N11 Deutschland

[TC70]

Das Allerbeste ist doch, dass laut Watzke Flick zu keinem Zeitpunkt zur Disposition stand...mehr braucht man nicht zu wissen und zu fragen...

Das macht man, um ihn nicht (noch mehr) zu beschädigen. Intern wird er sehr wohl diskutiert worden sein.

[Gimli78]

Na ja, das ist ja bei uns das Gleiche. Wir hätten auch besser spielen können. Haben wir aber nicht

Da fängt es ja schon an. Deutschland hatte von allen Vorrunden-Mannschaften die meisten Torabschlüsse. Sowie angeblich den höchsten Goal-expected Wert. Oder wie das heisst.
Besser gespielt haben sie demnach schon, waren eben nur zu Blöd zum Tore schießen......

[Harald K.]

Da fängt es ja schon an. Deutschland hatte von allen Vorrunden-Mannschaften die meisten Torabschlüsse. Sowie angeblich den höchsten Goal-expected Wert. Oder wie das heisst.
Besser gespielt haben sie demnach schon, waren eben nur zu Blöd zum Tore schießen......

Ich will ja jetzt die Uhr nicht soweit zurückdrehen und einen Libero fordern. Aber einen Mittelstürmer fände ich jetzt nicht so übertrieben altmodisch.

[Gimli78]

Mit einem Libero haben wir unseren vorletzten Titel 1996 gewonnen.


Kann also nicht so schlecht sein....

[CitizenK]

Gab es da im Fußball nicht Leute, die sich darauf spezialisiert haben, Mannschaften beizubringen, wie man vorgehen muss, um Tore zu schießen? Die üben das dann sogar mit den Spielern. Kann der DFB nicht so einen einstellen? Ich glaube, die nennt man »Trainer« oder so ähnlich.

[FC Karre]

der bundestrainer kann nicht für grundlagentraining zuständig sein. das muss andernorts passieren.

[Superwetti]

der bundestrainer kann nicht für grundlagentraining zuständig sein. das muss andernorts passieren.

Ich denke er könnte aber solche Spieler, die Tore schiessen, nominieren und einsetzen.

[FC Karre]

Ich denke er könnte aber solche Spieler, die Tore schiessen, nominieren und einsetzen.

das ist seine aufgabe, ja.

[MC41]

der bundestrainer kann nicht für grundlagentraining zuständig sein. das muss andernorts passieren.

Es ist kein Grundlagentraining seiner Mannschaft eine erfolgsversprechende Spielanlage mitzugeben oder überhaupt eine ausser: "Sichert den Ball und haltet ihn sicher in den eigenen Reihen".

Wichtig wird sein in den ganzen "Leistungszentren" mal die Spieler weiterzubringen ihren Stärken entsprechend und nicht aus jedem einen technisch perfekt ausgebildeten Klon zu zaubern. Allein schon diese Idiotie einfach ein Jahrzehnt praktisch keine Stürmer auszubilden weil EIN Trainer meint er braucht sowas nicht, zeigt wie beschissen dieses System ist.

Vor dem WM Titel stand Löw sogar zur Diskussion weil er die "großen" Spiele nicht gewinnen kann, davor waren Trainer nicht mehr vermittelbar die im Viertelfinale einer WM geflogen sind und nun bedeutet ein Vorrunden Aus bei einer WM man hat gute Arbeit geleistet?!

Unfassbar wie Selbstverliebt und Antriebslos man beim DFB ist. Aber wenn man Flick schmeisst, wirft das ja Fragen auf das ganze System und das mag halt niemand haben, also Klatschmarsch und immer weiter.

Antiquierte Spielideen, ideenlose Taktik, klingt klassisch nach dem DFB, mit Ausnahme von 05-12..

[Rory78]

Hansi Flick (oder wer auch immer) muss wieder back to the roots und als Ausgangspunkt wieder die traditionellen deutschen (Fußball-)Tugendenden annehmen und diese den Schlotterbecks, Sanes, Gnabrys und Gündogans als Grundlage für alles einimpfen. Deutschland war immer Mentalität und Unbeugsamkeit. Wenn vorne nix ging, stand hinten wenigstens meistens die Null. Und notfalls Sieg im Elfmeterschießen. Ab und an hatten wir auch mal gute Fußballer dabei, dann hat es meistens für Titel gereicht. Aber die Basis war immer eine stabile Defensive und die Aura des Unbeugsamen. Verein ist Verein, und Nationalelf ist Nationalelf, das muss in die Köpfe. Wer sich dafür zu gut hält, muss zu Hause bleiben. Alle großen Fußballnationen haben ihre eigene Identität und bleiben dabei. Da müssen wir wieder hin. Das wäre mein Auftrag für die EM.

[Rory78]

Passender Kommentar dazu aus dem KStA


Kommentar: Vier Empfehlungen für Bundestrainer Hansi Flick | Kölner Stadt-Anzeiger (ksta.de)

...Zweitens: Ganz früh, am besten noch morgen, eine Abwehr definieren und dann nicht mehr trennen. Die Spieler sind bekannt. Weltklasse repräsentiert außer Antonio Rüdiger an guten Tagen keiner. Und es ist sehr unwahrscheinlich, dass in den kommenden 18 Monaten ein Super-Verteidiger vom Baum fällt. Aber die Auswahl tauglicher Profis ist groß genug. Eine Defensive ist ein Verbund, für den erlernte Choreografie wichtiger ist als individuelle Klasse auf allen Positionen. Jetzt festlegen, 18 Monate spielen lassen...

[Oropher]

Hoffentlich haben sie Baumgart in den CC gesetzt.

[globobock77]

Passender Kommentar dazu aus dem KStA


Kommentar: Vier Empfehlungen für Bundestrainer Hansi Flick | Kölner Stadt-Anzeiger (ksta.de)

Wow welch eine Erkenntnis.

[Rory78]

Hatte Hansi scheinbar bislang eine andere Meinung.

[Rheineye]

https://youtu.be/36zbxvega2U

Die Sportstudenten sind Schuld

[FC Karre]

https://youtu.be/36zbxvega2U

Die Sportstudenten sind Schuld

triggerwarnung:

baumgart teilt uns seine meinung mit.

[Conjúlio]

triggerwarnung:

baumgart teilt uns seine meinung mit.

Danke...war schon drauf und dran mir den Stuss anzuhören.

[p_m]

https://youtu.be/36zbxvega2U

Die Sportstudenten sind Schuld

Schlimm. Effenberg-, Basler- und Schollniveau.

[I.Ronnie]

Ich finde die Art, wie er vor der Kamera spricht, fast noch unangenehmer als den Inhalt: Immer zwischen beleidigt und aggressiv.

Passend dazu, dass er von sich glaubt, ein gradliniger Typ zu sein und ständig in Andeutungen spricht.

[Drahdiaweng]

Ich finde die Art, wie er vor der Kamera spricht, fast noch unangenehmer als den Inhalt: Immer zwischen beleidigt und aggressiv.

Passend dazu, dass er von sich glaubt, ein gradliniger Typ zu sein und ständig in Andeutungen spricht.

Der Oberlehrer kommt auch gut durch, gepaart mit einer "Ihr habt alle keine Ahnung"-Attitüde. Schrecklich.

[Paradoxon]

Herr Baumgart, da kommen nicht Alle aus den Löchern, sondern die Kritik gibt es spätestens seit 2018 und der DFB hat sich selbst mit dieser "ihr habt alle keine Ahnung, wir machen was wir wollen" in die Situation gebracht. Wir sind historisch schlecht was die Ergebnisse angeht und da brauch man auch nicht relativieren. Was Herrn Flick zum besten Bundestrainer macht, müsste ich mir von Ihnen nochmal erklären lassen. Ich habe es nicht verstanden.

[Paradoxon]

Das macht man, um ihn nicht (noch mehr) zu beschädigen. Intern wird er sehr wohl diskutiert worden sein.

Wenn das so wäre müsste man aber zu dem Ergebnis kommen, dass er an den entscheidenden Stellen komplett versagt hat. Und damit müsste man den Weg frei machen und sich komplett neu ausrichten und aufstellen. Aber wir reden ja über den DFB...

[magic]

Die N11 braucht auf jeden Fall einen neuen Torwart, Neuer mit Unterschenkelbruch nach Skiunfall. Fällt bis Saisonende aus.

[Fehlpass]

https://www.schwachsinn.de/sport/fussball/bayern-muenchen/fc-bayern-muenchen-schock-saison-aus-fuer-torwart-manuel-neuer-82211376.bild.html

Villeicht steht jetzt die überfällige Wachablösung im Tor der NM an.

P.S. Ich hoffe Schwäbe hat eine seiner Leistung entsprechende AK.


Die Bayern werden m.e. in der Winterpause einen TW holen.

[Byakugan]

Baumgart erklärt dem Amateur vor dem TV ja gerne den Fußball (und mehr). Egal ob das Thema Russland, Impfungen oder Nationalmannschaft heißt, er schwimmt eigentlich immer gegen den Strom des öffentlichen Konsens'. Dabei wirkt er auf mich manchmal so, als ob er sich versucht als eine Art Klopp II zu inszenieren - als geradliniger Vordenker und (vorgeblich) unkonventioneller Anführer, der gerne auch mal widerspricht und ausschert. Nur dass Klopp dem guten SB72 intellektuell doch um einiges voraus ist...


Um aber den Fußball richtig zu verstehen, ist es in Baumgarts-Weltanschauung offensichtlich unerlässlich, dass man mal auf Profiniveau gekickt hat. Das kann man sonst alles gar nicht richtig nachvollziehen. Und deswegen braucht man im Fußball auch in Zukunft weiterhin solche Typen wie Heldt, Höger, Hansi oder Baumi. Und wer das nicht versteht, tja, der bestätigt ja im Grunde nur, was Baumgart eben ausspricht.

[p_m]

Baumgart erklärt dem Amateur vor dem TV ja gerne den Fußball (und mehr). Egal ob das Thema Russland, Impfungen oder Nationalmannschaft heißt, er schwimmt eigentlich immer gegen den Strom des öffentlichen Konsens'. Dabei wirkt er auf mich manchmal so, als ob er sich versucht als eine Art Klopp II zu inszenieren - als geradliniger Vordenker und (vorgeblich) unkonventioneller Anführer, der gerne auch mal widerspricht und ausschert. Nur dass Klopp dem guten SB72 intellektuell doch um einiges voraus ist...


Um aber den Fußball richtig zu verstehen, ist es in Baumgarts-Weltanschauung offensichtlich unerlässlich, dass man mal auf Profiniveau gekickt hat. Das kann man sonst alles gar nicht richtig nachvollziehen. Und deswegen braucht man im Fußball auch in Zukunft weiterhin solche Typen wie Heldt, Höger, Hansi oder Baumi. Und wer das nicht versteht, tja, der bestätigt ja im Grunde nur, was Baumgart eben ausspricht.

PR-bezogen profitiert er schon sehr von seinem sportlichen Erfolg beim FC. Er verfügt als Trainer offensichtlich über exzellente Motivationsfähigkeiten, das konnten wir ja jetzt anderthalb Jahre bestaunen. Taktisch offenbaren sich in dieser Saison ein paar Defizite, aber nichts Unübliches. Ohne seine große Klappe wäre er ziemlich uninteressant, wobei er in der Kölner Presse schon ziemlich in Watte gepackt wird. Seine unsinnigen gesellschaftspolitischen Äußerungen thematisiert und kritisiert diese ja kaum.

Mein erster Gedanke zu dem Interview war: Der Journalist hätte nachfragen müssen, inwiefern "'wir' uns zu sehr darauf verlassen, dass Sportstudenten uns nach vorne bringen" und welche Schlussfolgerungen Baumgart daraus ziehen möchte. Direkt danach dachte ich aber nur daran, dass es für alle gut war, dass Baumgart seine Gedanken nicht weiter erläutern konnte. Es wäre genau der Blödsinn gekommen, den du in deinem zweiten Absatz beschrieben hast.

Es ist jedenfalls völlig gaga, nach dem zweiten WM-Vorrundenaus in Folge über zu mächtige Sportstudenten in der Ausbildung zu raunen. Mich erinnert das an diesen Beitrag von Dietrich Schulze-Marmeling, auch wenn er schon etwas älter ist: https://www.schulze-marmeling.com/artikel/stefan-effenberg-mehmet-scholl-lothar-matthaeus-und-der-boulevard

Insbesondere der Schlussteil über Hrubesch ist in dem Zusammenhang lesenswert:

Horst Hrubesch hat als Interimstrainer des HSV einen starken Job gemacht. Aber anschließend wurde seine Arbeit ideologisiert: ,,Ein Trainer alter Schule! Nicht nur immer noch gut, sondern auch besser als diese Nagelsmänner ..." Hrubesch hat sich nicht daran beteiligt. Natürlich hat Hrubesch etwas, was sich einige junge Trainer erst erarbeiten müssen. Etwas, was vielleicht erst mit den Jahren kommt.

Selbstverständlich kann man von den ,,Alten" und ,,Ehemaligen" etwas lernen. Aber am meisten kann man von Menschen lernen, die nicht stehen geblieben sind. Die nicht sagen: ,,Dieser ganze moderne Kram ist Quatsch", sondern sich hier die Expertise der Jungen zu Nutze machen. Mit 65 muss man nicht mehr zum Fachmann für Videoanalysen aufsteigen. Man kann diese Aufgabe an Jüngere delegieren. Um dann zu schauen: Was mache ich mit den Ergebnissen? Die heutigen Akteure können von den ,,Alten" und ,,Ehemaligen" lernen, wenn diese mit ihnen in einen ehrlichen, offenen und von gegenseitigem Respekt geprägten Austausch treten. Die ,,Frankfurter Allgemeine Zeitung" schreibt über Hrubesch: ,,Was dem heute 70-Jährigen das Zusammensein mit den erheblich Jüngeren vereinfacht, ist seine Wissbegierde. Wenn er schon die allseits respektierte Vaterfigur war, wollte er von seinen Töchtern und Söhnen auch etwas erfahren: ,Ich habe mir dann Sachen wie diese Apps auf dem Smartphone erklären lassen.'"

Man kann von den ,,Alten" und ,,Ehemaligen" u.a. viel über den richtigen Umgang mit Krisensituationen lernen. Erfahrung ist ein unschätzbares Gut. Ältere (Ex)-Trainer und ehemalige Spieler können ihren Nachfolgern beiseitestehen, wenn die Medien auf sie eindreschen. Was sie aber leider viel zu selten tun. Hilfestellungen erfolgen in der Regel still und leise. In die Schlagzeilen kommt man damit nicht. Attraktiver ist es, den Boulevard zu munitionieren.

Und das gilt nicht nur für Ü60-jährige, sondern für alle. Wenn die akademischen Skills im Team vorhanden sind und der Trainer sie geschickt nutzt, muss er nicht selbst an einer Universität gewesen sein. Baumgart und co. gelang das anderthalb Jahre ja offensichtlich ziemlich gut. Wenn er wirklich ein Problem mit Nicht-Exfußballern haben sollte, könnte er sie ja aus dem Trainerteam entfernen. Da er das nicht im Sinn hat, weiß er vermutlich aber auch, dass er ohne deren analytische Skills ziemlich aufgeschmissen wäre. Dann lieber in die Anonymität reinquatschen, um mal wieder in der Zeitung zu stehen.

[Wormfood]

Die N11 braucht auf jeden Fall einen neuen Torwart, Neuer mit Unterschenkelbruch nach Skiunfall. Fällt bis Saisonende aus.

Wäre er besser Weltmeister geworden. In der Wüste wäre ihm das mit dem Skiunfall wohl nicht passiert.

[Kamikaze]

Wäre er besser Weltmeister geworden. In der Wüste wäre ihm das mit dem Skiunfall wohl nicht passiert.

Die haben dort bestimmt auch Hallen mit Skipisten......

[J.R.]

Die haben dort bestimmt auch Hallen mit Skipisten......

Fahren die nicht auf Ski die Dünen runter?

[lynnejim]

Wäre er besser Weltmeister geworden. In der Wüste wäre ihm das mit dem Skiunfall wohl nicht passiert.

Mit der gezeigten Torwartleistung hätte er - gemessen an den eigenen Ansprüchen - bestenfalls die Panda-Gedächtnismedaille in Messing gewonnen.