N11 Deutschland

Begonnen von Mirai_Torres, Mittwoch, 14.Mai.2014, 08:41:20

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lynnejim

Zitat von: Conjúlio am Donnerstag, 08.Dez.2022, 10:27:07
Der Mannschaft fehlt komplett der Biss, die Einstellung und natürlich dann auch die entsprechenden Spielertypen (MS etc.).

Für die drei Spiele bei der WM geht das alles auf Flick und sein Trainerteam. Da braucht er auch nichts von "guter Arbeit etc." zu sprechen. Es war ein Desaster mit Ansage und dafür gehört er freigestellt. Es sind noch 1 1/2 Jahre bis zur EM und bis dahin hätte man auf der Position frischen Wind reingebracht (und vor allem jemand ohne Bayern-Hintergrund).

Für mich eine fatale Fehlentscheidung des DFB. Die werden auch 2024 nicht über die 1. KO-Runde hinauskommen. Flick ist ja Bekannterweise starrköpfig und lernresistent was so etwas angeht. Hat er ja bei seinen vorherigen Stationen nun mehrmals bewiesen.

Es ist ein Treppenwitz genau wie 2018. Yogi Reloaded. Vor der WM wird vollmundig nicht weniger als der WM-Titel als Ziel ausgerufen, nachdem man in der Nations-League ganze 2 von 6 Spielen gewinnen konnte. Eine größere Diskrepanz zwischen Anspruch und Wirklichkeit ist wohl kaum denkbar. In jedem anderen Verband mit einigermaßen sportlichem Anspruch hätte der verantwortliche Trainer am Tag nach dem Scheitern in der Gruppenphase seinen Rücktritt erklärt. Beim DFB wird er im Amt bestätigt. Aber diese Mechanismen des verantwortungslosen Weiter-So sind inzwischen auf vielen Ebenen zu beobachten, nicht nur beim DFB.
Ich kann mit einem Eierlöffel Fledermäuse töten.

Wormfood

Zitat von: Gimli78 am Donnerstag, 08.Dez.2022, 11:17:36
Für mich die völlig falsche Jahreszeit. Da bin ich vielleicht zu konservativ. Aber eine WM gehört für mich in den Sommer.

Für die Südamerikaner gehört eine WM in den Winter. Jeder Jeck ist anders.
Gesendet von meinem Atari ST mit Akustikkoppler

Gimli78

Ich habe keine Ahnung von Fußball!
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bollock

Zitat von: Conjúlio am Donnerstag, 08.Dez.2022, 10:27:07
Der Mannschaft fehlt komplett der Biss, die Einstellung und natürlich dann auch die entsprechenden Spielertypen (MS etc.).

Für die drei Spiele bei der WM geht das alles auf Flick und sein Trainerteam. Da braucht er auch nichts von "guter Arbeit etc." zu sprechen. Es war ein Desaster mit Ansage und dafür gehört er freigestellt. Es sind noch 1 1/2 Jahre bis zur EM und bis dahin hätte man auf der Position frischen Wind reingebracht (und vor allem jemand ohne Bayern-Hintergrund).

Zu kurz gesprungen. Wenn es nur die drei Spiele der WM gewesen wären - geschenkt. Das passiert halt mal.
Aber die Gesamtbilanz seit seinem Amtsantritt zeigt doch wenig Konzept. Siege gegen Fußballzwerge haben den Blick verschleiert
Alles in allem ist Flick ein Rohrkrepierer und passt halt gut in die geschlossene "ImDFBhabensichallelieb" Abteilung.

ZitatFür mich eine fatale Fehlentscheidung des DFB. Die werden auch 2024 nicht über die 1. KO-Runde hinauskommen. Flick ist ja Bekannterweise starrköpfig und lernresistent was so etwas angeht. Hat er ja bei seinen vorherigen Stationen nun mehrmals bewiesen.
Und wenn wir ins Achtelfinale kommen. An der aktuellen Entscheidung sieht man gut, dass es dem DFB nicht um den Sport an sich geht, sondern das ganze drumherum.

Ich sagte hier ja schon mal, dass mir der Abschied von Bierhoff zu clean und zu schnell kam. Keine kritische Auseinandersetzung, die auch in die Öffentlichkeit gehören würde. Wieder so ein internes gemauschel. Volksberuhigung und Selbstbesoffenheit pur.
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!
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globobock77

Die Springer-Presse haben die wohl schön ins Bett geholt? Sonst hätten die ja längst eine Offensive gestartet wie einst bei Derwall um den Franz zu installieren.
"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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bollock

Zitat von: globobock77 am Donnerstag, 08.Dez.2022, 11:46:05
Die Springer-Presse haben die wohl schön ins Bett geholt? Sonst hätten die ja längst eine Offensive gestartet wie einst bei Derwall um den Franz zu installieren.
Aber Franz ist doch krank
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!
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JoeFC

Die Spanier sind zumindest konsequenter. Enrique entlassen.
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Gimli78


Der hat sich lächerlich verzockt. Absichtlich Zweiter werden, um Brasilien im VF aus dem Weg zu gehen.
Dumm nur, dass man Marokko nicht für voll genommen hat.



Ich habe keine Ahnung von Fußball!
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Gladiax

Ich warte jetzt täglich auf die Meldung das Neuer und Müller bekannt geben die EM noch spielen zu wollen, dann wäre es abgerundet. Immerhin habe ich bei Müller das Gefühl das er selbst intelligent genug ist jetzt aufzuhören. Manuel Neuer aber ist von sich selbst so dermaßen überzeugt, der wird auf Biegen und Brechen weitermachen wollen. Ich hoffe echt das Ter Stegen (der seit einiger Zeit der bessere Keeper von beiden ist) sich das nicht weiter antun wird. Der hat ja nie auch nur den Hauch einer Chance bekommen

Es ist halt wie in der Politik - wir schaffen das und feste die Daumen drücken! Fragt sich nur wie
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Superwetti

Zitat von: Gimli78 am Donnerstag, 08.Dez.2022, 13:09:14
Der hat sich lächerlich verzockt. Absichtlich Zweiter werden, um Brasilien im VF aus dem Weg zu gehen.
Dumm nur, dass man Marokko nicht für voll genommen hat.





Niemals haben die absichtlich verloren, wir haben das 3:2 erst in der 85. Minute gemacht. Auch Costa Rica hätte ja jederzeit in Fürhung gehen können und Spanien wäre dann raus gewesen.
Super-Wetti
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ben

Zitat von: Superwetti am Donnerstag, 08.Dez.2022, 13:58:56
Niemals haben die absichtlich verloren, wir haben das 3:2 erst in der 85. Minute gemacht. Auch Costa Rica hätte ja jederzeit in Fürhung gehen können und Spanien wäre dann raus gewesen.

Aber auch nicht wirklich alles dafür getan um zu gewinnen.
Ignore-Funktion: Für alle, die Diskussionen lieben – solange keiner widerspricht.

globobock77

Ist doch alles egal jetzt.
Flicks setzt nun seine ganze Hoffnung darauf, dass Baumgart den Tigges noch hinkriegt. Ist so.
"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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van Gool

Zitat von: Conjúlio am Donnerstag, 08.Dez.2022, 10:27:07

Für die drei Spiele bei der WM geht das alles auf Flick und sein Trainerteam. Da braucht er auch nichts von "guter Arbeit etc." zu sprechen. Es war ein Desaster mit Ansage und dafür gehört er freigestellt. Es sind noch 1 1/2 Jahre bis zur EM und bis dahin hätte man auf der Position frischen Wind reingebracht (und vor allem jemand ohne Bayern-Hintergrund).

Für mich eine fatale Fehlentscheidung des DFB. Die werden auch 2024 nicht über die 1. KO-Runde hinauskommen. Flick ist ja Bekannterweise starrköpfig und lernresistent was so etwas angeht. Hat er ja bei seinen vorherigen Stationen nun mehrmals bewiesen.

Vollkommen richtig.

Alleine der Umstand, dass er sich selbst gute Arbeit bescheinigt, sollte zur Freistellung reichen.
Es zeigt, dass er überhaupt nicht kritikfähig ist. Dazu das Jammern über das Aus Bierhoffs. Das ist nicht seine Baustelle.
Und natürlich ist die Bekanntschaft zu dem Bayernblock ein Thema und das wird es bleiben.

Man wird auch 24 mit Ansage scheitern, ob in der Vorrunde oder kurz danach wird sich zeigen. Flick wird sich bis dahin weiter völlig lernresistent zeigen, er hat schließlich gute Arbeit geleistet.

Die wilde 1317
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Gimli78

Aber den Ausgleich wollten sie aber auch nicht mit aller Gewalt.
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bollock

Zitat von: ben am Donnerstag, 08.Dez.2022, 14:13:34
Aber auch nicht wirklich alles dafür getan um zu gewinnen.
Vielleicht sind sie aktuell auch nicht so gut,. wie sie gerne wären...?
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J.R.

Zitat von: bollock am Donnerstag, 08.Dez.2022, 18:01:25
Vielleicht sind sie aktuell auch nicht so gut,. wie sie gerne wären...?

Außer Spanien und Deutschland haben alle anderen begriffen, dass mit dem Ticki-Tacka-Driss kein Blumentopf zu gewinnen ist.
Keller ist endlich weg. Gott sei Dank!

ben

Zitat von: bollock am Donnerstag, 08.Dez.2022, 18:01:25
Vielleicht sind sie aktuell auch nicht so gut,. wie sie gerne wären...?

Eher zu selbstgefällig.
Ignore-Funktion: Für alle, die Diskussionen lieben – solange keiner widerspricht.
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bollock

Zitat von: ben am Donnerstag, 08.Dez.2022, 18:14:32
Eher zu selbstgefällig.
Na ja, das ist ja bei uns das Gleiche. Wir hätten auch besser spielen können. Haben wir aber nicht :D



Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!
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Paradoxon

Zitat von: bollock am Donnerstag, 08.Dez.2022, 11:35:49
Zu kurz gesprungen. Wenn es nur die drei Spiele der WM gewesen wären - geschenkt. Das passiert halt mal.
Aber die Gesamtbilanz seit seinem Amtsantritt zeigt doch wenig Konzept. Siege gegen Fußballzwerge haben den Blick verschleiert
Alles in allem ist Flick ein Rohrkrepierer und passt halt gut in die geschlossene "ImDFBhabensichallelieb" Abteilung.
Und wenn wir ins Achtelfinale kommen. An der aktuellen Entscheidung sieht man gut, dass es dem DFB nicht um den Sport an sich geht, sondern das ganze drumherum.

Ich sagte hier ja schon mal, dass mir der Abschied von Bierhoff zu clean und zu schnell kam. Keine kritische Auseinandersetzung, die auch in die Öffentlichkeit gehören würde. Wieder so ein internes gemauschel. Volksberuhigung und Selbstbesoffenheit pur.

Das Allerbeste ist doch, dass laut Watzke Flick zu keinem Zeitpunkt zur Disposition stand...mehr braucht man nicht zu wissen und zu fragen...
Struller raus!!!
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TC70

Zitat von: Paradoxon am Donnerstag, 08.Dez.2022, 20:13:04
Das Allerbeste ist doch, dass laut Watzke Flick zu keinem Zeitpunkt zur Disposition stand...mehr braucht man nicht zu wissen und zu fragen...

Das macht man, um ihn nicht (noch mehr) zu beschädigen. Intern wird er sehr wohl diskutiert worden sein.
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Gimli78

Zitat von: bollock am Donnerstag, 08.Dez.2022, 18:45:58
Na ja, das ist ja bei uns das Gleiche. Wir hätten auch besser spielen können. Haben wir aber nicht :D

Da fängt es ja schon an. Deutschland hatte von allen Vorrunden-Mannschaften die meisten Torabschlüsse. Sowie angeblich den höchsten Goal-expected Wert. Oder wie das heisst.
Besser gespielt haben sie demnach schon, waren eben nur zu Blöd zum Tore schießen......
Ich habe keine Ahnung von Fußball!
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Harald K.

Zitat von: Gimli78 am Freitag, 09.Dez.2022, 10:06:07
Da fängt es ja schon an. Deutschland hatte von allen Vorrunden-Mannschaften die meisten Torabschlüsse. Sowie angeblich den höchsten Goal-expected Wert. Oder wie das heisst.
Besser gespielt haben sie demnach schon, waren eben nur zu Blöd zum Tore schießen......

Ich will ja jetzt die Uhr nicht soweit zurückdrehen und einen Libero fordern. Aber einen Mittelstürmer fände ich jetzt nicht so übertrieben altmodisch.
Ich finde, alle Politiker sollten LSD nehmen (Cary Grant)
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Gimli78

Mit einem Libero haben wir unseren vorletzten Titel 1996 gewonnen.


Kann also nicht so schlecht sein....
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CitizenK

Gab es da im Fußball nicht Leute, die sich darauf spezialisiert haben, Mannschaften beizubringen, wie man vorgehen muss, um Tore zu schießen? Die üben das dann sogar mit den Spielern. Kann der DFB nicht so einen einstellen? Ich glaube, die nennt man »Trainer« oder so ähnlich.
User, die ich auf ignore habe und deren Kommentare ich weder sehen noch kommentieren könnte (auch wenn sie mich betreffen): globobock77.
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FC Karre

der bundestrainer kann nicht für grundlagentraining zuständig sein. das muss andernorts passieren.
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Superwetti

Zitat von: FC Karre am Freitag, 09.Dez.2022, 10:53:06
der bundestrainer kann nicht für grundlagentraining zuständig sein. das muss andernorts passieren.

Ich denke er könnte aber solche Spieler, die Tore schiessen, nominieren und einsetzen.
Super-Wetti
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FC Karre

Zitat von: Superwetti am Freitag, 09.Dez.2022, 11:08:37
Ich denke er könnte aber solche Spieler, die Tore schiessen, nominieren und einsetzen.

das ist seine aufgabe, ja.
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MC41

Zitat von: FC Karre am Freitag, 09.Dez.2022, 10:53:06
der bundestrainer kann nicht für grundlagentraining zuständig sein. das muss andernorts passieren.

Es ist kein Grundlagentraining seiner Mannschaft eine erfolgsversprechende Spielanlage mitzugeben oder überhaupt eine ausser: "Sichert den Ball und haltet ihn sicher in den eigenen Reihen".

Wichtig wird sein in den ganzen "Leistungszentren" mal die Spieler weiterzubringen ihren Stärken entsprechend und nicht aus jedem einen technisch perfekt ausgebildeten Klon zu zaubern. Allein schon diese Idiotie einfach ein Jahrzehnt praktisch keine Stürmer auszubilden weil EIN Trainer meint er braucht sowas nicht, zeigt wie beschissen dieses System ist.

Vor dem WM Titel stand Löw sogar zur Diskussion weil er die "großen" Spiele nicht gewinnen kann, davor waren Trainer nicht mehr vermittelbar die im Viertelfinale einer WM geflogen sind und nun bedeutet ein Vorrunden Aus bei einer WM man hat gute Arbeit geleistet?!

Unfassbar wie Selbstverliebt und Antriebslos man beim DFB ist. Aber wenn man Flick schmeisst, wirft das ja Fragen auf das ganze System und das mag halt niemand haben, also Klatschmarsch und immer weiter.

Antiquierte Spielideen, ideenlose Taktik, klingt klassisch nach dem DFB, mit Ausnahme von 05-12..
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Rory78

Hansi Flick (oder wer auch immer) muss wieder back to the roots und als Ausgangspunkt wieder die traditionellen deutschen (Fußball-)Tugendenden annehmen und diese den Schlotterbecks, Sanes, Gnabrys und Gündogans als Grundlage für alles einimpfen. Deutschland war immer Mentalität und Unbeugsamkeit. Wenn vorne nix ging, stand hinten wenigstens meistens die Null. Und notfalls Sieg im Elfmeterschießen. Ab und an hatten wir auch mal gute Fußballer dabei, dann hat es meistens für Titel gereicht. Aber die Basis war immer eine stabile Defensive und die Aura des Unbeugsamen. Verein ist Verein, und Nationalelf ist Nationalelf, das muss in die Köpfe. Wer sich dafür zu gut hält, muss zu Hause bleiben. Alle großen Fußballnationen haben ihre eigene Identität und bleiben dabei. Da müssen wir wieder hin. Das wäre mein Auftrag für die EM.
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Rory78

Passender Kommentar dazu aus dem KStA


Kommentar: Vier Empfehlungen für Bundestrainer Hansi Flick | Kölner Stadt-Anzeiger (ksta.de)


Zitat...Zweitens: Ganz früh, am besten noch morgen, eine Abwehr definieren und dann nicht mehr trennen. Die Spieler sind bekannt. Weltklasse repräsentiert außer Antonio Rüdiger an guten Tagen keiner. Und es ist sehr unwahrscheinlich, dass in den kommenden 18 Monaten ein Super-Verteidiger vom Baum fällt. Aber die Auswahl tauglicher Profis ist groß genug. Eine Defensive ist ein Verbund, für den erlernte Choreografie wichtiger ist als individuelle Klasse auf allen Positionen. Jetzt festlegen, 18 Monate spielen lassen...
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