechter sind.

[Tobi]

Hab mal den Rechner angeschmisssen und recht konservativ getippt. Ein paar Überraschungen hat es aber dennoch gegeben. Kurzum, alles noch drin.


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		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/14.png)Bayern München	34		26	5	3		73:15		58		83
2		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/16_20150226339.png)1. FC Köln	34		17	10	7		62:31		31		61
3		(http://mediadb.kicker.de/2013/fussball/vereine/s/7_20150226893.png)SC Freiburg	34		17	6	11		43:49		-6		57
4		(http://mediadb.kicker.de/2013/fussball/vereine/s/29_20150226958.png)Hertha BSC	34		17	5	12		41:36		5		56
5		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/32_20150225964.png)Eintracht Frankfurt	34		16	8	10		33:31		2		56
6		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/17_20150212643.png)Borussia Dortmund	34		15	10	9		57:34		23		55
7		(http://mediadb.kicker.de/2017/fussball/vereine/s/3209_20160810469.png)TSG Hoffenheim	34		13	15	6		51:33		18		54
8		(http://mediadb.kicker.de/2015/fussball/vereine/s/15778_20161005551.png)RB Leipzig	34		16	5	13		47:35		12		53
9		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/2.png)FC Schalke 04	34		11	9	14		35:32		3		42
10		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/4_20150225112.png)Werder Bremen	34		12	6	16		42:52		-10		42
11		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/7659_20150605461.png)FC Ingolstadt 04	34		12	5	17		32:45		-13		41
12		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/91_20160502808.png)FC Augsburg	34		10	10	14		27:45		-18		40
13		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/30_20150226018.png)1. FSV Mainz 05	34		11	6	17		37:49		-12		39
14		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/24.png)VfL Wolfsburg	34		10	7	17		30:42		-12		37
15		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/98_20150723513.png)SV Darmstadt 98	34		11	3	20		28:54		-26		36
16		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/12_20150226216.png)Hamburger SV	34		8	10	16		26:53		-27		34
17		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/9_20151221384.png)Bayer 04 Leverkusen	34		9	6	19		40:52		-12		33
18		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/15_20160215710.png)Bor. Mönchengladbach	34		9	6	19		30:46		-16		33

Endlich mal einer mit harten Fakten!!

[Tacheles]

Ok. Du sagst, die Verletzten würden uns die Teilnahme an der EL oder sogar CL kosten, und ich meine, dass wir so oder so noch nicht so weit sind.

[Povlsen]

Ok. Du sagst, die Verletzten würden uns die Teilnahme an der EL oder sogar CL kosten, und ich meine, dass wir so oder so noch nicht so weit sind.

Das sage ich schon seit Sommer. Unser Kader ist nicht EL-reif. Aber da ja in der Hinrunde fast alle Mannschaften, die EL-reif sind, versagt haben, hätten wir im Optimalfall dazwischengrätschen können. Noch tun wir dies ja tabellarisch auch. In Bestbesetzung hätten wir aber wahrscheinlich mehr Punkte als heute. Das ist doch nachvollziehbar, oder? Dass es nicht beweisbar ist, weiß ich auch.

[Tacheles]

Ich will ja gar nicht um jeden Preis opponieren. Aber Eines noch: Zuvorderst haben wir wegen unseres hanebüchenen Abwehrverhaltens Punkte liegen lassen. Die diversen Ausfälle haben damit doch eher wenig zu tun. Vorne ging dank Modeste immer was.

[HesseFC]

Ok. Du sagst, die Verletzten würden uns die Teilnahme an der EL oder sogar CL kosten, und ich meine, dass wir so oder so noch nicht so weit sind.

Nix, jetzt wo ich endlich bei den ganzen Europapokal Liedern textsicher bin, will ich auch Resultate sehen. Außerdem muss da ja jemand spielen, also ran.

[Blub.]

Ich will ja gar nicht um jeden Preis opponieren. Aber Eines noch: Zuvorderst haben wir wegen unseres hanebüchenen Abwehrverhaltens Punkte liegen lassen. Die diversen Ausfälle haben damit doch eher wenig zu tun. Vorne ging dank Modeste immer was.

Da eine Mannschaft nicht in strikt voneinander getrennte Segmente aufgeteilt werden kann, hat jeder Ausfall natürlich irgendwo Einfluss auf das Gesamtgefüge und damit auch auf die Abwehrleistung. Wir verschieben schon seit geraumer Zeit lange nicht mehr so traumwandlerisch sicher (wie auch), wie das anfangs der Fall war. Dementsprechend kommen mehr Bälle auf die letzte Reihe zu, die stärker unter Druck steht, ergo auch mehr Fehler macht.


Die Abwehr selbst betreffend dürfte Mavraj schwer genug wiegen, wenngleich das Problem hausgemacht ist und keiner Verletzung entspringt.

[Avenger]

aber die Annahme, mit vollständigem Kader würden wir auf Augenhöhe mit Hoffenheim agieren, halte ich schon für ziemlich gewagt. Ein Horn, ein Hector, ein Höger sowie ein Maroh bzw. ein Subotic ständen trotzdem auf dem Platz. Und auch deren Formschwäche verdanken wir das momentane Gerumpele.

Denen verdanken wir aber auch den aktuellen Tabellenplatz 6.

[fc-family]

Denen verdanken wir aber auch den aktuellen Tabellenplatz 6.

Aktuell ja. Allerdings gehe ich davon aus das wir uns am Ende der Saison auf Platz 9 wiederfinden.
Und das ist auch gut so, wir sind noch lange nicht reif für Europa.

[MichaFC1948]

Und das ist auch gut so, wir sind noch lange nicht reif für Europa.

Tzz, ich bin definitiv reif für Europa!

[facepalm]

ist sowieso aus so vielen gründen quatsch. soll man deshalb lieber verlieren? oder sich weigern anzutreten? es gibt eine sommertransferperiode, wie der kader jetzt aussieht ist vollkommen irrelevant. dazu muss man immer nach dem sportlich besten streben, weil es eben auch neue einnahmequellen mit sich bringen kann. und weil man damit begehrte spieler eher bekommt bzw. halten kann. und vor allem, wenn man in der quali ausscheidet oder wegen mir in der gruppenphase waren die ganzen ängste eh umsonst.

[Avenger]

Aktuell ja. Allerdings gehe ich davon aus das wir uns am Ende der Saison auf Platz 9 wiederfinden.
Und das ist auch gut so, wir sind noch lange nicht reif für Europa.

Wer am Ende auf Platz 6 oder 7 steht hat es verdient. Da gibt es gar nix dran zu rütteln.

[rusk]

Hab mal den Rechner angeschmisssen und recht konservativ getippt. Ein paar Überraschungen hat es aber dennoch gegeben. Kurzum, alles noch drin.


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		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/14.png)Bayern München	34		26	5	3		73:15		58		83
2		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/16_20150226339.png)1. FC Köln	34		17	10	7		62:31		31		61
3		(http://mediadb.kicker.de/2013/fussball/vereine/s/7_20150226893.png)SC Freiburg	34		17	6	11		43:49		-6		57
4		(http://mediadb.kicker.de/2013/fussball/vereine/s/29_20150226958.png)Hertha BSC	34		17	5	12		41:36		5		56
5		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/32_20150225964.png)Eintracht Frankfurt	34		16	8	10		33:31		2		56
6		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/17_20150212643.png)Borussia Dortmund	34		15	10	9		57:34		23		55
7		(http://mediadb.kicker.de/2017/fussball/vereine/s/3209_20160810469.png)TSG Hoffenheim	34		13	15	6		51:33		18		54
8		(http://mediadb.kicker.de/2015/fussball/vereine/s/15778_20161005551.png)RB Leipzig	34		16	5	13		47:35		12		53
9		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/2.png)FC Schalke 04	34		11	9	14		35:32		3		42
10		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/4_20150225112.png)Werder Bremen	34		12	6	16		42:52		-10		42
11		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/7659_20150605461.png)FC Ingolstadt 04	34		12	5	17		32:45		-13		41
12		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/91_20160502808.png)FC Augsburg	34		10	10	14		27:45		-18		40
13		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/30_20150226018.png)1. FSV Mainz 05	34		11	6	17		37:49		-12		39
14		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/24.png)VfL Wolfsburg	34		10	7	17		30:42		-12		37
15		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/98_20150723513.png)SV Darmstadt 98	34		11	3	20		28:54		-26		36
16		(http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/s/12_20150226216.png)Hamburger SV	34		8	10	16		26:53		-27		34
17		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/9_20151221384.png)Bayer 04 Leverkusen	34		9	6	19		40:52		-12		33
18		(http://mediadb.kicker.de/2016/fussball/vereine/s/15_20160215710.png)Bor. Mönchengladbach	34		9	6	19		30:46		-16		33

Für diese Abschlusstabelle würde ich spontan eine Niere opfern. 

[Niggelz]

Kann zu hier

[kylezdad]

Die Hoffnung lebt. Sechs Punkte aus den nächsten vier Spielen und wir sind weiter dabei.

[HesseFC]

Eines Tages .....

[Rhönbock]

...the race is on!

[kylezdad]

Wir sind übrigens 7. der Rückrundetabelle. Natürlich stehen noch Spiele aus, aber das ist trotzdem erstaunlich.

[Draper]

Wir sind übrigens 7. der Rückrundetabelle. Natürlich stehen noch Spiele aus, aber das ist trotzdem erstaunlich.

Unser Hinrundenpunkteschnitt lag bei 1,5 Punkte pro Spiel. In der Rückrunde liegen wir bei 1,4 Punkte. Unglaublich.

[kylezdad]

Die Mannschaft hat sich vorgenommen, das Wort "Europa" nicht mehr in den Mund zu nehmen.

[MG56]

Solange sie auf den Platz dafür ackert, soll es mir recht sein.