Umbau des Geissbockheims

[mutierterGeißbock]

https://m.schmierblatt.de/regional/koeln/koeln-aktuell/umweltschuetzer-empoert-stadt-verschlimmert-gleueler-wiese-64918118,view=amp.bildMobile.html?__twitter_impression=true

[Alci]

Lustich.

[Micknick]

https://www.ksta.de/koeln/wegen-tausender-buergerstimmen-beschluss-fuer-ausbau-des-geissbockheims-verzoegert-sich-33248250

[baenderriss]

Bitte genau und konkret informieren:

- Die KGaA soll ins NLZ ziehen, sprich das was auf Bestand gebaut wird. Eine Modernisierung des eigentlichen GBH würde nur für den e.V. stattfinden. Auf die neuen Sportplätze "7-9" (Aufzählung stimmt so nicht ganz, da z.B. Platz 2 verschwindet) sollen die U-Mannschaften trainieren (U 8 - U16 als "älteste e.V.-Mannschaft + U 17 Mädchen). Und ich habe nirgends was von Breitensport geschrieben, lediglich auf den e.V. und seine Mannschaften verwiesen.
- Marsdorf ist raus, weil:

" Der Rat der Stadt Köln hat in seiner Sitzung am 13.12.2007 den Beschluss gefasst, den bestehenden Großmarkt in Köln-Raderberg bis zum Jahre 2020 nach Marsdorf zu verlagern und im Rahmen einer neuen Konzeption als Frischezentrum zu etablieren. Voraussetzungen sind eine Änderung des Flächennutzungsplanes sowie des hier rechtskräftigen Bebauungsplanes.

Am 07.05.2015 wurde durch den Stadtentwicklungsausschuss der Einleitungsbeschluss für die FNP-Änderung gefasst, die vorbereitende planungsrechtliche Grundlage der Realisierung eines Frischezentrums sein wird. Das gesamte Plangebiet weist eine Größe von 54,6 ha auf, davon sind im wirksamen Flächennutzungsplan 8,6 ha als Gewerbefläche und 46,0 ha als Grünfläche inklusive Landwirtschaftsfläche ausgewiesen. Mit der Änderung ist die Darstellung von Sonderbauflächen für das Frischezentrum sowie für affine Nutzungen zum Frischezentrum, von gewerblichen Bauflächen sowie von Grünflächen beabsichtigt. Dabei werden nur noch 2,3 ha als arrondierende Gewerbeflächen ausgewiesen. Die darüber hinaus nicht direkt vom Frischezentrum benötigten Flächen (ca. 26,3 ha) werden als Grünflächen, welche für den ökologischen Ausgleich benötigt werden, dargestellt. Die Flächen befinden sich fast ausschließlich im städtischen Besitz. 

Die Realisierung des hier betrachteten Vorhabens, vorbehaltlich seiner Realisierbarkeit vor dem Hintergrund der örtlichen Verkehrs- und Immissionsbelastung, setzt die Möglichkeit zur teilweisen Inanspruchnahme der für den Ausgleich vorgesehenen Grünflächen voraus. Eine solche Inanspruchnahme widerspräche der planerischen Absicht, den ökologischen Ausgleich für das geplante Frischezentrum möglichst ortsnah zu realisieren, da nicht ausreichend Ausgleichsflächen verblieben (im Einzelnen: Ausgleichsbedarf = ca. 18 ha, Grünfläche = ca. 26 ha, Flächenbedarf Leistungszentrum = 9,5 – 11 ha). Andernfalls – bei Ausgleichsrealisierung für das Frischezentrum vor Ort – weisen die verbleibenden Flächen keine ausreichende Größe für die Belange des geplanten Leistungszentrums inkl. angegliederter Anlagen auf. Der erforderliche ökologische Ausgleich für das Vorhaben des 1. FC Kölns müsste zudem in jedem Fall außerhalb des Plangebietes erfolgen. Aufgrund der Tatsache, dass der erforderliche ökologische Ausgleich innerhalb des Plangebietes erfolgen soll, ist die Flächenverfügbarkeit nur eingeschränkt gegeben. Darüber hinaus ist von besonderer Bedeutung, dass es sich bei den Grünflächen im Plangebiet um eine stadtklimatisch bedeutsame Frischluftschneise handelt, welche zu erhalten und nicht durch hochbauliche Anlagen in Anspruch zu nehmen ist."

Kannst du beides direkt online bei der Stadt nachlesen

Das sehe ich ja erst jetzt. Dann antworte ich mal:

Ich habe dich, Geater125 persönlich als seriöser Gesprächspartner kennengelernt, aber hier versuchst du uns doch zu veräppeln. Der FC kämpft doch nicht so vehement für bessere Trainingsbedingungen für den U<16-Bereich am GBH, sondern will die Infrastuktur für die KGaA optimieren. Bei der geplanten Umsetzung fallen Trainingsmöglichkeiten für den U<16-Bereich weg und sollen dafür etwas abseits als P 7-9 neu geschaffen werden. Um es mal entemotionalisiert, ohne FC zu schreiben: Du trittst hier auf wie eine Bundeskanzlerin, die den kompletten Etat für Kindergartenbetreuung genutzt hat, um davon Panzer zu kaufen und die jetzt einen Nachtragshaushalt beim Parlament durchsetzen will mit der Begründung, man verdoppele doch so den Kindergartenbetreuungsetat.

[Ghostbuck]

Bundeskanzlerin, Kindergartenbetreuung und Panzer in einem Satz. Schafft nicht jeder.

Scheinbar sind die Synapsen jetzt endgültig durchgebrannt.

[mutierterGeißbock]

https://www.report-k.de/Politik-Nachrichten/Politik-Koeln/Einwendungen-verlangsamen-Verfahren-zu-den-FC-Ausbauplaenen-im-Gruenguertel-121531

[Geater125]

Das sehe ich ja erst jetzt. Dann antworte ich mal:

Ich habe dich, Geater125 persönlich als seriöser Gesprächspartner kennengelernt, aber hier versuchst du uns doch zu veräppeln. Der FC kämpft doch nicht so vehement für bessere Trainingsbedingungen für den U<16-Bereich am GBH, sondern will die Infrastuktur für die KGaA optimieren. Bei der geplanten Umsetzung fallen Trainingsmöglichkeiten für den U<16-Bereich weg und sollen dafür etwas abseits als P 7-9 neu geschaffen werden. Um es mal entemotionalisiert, ohne FC zu schreiben: Du trittst hier auf wie eine Bundeskanzlerin, die den kompletten Etat für Kindergartenbetreuung genutzt hat, um davon Panzer zu kaufen und die jetzt einen Nachtragshaushalt beim Parlament durchsetzen will mit der Begründung, man verdoppele doch so den Kindergartenbetreuungsetat.

Nein, veräppeln will ich hier niemanden. Denn aktuell müssen die U-Mannschaften auf teilweise einem Platz trainieren, weil der zweite Platz aus unterschiedlichen Gründen (Naturrasen) nicht zur Verfügung steht und der dritte Platz zu klein ist. Also will man drei Plätze haben, welche dauerhaft bespielbar sind. Dazu sollen noch neue Kabinen gebaut werden, die bisherigen sind eher ... ich habe jetzt schon mehrfach "eine Zumutung" dazu gehört. Und das sind sie auch: Eine Zumutung, da ohne Fenster/Tageslicht/Belüftungsmöglichkeit und größtenteils nur mit einem Sichtschutz im Altbau. Schau dir hierzu mal das Video an, welches der FC in den alten Kabinen gedreht hat. Wird dir nicht gefallen, Spoiler

[Ghostbuck]

Eine Zumutung, da ohne Fenster/Tageslicht/Belüftungsmöglichkeit und größtenteils nur mit einem Sichtschutz im Altbau. Schau dir hierzu mal das Video an, welches der FC in den alten Kabinen gedreht hat. Wird dir nicht gefallen, Spoiler

Die Kabinen kann man eigentlich nur mit ABC-Maske betreten. Der Gestank nach Trainingseinheiten muss schon unerträglich sein.
Ich würde ja die Kabinen mit der Büroetage tauschen. Also Profis nach oben und ein wenig umbauen, ist ja keine große Sache und die Geschäftsleitung nebst Social-Media-Abteilung ab in den Keller. Verdient hätten sie es.

[MG56]

Die Kabinen kann man eigentlich nur mit ABC-Maske betreten. Der Gestank nach Trainingseinheiten muss schon unerträglich sein.
Ich würde ja die Kabinen mit der Büroetage tauschen. Also Profis nach oben und ein wenig umbauen, ist ja keine große Sache und die Geschäftsleitung nebst Social-Media-Abteilung ab in den Keller. Verdient hätten sie es.

Volle Zustimmung 

Und für die kleine Übergangszeit von 10 bis 20 Jahren, bis da alle Verzögerungstricks der Ausbaugegner überwunden sind, lohnt sich so ein Tausch schon.

[mutierterGeißbock]

https://rp-online.de/nrw/staedte/koeln/koeln-streit-um-den-gruenguertel-entbrannt_aid-46614813?output=amp&__twitter_impression=true

Die Bürgerinitiative ,,Grüngürtel für alle" spricht von einem ,,weltweit einzigartigen Naturraum".

[Povlsen]

https://rp-online.de/nrw/staedte/koeln/koeln-streit-um-den-gruenguertel-entbrannt_aid-46614813?output=amp&__twitter_impression=true

Klar. Köln gibts nur ein Mal auf der Welt.

[Der Templer]

Steht das GBH neuerdings im Regenwald?

[MG56]

Klar. Köln gibts nur ein Mal auf der Welt.

Ist ja auch eine weltweit einzigartige Bürgerinitiative, die in Köln weltberühmt ist.

Nennt man wohl messianischen Größenwahn.

[mutierterGeißbock]

https://www.stadt-koeln.de/politik-und-verwaltung/presse/geplante-erweiterung-des-fc-trainingsgelaendes

[Povlsen]

https://www.stadt-koeln.de/politik-und-verwaltung/presse/geplante-erweiterung-des-fc-trainingsgelaendes

Vor Ende nächsten Jahres tut sich also gar nichts.

[mutierterGeißbock]

https://amp.ksta.de/koeln/geissbockheim-ausbau-umweltschuetzer-reichen-beschwerde-gegen-koelner-baudezernenten-ein-33419474?__twitter_impression=true

Es läuft super an allen Fronten...

[p_m]

https://amp.ksta.de/koeln/geissbockheim-ausbau-umweltschuetzer-reichen-beschwerde-gegen-koelner-baudezernenten-ein-33419474?__twitter_impression=true

Es läuft super an allen Fronten...

Naja, so viel steckt da nicht drin. Eher peinlich seitens ksta, eine BUND-Pressemitteilung quasi abzuschreiben und dann am Ende "Anfrage unbeantwortet" anzuhängen. Was soll man auf sowas auch antworten?

[mutierterGeißbock]

Naja, so viel steckt da nicht drin. Eher peinlich seitens ksta, eine BUND-Pressemitteilung quasi abzuschreiben und dann am Ende "Anfrage unbeantwortet" anzuhängen. Was soll man auf sowas auch antworten?

Da hast du recht. Trotzdem nervt das ganze Thema einfach nur noch, weil man schon weiß worauf es hinaus läuft. Auch das hat man grandios verkackt.

[Andrew_Fisser]

Gab es so ein endloses Querulanten-Theater auch seinerzeit bei den "Freunden vom Niederrhein"?
Wie wurde das denn dort geregelt seit dem Weggang vom Bökelhügel? Warum expandieren die immer weiter und vergrößern die Infrastruktur mit Hotels, Biergarten und riesigen Fanshops?

Jetzt kommt mir keiner mit "die haben halt auch fähige Leute im Verein". EberL und Co würden sich an der streitsüchtigen Grüngürtelklientel wohl ebenfalls die Finger verbrennen.

[mutierterGeißbock]

Gab es so ein endloses Querulanten-Theater auch seinerzeit bei den "Freunden vom Niederrhein"?
Wie wurde das denn dort geregelt seit dem Weggang vom Bökelhügel? Warum expandieren die immer weiter und vergrößern die Infrastruktur mit Hotels, Biergarten und riesigen Fanshops?

Jetzt kommt mir keiner mit "die haben halt auch fähige Leute im Verein". EberL und Co würden sich an der streitsüchtigen Grüngürtelklientel wohl ebenfalls die Finger verbrennen.

Da wo die gebaut haben interessiert es halt keine Sau. Außerdem dürften die in ihrer Stadt nochmal einen etwas anderen Stellenwert haben. Außer dem Verein haben die doch gar nichts.

[Ninja]

Gab es so ein endloses Querulanten-Theater auch seinerzeit bei den "Freunden vom Niederrhein"?
Wie wurde das denn dort geregelt seit dem Weggang vom Bökelhügel? Warum expandieren die immer weiter und vergrößern die Infrastruktur mit Hotels, Biergarten und riesigen Fanshops?

Jetzt kommt mir keiner mit "die haben halt auch fähige Leute im Verein". EberL und Co würden sich an der streitsüchtigen Grüngürtelklientel wohl ebenfalls die Finger verbrennen.

Doch, die haben in erster Linie fähige Leute mit Visionen die man kontinuierlich verfolgt hat und dabei das notwendige Glück
hatte.

[bollock]

Doch, die haben in erster Linie fähige Leute mit Visionen die man kontinuierlich verfolgt hat und dabei das notwendige Glück
hatte.

Na ja, und sie hatten Glück, dass sie dieses Gelände VOR der Stadt bekommen haben, so dass die Möglichkeiten einfacher umzusetzen sind.
Traditionalisten hätten den Bökelberg auch lieber behalten, aber man konnte schon 1980 klar sehen, dass es an diesem Standort niemals einen Ausbau geben würde. Dementsprechend haben sich nicht so viele an den Standort geklammert, wie wir es mit Müngersdorf und dem GBH tun.
Ich persönlich würde aus dem GBH ein Mitgliederzentrum machen und die Amateure dort belassen, die Trainingsplätze und Leistungszentren vor die Stadt verlegen. Müngersdorf dann als Schmelztiegel der Tradition nicht anrühren und zur Not weiter mit einem zu kleinen aber stimmungsvollen Stadion weitermachen.

[LuckyStrike]

Es ist erstmal wichtiger den Verein als solches umzubauen. DAS sollte Priorität haben mMn.
Danach kann man sich gerne anderen Projekten widmen denn sonst ist der Umbau des GBH eh unnütz.

[Andrew_Fisser]

Politik und Stadtgeklüngel fließen dann auch noch mit ein. Natürlich wäre MG ohne die Klepper genauso belanglos wie Castrop Rauxel, Recklinghausen oder Lüdenscheid. Um dauerhaft konkurrenzfähig mit den Bayern auf Augenhöhe agieren zu können, hätte der Umzug wahrlich schon allerspätestens  1980 erfolgen müssen, da seinerzeit die Zuschauereinnahmen der signifikante Haupterlös gewesen sind. Bökelberg 35000 vs. subventioniertes Olympiastadion mit 70000. Dazu Uefacup immer in Düsseldorf.

Wobei man auch festhalten muß, das es mit der Größe des Stadions alleine auch nicht getan ist.
Die Stadien waren ja ziemlich leer aufgrund des Skandals und der FC hatte ab 1975 ebenfalls eine Kapazität von über 60000. Da waren wir dem Bökelberg ja auch weit  voraus. Bis Mitte der  80er waren die Bazis sogar verschuldet.

[bollock]

belanglos wie [...]Lüdenscheid.

EY! Nimm das sofort zurück! 

[kabelbrad]

zieht doch einfach nach marsdorf

[dixie]

Gab es so ein endloses Querulanten-Theater auch seinerzeit bei den "Freunden vom Niederrhein"?
Wie wurde das denn dort geregelt seit dem Weggang vom Bökelhügel? Warum expandieren die immer weiter und vergrößern die Infrastruktur mit Hotels, Biergarten und riesigen Fanshops?

Jetzt kommt mir keiner mit "die haben halt auch fähige Leute im Verein". EberL und Co würden sich an der streitsüchtigen Grüngürtelklientel wohl ebenfalls die Finger verbrennen.

Die haben ein riesiges Areal für einen Spottpreis erwerben können (ehemaliges Gelände der britischen Rheinarmee) und dürfen darauf natürlich veranstalten, was sie wollen. Das machen sie natürlich auch hervorragend, der neue Nachwuchs-Campus ist z.B. vom allerfeinsten.

Es gab vor einigen Jahren den Versuch, die bestehende Vereinsspitze abzuwählen, Effe war die Galionsfigur dabei und leider hat sich ein ansonsten wirklich feiner Mensch wie Horst Köppel da auch instrumentalisieren lassen, der aber dann grandios gescheitert ist.

Und ja, sie haben tolle Leute mit entsprechender Kompetenz (u.a. Eberl, GF Schippers, Scoutingchef Korell), die sich aber genau um das kümmern, was zu ihrem Aufgabenbereich gehört und um sonst nichts!

[geromel21]

Der designierte OB Kandidat der SPD scheint sich Pro Ausbau zu positionieren und hat auch den 1.FC Köln Fanclub im Landtag mitgegründet 
Auf dem Papier hat der OB allerdings wahrscheinlich keinen großen Einfluss auf die Entscheidung.

Wohnen wird immer teurer, Großprojekte kommen nicht voran, Institutionen wie Ford oder der FC werden in Frage gestellt.

[size=78%]
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https://www.ksta.de/koeln/oberbuergermeisterwahl-in-koeln-andreas-kossiski-geht-fuer-die-spd-ins-rennen-gegen-reker-33818900
https://www.andreaskossiski.de/2018/01/18/fanclub-landtag-nrw/

[Ninja]

Der designierte OB Kandidat der SPD scheint sich Pro Ausbau zu positionieren und hat auch den 1.FC Köln Fanclub im Landtag mitgegründet 
Auf dem Papier hat der OB allerdings wahrscheinlich keinen großen Einfluss auf die Entscheidung.

[size=78%]
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https://www.ksta.de/koeln/oberbuergermeisterwahl-in-koeln-andreas-kossiski-geht-fuer-die-spd-ins-rennen-gegen-reker-33818900
https://www.andreaskossiski.de/2018/01/18/fanclub-landtag-nrw/

Da will sich wieder mal jemand auf Kosten des FC profilieren. Ich würde dem keinerlei Bedeutung beimessen.

[van Gool]

Das ist schon von Bedeutung, und gut, dass Schlinger-Reker nicht alleine das Feld überlassen wird. Eine für das GBH sich ergebende Sachfragen-CDU/SPD-Koalition pro FC wäre schon gut. Allerdings wird ab September keiner an den Grünen vorbeikommen, auch der FC nicht...