N11 Deutschland

[facepalm]

hier besser lesbar das nichts erklärt wird.
https://www.dfb.de/news/detail/erklaerung-des-dfb-zum-ruecktritt-von-mesut-oezil-190102/

[globobock77]

hier besser lesbar das nichts erklärt wird.
https://www.dfb.de/news/detail/erklaerung-des-dfb-zum-ruecktritt-von-mesut-oezil-190102/

Der DFB hätte sich gefreut, wenn Mesut Özil auf dieser gemeinsamen Basis weiter Teil des Teams hätte sein wollen. Er hat sich anders entschieden. Der DFB respektiert das, und es gehört für uns als Verband auch zum respektvollen Umgang mit einem verdienten Nationalspieler, dass wir manche für uns in Ton und Inhalt nicht nachvollziehbare Aussage in der Öffentlichkeit unkommentiert lassen.

Schlau. Den es ist ja Grindel der in der Schusslinie steht und weniger der DFB. Obwohl auch aber halt nicht so.

[sentenza_10]

Man kann sich ja denken was drinsteht!
Es gab nie irgendeine Art von Rassismus, Es wird viel für die Integration im Fußball getan. Man versteht diese Ausbruch von Özil nicht! Ende!


Übrigens ein wirklich guter Kommentar in der Express darüber.

Ups!
Genau das steht in der Erklärung! Komisch, dass man das so sehr vorhersehen konnte.   

[Humorkritik]

Ups!
Genau das steht in der Erklärung! Komisch, dass man das so sehr vorhersehen konnte.   

Gib es zu: Du hast sie geschrieben, nur um hier als Prophet dastehen zu können.

[MC41]

Wenn es wirklich rassistische Tendenzen im DFB geben sollte, was ich bei den ganzen Köpfen die da verkehren alles andere als ausschließen würde, aber:

Wieso hat die ganze Mannschaft als Gemeinschaft nicht auf das Thema aufmerksam gemacht?
Wenn die das nicht alle juckt:
Wieso hat der Teil der Mannschaft bei dem ein Migrationshintergrund vorhanden ist nicht auf das Thema hingewiesen?
Wenn die das auch nicht betrifft:
Wieso hat der türkisch stämmige Teil der Mannschaft sich nicht gemeldet?

Weil Rassismus in der Führung des Verbandes ist harter Tobak und dürfte ja dann nicht ausschließlich Mesut Özil betreffen?

Wieso stemmte sich der gesamte DFB gegen den veröffentlichen Rotz der AfDler was Boateng betrifft und hat auch Rückhalt der gesamten Bevölkerung bekommen?

Grindel und viele in der DFB Führung sind gewiss Idioten, aber die Rassismus Anschuldigung ist was richtig hartes und theoretisch müssten JETZT ja ebenfalls betroffene Nationalspieler ganz schnell mal ihre Solidarität gegenüber Özil zeigen.

[sentenza_10]

Gib es zu: Du hast sie geschrieben, nur um hier als Prophet dastehen zu können.

Ne, nur Korrektur gelesen!   

[globobock77]

Zum sportlichen zu Mesut Özil:

Als Elgert den Nachwuchsspieler mal nach seinen Plänen fragte, sagte der seine Karriere voraus. »Er wollte erst Stammspieler in der U19 werden, dann Profi bei Schalke – danach zu Real Madrid oder Barcelona und irgendwann auch mal beim FC Arsenal spielen. Tatsächlich in der Reihenfolge.« Ein Prophet? Ach. Ein Wunder? Mmmh. Der Trainer mag die Hysterie im Profifußball nicht, diesen Apparat, der nur Begriffe wie »Superstar« oder »Versager« kennt. In dem jeder sich »Experte« nennt, der irgendwann mal zehn Bundesligaspiele gemacht hat. Er sagt, dass Özil oft falsch bewertet werde. Schon die Diskussionen um seine Körpersprache! Viele würden sein Spiel gar nicht verstehen, sagt Elgert und zeichnet mit seinen Händen Wege auf den Tisch. Özil, sagt er, schleiche sich oft frei, biete sich zwischen den Linien an, ohne dass seine Gegenspieler es mitbekämen. Er spiele viel häufiger Risikopässe als andere. Und ein Wert wie Laufleistung sage auch nichts aus. Es komme schließlich nicht auf die Quantität, sondern auf die Qualität der Sprints an.

Der Kontakt zwischen den beiden, dem Lehrmeister und dem Schüler, ist nie abgebrochen. Özil lud Elgert 2013 zum Copa-Finale zwischen Real und Atletico Madrid ins Bernabeu ein. Als Özil ein Jahr später einen Ehrenpreis für soziales Engagement bekam, bat er seinen alten Trainer, die Laudatio zu halten. Manchmal schickt er ihm noch SMS. In einer stand: »Trainer, falls Sie mal etwas brauchen, ich bin für Sie da.«

https://www.11freunde.de/artikel/zu-besuch-bei-mesut-oezil/page/3

[globobock77]

Wenn es wirklich rassistische Tendenzen im DFB geben sollte, was ich bei den ganzen Köpfen die da verkehren alles andere als ausschließen würde, aber:

Wieso hat die ganze Mannschaft als Gemeinschaft nicht auf das Thema aufmerksam gemacht?
Wenn die das nicht alle juckt:
Wieso hat der Teil der Mannschaft bei dem ein Migrationshintergrund vorhanden ist nicht auf das Thema hingewiesen?
Wenn die das auch nicht betrifft:
Wieso hat der türkisch stämmige Teil der Mannschaft sich nicht gemeldet?

Weil Rassismus in der Führung des Verbandes ist harter Tobak und dürfte ja dann nicht ausschließlich Mesut Özil betreffen?

Wieso stemmte sich der gesamte DFB gegen den veröffentlichen Rotz der AfDler was Boateng betrifft und hat auch Rückhalt der gesamten Bevölkerung bekommen?

Grindel und viele in der DFB Führung sind gewiss Idioten, aber die Rassismus Anschuldigung ist was richtig hartes und theoretisch müssten JETZT ja ebenfalls betroffene Nationalspieler ganz schnell mal ihre Solidarität gegenüber Özil zeigen.

Rassismus ist so eine Sache.
Manchmal ist es tatsächlich ein Frage der Wahrnehmung. Oft sehr subtil, so dass es Nebenstehende gar nicht bemerken. Manchmal auch nur im Kopf des Betroffenen.

Aus Sicht des DFBs war es vielleicht wirklich kein Rassismus, sondern eher ein Frage von Politik und Außendarstellung. UNd der hohen Empfindlichkeit der Öffentlichkeit gegenüber Erdogan und den Türkisch-Deutschen Beziehungen.
Aus Özils Sicht sei man überreagiert auf Dinge, die in seiner Wahrnehmung als deutscher türkischer Abstammung (Herrje was für ein Wort) zu seinem Recht gehören, und er empfindet dass man dieses Thema strenger angeht als wenn er keine türkischen Wurzeln hätte.

Die Boateng-Affäre war viel einfacher. Ihn zu verteidigen war Mainstream. Der AfD-Mann magt keine Schwarzen -> Rassistisch. Klar und Einfach, alle sind dagegen.
Bei Özil ist es dieses unterbewusste "Wir werden immer noch als Ausländer gesehen der sich gefälligst anzupassen hat", das abstrakter ist.

Die anderen N11-Spieler? Die wollen jetzt wohl erstmal nicht ihre Finger verbrennen. Selbst LP10 hat noch nichts dazu gesagt.

[rusk]

LP ist bestimmt grade im Urlaub und hat schlechten Empfang 

[globobock77]

LP ist bestimmt grade im Urlaub und hat schlechten Empfang 

Ist der nicht in Köln?

[rusk]

Ist der nicht in Köln?

keine Ahnung. Ich orte mal sein Handy... 

[globobock77]

Rassismus ist so eine Sache.
Manchmal ist es tatsächlich ein Frage der Wahrnehmung. Oft sehr subtil, so dass es Nebenstehende gar nicht bemerken. Manchmal auch nur im Kopf des Betroffenen.

Aus Sicht des DFBs war es vielleicht wirklich kein Rassismus, sondern eher ein Frage von Politik und Außendarstellung. UNd der hohen Empfindlichkeit der Öffentlichkeit gegenüber Erdogan und den Türkisch-Deutschen Beziehungen.
Aus Özils Sicht sei man überreagiert auf Dinge, die in seiner Wahrnehmung als deutscher türkischer Abstammung (Herrje was für ein Wort) zu seinem Recht gehören, und er empfindet dass man dieses Thema strenger angeht als wenn er keine türkischen Wurzeln hätte.

Die Boateng-Affäre war viel einfacher. Ihn zu verteidigen war Mainstream. Der AfD-Mann magt keine Schwarzen -> Rassistisch. Klar und Einfach, alle sind dagegen.
Bei Özil ist es dieses unterbewusste "Wir werden immer noch als Ausländer gesehen der sich gefälligst anzupassen hat", das abstrakter ist.

Die anderen N11-Spieler? Die wollen jetzt wohl erstmal nicht ihre Finger verbrennen. Selbst LP10 hat noch nichts dazu gesagt.

Edit: Was ich schrieb war bezogen zu Grindel. Ich vermute, was Özil noch mehr angefressen hatte war die Nicht-Reaktion des DFBs auf die klar rassistischen Angriffe die er erleben musste (Türkenschwein, Ziegenf*cker etc.). Diese Nicht-Reaktion bzw. das bewusste Anfachen durch die Interviews post-WM, dass war wenn vielleicht nicht Rasismus aber unter-demBus-werfen auf einer anderen Ebene.

[märkel]

wenn der präsident des dfb, der seit jahren integration vor sich herträgt, wie eine monstranz (wer erinnert sich nicht an die multikulti-grillparty bei asamoahs und den slogan ,,dfb-mas integracion"?), ein typ wie grindel ist, hat das erst mal nichts mit rassismus zu tun, aber da liegt schon der kern des problems.
grindel hat schon seit jahren ein massives problem gerade mit türkischstämmigen deutschen, die einfach ihre herkunft nicht verleugnen wollen und sieht in türken mit deutscher staatsangehörigkeit ein instrument erdogans. ich glaube özil seine beschreibung von grindels verhalten aufs wort und verstehe auch, dass man es irgendwann satt hat, als maskottchen für verlogene marketingkampagnen herzuhalten.
https://m.youtube.com/watch?v=ZMZqIMHKc0A
http://www.migazin.de/amp/2013/06/14/doppelte-staatsbuergerschaft-optionspflicht-reinhard-grindel/

vielleicht fällt nach ansicht der beiden links auf, was da nicht zusammenpasst.

[Grindalf]

Und schwupps redet niemand mehr über die Aufarbeitung des Vorrundenausscheidens und den dafür Hauptverantwortlichen Löw.
Wie wenig Özil mit den desaströsen sportlichen Auftritten im Jahr 2018 zu tun hatte, wird man bei den nächsten Länderspielen sehen

[Yassir_Zaccaria]

Und Schwups redet auch niemand mehr über die humanitäre Katastrophe vor Lybien.

[Grindalf]

Ist das dieser 3. Ligaspieler, der den Verein nicht wechseln durfte?

[FC Karre]

Und Schwups redet auch niemand mehr über die humanitäre Katastrophe vor Lybien.

*libyen

[r9naldo]

*lygenpresse

[Yassir_Zaccaria]

Wat weiss ich

[Fosco]

wenn der präsident des dfb, der seit jahren integration vor sich herträgt, wie eine monstranz (wer erinnert sich nicht an die multikulti-grillparty bei asamoahs und den slogan ,,dfb-mas integracion"?), ein typ wie grindel ist, hat das erst mal nichts mit rassismus zu tun, aber da liegt schon der kern des problems.
grindel hat schon seit jahren ein massives problem gerade mit türkischstämmigen deutschen, die einfach ihre herkunft nicht verleugnen wollen und sieht in türken mit deutscher staatsangehörigkeit ein instrument erdogans. ich glaube özil seine beschreibung von grindels verhalten aufs wort und verstehe auch, dass man es irgendwann satt hat, als maskottchen für verlogene marketingkampagnen herzuhalten.
https://m.youtube.com/watch?v=ZMZqIMHKc0A
http://www.migazin.de/amp/2013/06/14/doppelte-staatsbuergerschaft-optionspflicht-reinhard-grindel/

vielleicht fällt nach ansicht der beiden links auf, was da nicht zusammenpasst.

die multikulti-grillparty war ja noch zu zwanzigers zeiten und ihm konnte man, so finde ich zumindest, den integrationsgedanken durchaus abnehmen. zudem glaube ich auch das es keinen größeren integrationsmotor gibt, als den mannschaftssport. hier spielen alle zusammen, aus allen schichten aus allen ländern.

ich habe mich gestern gefragt warum özil dieses ganzes auf englisch veröffentlich hat.
das ist eine sache die ich nicht verstehe, und die auch irgendwie ungeschickt finde, weil sie gerade zu problemen in der übersetzung provozieren. dies haben ja auch einige agenturen hinbekommen.

desweiteren frage ich mich warum der dfb es nicht geschafft sich mal mit özil zusammenzusetzten und mal face to face über die probleme gesprochen haben.

zu eines hat dieser ganzen affentanz auf jedenfall geführt. zu einer öffentlichen diskussion darüber was integration nun wirklich bedeutet und was man von allen parteien verlangen kann, muss und sollte.

das özil sich nicht einen funken selbstkritisch geäussert hat, finde ich wirklich schade. denn er hätte auch mal seinen eigenen anteil rausarbeiten können. erstmal gibt es also nur verlierer. aber vielleicht, wenn man die richtigen schlüsse zieht, personell und inhaltlich kann dieses auch ein wichtiges signal gewesen sein.

wäre nur schön wenn die leute die kein interesse an solch einer debatte haben sich auf das grundrecht des schweigens berufen. denn man muss sich dazu nicht äussern, nicht so dämlich wie hoeness, und schon garnicht so rassistisch wie viele andere in den sozialen medien. integration braucht den willen auf beiden seiten.

[märkel]

der dfb in person grindel hat sich ja mit özil und gündogan zusammengesetzt. offensichtlich (zumindest laut özil) ging es dabei um grindels vorstellungen, wie sich ein deutscher zu fühlen hat. grindels einlassungen danach und nach der wm lassen diese darstellung nicht unplausibel erscheinen.

[Fosco]

der dfb in person grindel hat sich ja mit özil und gündogan zusammengesetzt. offensichtlich (zumindest laut özil) ging es dabei um grindels vorstellungen, wie sich ein deutscher zu fühlen hat. grindels einlassungen danach und nach der wm lassen diese darstellung nicht unplausibel erscheinen.

mit face to face meinte ich ja auch eher das man sich auch mal gegenseitig aussprechen lässt. aber irgendwie frage ich mich auch was der löw eigentlich so den sommer so getan hat? wieso hat er es nicht geschafft sich mal abschliessend zu äussern, bzw. özil dazu zu bringen mal etwas luft aus der sache zu lassen.

[märkel]

löw schafft es ja nicht mal, sich zu seinen eigenen problemen zu artikulieren. hat ziemlich viel luft verloren, der ballon ,,die mannschaft".

[Der Kapitän]

Der Rassismus Vorwurf von Özil gegen DFB Präsident Grindel kommt für mich nicht ganz so unerwartet.                                                                                                                 
Also ich hätte nicht für möglich gehalten, dass sich ein Spieler derart scharf in der Wortwahl äußern würde.

Bin auch gerade noch ein bisschen geschockt über diese harten Worte.

Aber ich hatte nach einem TV Interview von Grindel über Özil ein ähnliches "Gefühl", auch wenn er sich nicht direkt rassistisch mit Worten äußerte.
Naja klar was will man da sagen. Man kann ja nicht einfach aufgrund eines Gefühls jemanden so krass beschuldigen, wenn es keinen Verstoß gibt.

Bosbach, den ich für einen sehr seriösen und inteligenten Politiker halte, kennt Grindel wohl gut und hat bestätigt, dass dieser kein Rassist ist.
Dann glauben wir ihm das und das Thema ist damit erstmal vom Tisch.

Klar ist aber auch, was Menschen kommunizieren und denken muss nicht immer übereinstimmen.

[Yassir_Zaccaria]

Das schließt du daraus, weil BOSSbach das bei Dunja Hayali gesagt hat?

[Kopfschmerztablette]

AFD: "Mesut hat dem deutschen Fussball seine Karriere zu verdanken"


Jooooo, der Messt ist natürlich nur so gut weil er n deutschen Pass hat    Was rauchen die eigentlich

[Yassir_Zaccaria]

Schiebs bitte nicht auf das Gras!

[globobock77]

Viele beklagen sich dass Özil keine Schuld zugegeben hat.
Wie soll dass denn gehen wenn er sich keines bewusst ist? Er hat seine Sicht zu dem Foto gegeben, dass soll man jetzt akzeptieren auch wenn man (wie ich) anderer Meinung ist.


Das ist besser als eine unehrlich gemeinte Pseudo-Entschuldigung.

[Der Kapitän]

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/boxer-uensal-arik-ueber-oezil-duemmere-aussage-noch-nicht-gehoert-15704304.html

[PeteleRock]

Und schwupps redet niemand mehr über die Aufarbeitung des Vorrundenausscheidens und den dafür Hauptverantwortlichen Löw.
Wie wenig Özil mit den desaströsen sportlichen Auftritten im Jahr 2018 zu tun hatte, wird man bei den nächsten Länderspielen sehen

Darf man ihm dann also schon mal die Schuld für 2020 und 2022 in die Schuhe schieben weil er mit seinem medienwirksamen Rücktritt zu dieser Unzeit dafür gesorgt hat das Löw weiter rumstümpern kann?

Und Schwups redet auch niemand mehr über die humanitäre Katastrophe vor Lybien.

hat da denn jemals jemand wirklich drüber gerdet? Wirkt auf mich immer sehr stiefmütterlich behandelt. Ist aber auch peinlich, hatte man doch der Welt gezeigt wie toll man als Europäer die Menschenrechte durchsetzen kann als man den Colonel weg gebombt hat ohne darüber nach zu denken das der gute seit Jahren damit politik gemacht hat für Europa die Grenze dicht zu halten...