N11 Deutschland

[Wormfood]

welches schräge selbstverständnis wir davon haben, wie Integration auszusehen hat.

Integration ist eine Angelegenheit der jeweiligen zeitgenössischen Mode. Wer von uns heute hätte sich rückblickend ins Deutschland der Jahre 1933 bis 1945 integrieren mögen?

Ich kann mir nicht vorstellen, mich in eine niederbayrische Dorfgemeinschaft des Jahres 2018 zu integrieren.

[Der Templer]

Zum Thema Özil haben sich in den letzten Stunden zu viele Menschen geäußert, die hätten besser schweigen sollen...

[Fiasko]

China, wie Asien insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit China, seiner Historie und seiner Kultur, 7000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben.

Du wärst wahrlich ein würdiger FC-Präsident, Herr Zaccaria.

[märkel]

Vielleicht darf man mir in dem Zusammenhang auch erläutern, was die Themen "Menschenrechte" und "Demokratie" im Speziellen mit dem "deutschen Wesen" zu tun haben sollen.

den schmonzes wollen mir meine freunde auch immer im bezug auf china verkaufen. die finden es richtig prima, dass die genehmigungsverfahren für ihre firma dort megaschnell abgewickelt wurden. da hat halt nicht jeder pisser, der zufällig seine hütte auf dem gelände stehen hatte, was zu kamellen.

[Wormfood]

Mehrere Unionspolitiker werfen dem Fußballer hingegen Naivität im Umgang mit Autokraten vor.

Wenn die erst herausfinden, dass sich die CDU-Bundeskanzlerin mit Erdogan und der CSU-Vorsitzende mit Orban getroffen haben. Mehrfach sogar!

[globobock77]

...

Und warum soll es "nicht diskutierbar" sein, ob die Türkei oder China die schlimmere Staatsform habe? Sind Chinesen kulturell einfach eher zum Untertan gemacht als die Osmanen oder was willst du damit sagen?

Ich habe geschrieben, ob die Türkei schlimmer ist als China oder nicht ist diskuttierbar.


Aus meiner Sicht verallgemeinerst Du. Ich lese es so heraus das jedliche Kooperation mit einer Regierung bzw. Vertretung des Landes gleichzusetzen ist mit Teilnahme an der Propaganda zur Rechtfertigung aller Menschenrechtsverletzungen dieses Landes. Sei es mit der Türkei oder mit China. Oder willst Du sagen dass es nicht nötig ist weil ja Deutschland eine freie Presse usw. hat?

Wenn wir das so durchziehen wollen, müssten wir konsequent auf alle Produkte made in China oder Türkei, auf alle Türkei-Urlaube verzichten.

Und ja, mein Verweis auf die nicht-koscheren Aktionen der deutschen Regierung ist relevant hier im Vergleich. Mit den Massstäben die hier angelegt werden müsste Jeder, der sich mit der Kanzlerin ablichten lässt, eine Erklärung zu seinem Stand gegenüber diesen Dingen geben wenn er nicht dazu beschuldigt werden will diese zu unterstützen.

[Bootney Farnsworth]

Ein Paradebeispiel verfehlter Integration. Der DFB hat es jahrelang versäumt sich in die türkische Gemeinde zu integrieren. Jetzt haben wir den Salat.

[mutierterGeißbock]

Uli muss dazu natürlich auch noch was sagen
http://www.reviersport.de/375263---hoeness-aetzt-gegen-oezil-seit-jahren-einen-dreck-gespielt.html

[Anus]

Hat sich der Grindel eigentlich schon gemeldet.

Gesendet von meinem SM-A520F mit Tapatalk

[stanil]

ChinaDie Türkei, wie Asien insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit China der Türkei, seiner ihrer Historie und seiner ihrer Kultur, 7000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben.

Willkommen in der Welt der argumentatorischen Beliebigkeit.


PS: Ich sehe das übrigens anders. Nicht rechtsstaatliche Strukturen und autokratische Systeme kann man IMMER kritisieren. Ich lehne jede Art von Kulturrelativismus ab. Ich möchte gerne sehen, dass die Debatte fair verläuft. Wer mit Putin schunkelt oder mit China dealt, der sollte sich nicht über DEN TÜRKEN mokieren.

[Mirai_Torres]

 

Hat sich der Grindel eigentlich schon gemeldet.

.

Wie ich den DFB kenne sitzen die das jetzt entweder aus oder bereiten gerade irgendwelche "Geschichten gelungener Integration" vor um Özil zu "widerlegen"

[Yassir_Zaccaria]

Willkommen in der Welt der argumentatorischen Beliebigkeit.


PS: Ich sehe das übrigens anders. Nicht rechtsstaatliche Strukturen und autokratische Systeme kann man IMMER kritisieren. Ich lehne jede Art von Kulturrelativismus ab. Ich möchte gerne sehen, dass die Debatte fair verläuft. Wer mit Putin schunkelt oder mit China dealt, der sollte sich nicht über DEN TÜRKEN mokieren.

Deine Meinung ehrt dich, Brother!

[BaNditen]

Uli muss dazu natürlich auch noch was sagen
http://www.reviersport.de/375263---hoeness-aetzt-gegen-oezil-seit-jahren-einen-dreck-gespielt.html

Schwachstelle    Ich kann Leute nachvollziehen die Kritik an Özils Leistungen in der Nationalmannschaft vollziehen. Aber wenn ein Präsident zur Rede gestellt wird, warum er verkauft wird und seit Jahren Rekordhalter der Assists in England ist, ist keine Schwachstelle.

[Yassir_Zaccaria]

Schwachstelle    Ich kann Leute nachvollziehen die Kritik an Özils Leistungen in der Nationalmannschaft vollziehen. Aber wenn ein Präsident zur Rede gestellt wird, warum er verkauft wird und seit Jahren Rekordhalter der Assists in England ist, ist keine Schwachstelle.

Hä?

[Wormfood]

Uli muss dazu natürlich auch noch was sagen

Siehe Antwort #13573 um 09:15 Uhr

[globobock77]

Schwachstelle    Ich kann Leute nachvollziehen die Kritik an Özils Leistungen in der Nationalmannschaft vollziehen. Aber wenn ein Präsident zur Rede gestellt wird, warum er verkauft wird und seit Jahren Rekordhalter der Assists in England ist, ist keine Schwachstelle.

Das Karma ware wohl wenn Özil mit ARsenal die Bayern aus der CL wirft 

[BaNditen]

Hä?

Perez (Real Madrid) wurde damals zur Rede gestellt wegen dem Wechsel von Özil.


Ich leg mich wieder hin, Diggi.

[Yassir_Zaccaria]

Perez (Real Madrid) wurde damals zur Rede gestellt wegen dem Wechsel von Özil.


Ich leg mich wieder hin, Diggi.

Ok, habs jetzt ca verstanden

[bibo]

http://www.espn.co.uk/football/team/germany/481/blog/post/3571821/the-story-and-reasons-behind-mesut-ozils-decision-to-quit-the-german-national-team?src=com

[lupefc]

Uli muss dazu natürlich auch noch was sagen
http://www.reviersport.de/375263---hoeness-aetzt-gegen-oezil-seit-jahren-einen-dreck-gespielt.html

Den Kommentar darunter find ich am besten:

"Den letzten Zweikampf hat er vor der WM 2014 gewonnen" - Ab der WM 2014 hatte Uli Hoeneß lange Zeit auch nur sehr eingeschränkten TV-Empfang.

[CitizenK]

China kommt aus einer langen Zeit der kommunistischen Diktatur und hat in vielen Bereichen große Fortschritte gemacht, wenn sie auch mit riesigem Abstand noch längst nicht da sind, wo eine Demokratie anfangen würde. Trotzdem sind sie zweifellos in die richtige Richtung abgebogen und halten den Kurs langsam aber stetig. Für diesen Weg darf man sie auch mal loben. Sicherlich nicht für den Ist-Zustand, aber für die richtige Richtung und für das, was sich bereits verbessert hat. Alleine schon aus reinem Eigennutz, um sie zu motivieren, den Weg weiter zu gehen.

Erdogan ist hingegen dabei eine europäische Demokratie in eine Diktatur umzubauen und entfernt sich immer weiter von allen europäischen Werten auf dem Weg in die falsche Richtung. Dafür sollte man ihn weder loben noch respektieren und schon gar nicht auf Werbefotos mit ihm posieren. Alleine schon aus reinem Eigennutz, um ihn nicht zu motivieren, diesen Weg weiter zu gehen.

[stanil]

China kommt aus einer langen Zeit der kommunistischen Diktatur und hat in vielen Bereichen große Fortschritte gemacht, wenn sie auch mit riesigem Abstand noch längst nicht da sind, wo eine Demokratie anfangen würde. Trotzdem sind sie zweifellos in die richtige Richtung abgebogen und halten den Kurs langsam aber stetig. Für diesen Weg darf man sie auch mal loben. Sicherlich nicht für den Ist-Zustand, aber für die richtige Richtung und für das, was sich bereits verbessert hat. Alleine schon aus reinem Eigennutz, um sie zu motivieren, den Weg weiter zu gehen.

Ha... Ahaha... AHAHAHAHAHAHAHAA

[stanil]

Womit ist die KP Chinas denn richtig abgebogen? Mit ihren Hinrichtungsbussen oder mit ihrem System der totalen Überwachung und Kontrolle?

[Niggelz]

Auf welch gutem Weg China ist, hat man ja erst im März gesehen. Winnie the Pooh 4 ever

[J_Cologne]

super Fortschritte in China

Auch die Repressionen nach innen hätten deutlich zugenommen. Die Situation sei eigentlich schlimmer als vor zehn Jahren. Zugleich sei aber in den großen Städten Chinas momentan eine kulturelle Entfaltung zu beobachten, die man mit Repression nur schwer unter einen Hut bringen könne:

https://www.deutschlandfunkkultur.de/parteitag-der-kp-in-china-die-einzige-ideologie-in-china.2950.de.html?dram:article_id=398499


Überall wird berichtet, dass die Repressionen zugenommen haben

[FC Karre]

die medienrache des mesut özil:

https://www.imagebanana.com/s/1127/rKLl5yfu.html

[sentenza_10]

Boh!
Sogar unsere Angela, die Intergrationsministerin und der SPD Sprecher und natürlich die Grünen äußern sich!
Baut man dem jetzt ne Statur vor der Schalke Arena?

Ich bin aber mal gespannt, wann Arsenal mit ihm mal nach Deutschland kommt. Da ist bestimmt gute Stimmung!

[globobock77]

super Fortschritte in China
https://www.deutschlandfunkkultur.de/parteitag-der-kp-in-china-die-einzige-ideologie-in-china.2950.de.html?dram:article_id=398499


Überall wird berichtet, dass die Repressionen zugenommen haben

Wen wir schon dabei sind, könnten wir bitte nicht vergessen dass Singapore, eines der Busenfreunde, Wirtschaftspartner und beliebter Reiseziel  des Westens, auch nicht gerade ein Hort der Demokratie ist?
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/beruf-und-buero/special-singapur/singapur-special-demokratische-autokratie/5750946.html?ticket=ST-7120436-6rR0F32InDwKIcZsTcvE-ap2

In den vergangenen knapp 50 Jahren hat die PAP in Singapur einen Staat geschaffen, der einerseits als wirtschaftsfreundliches, korruptionsarmes und technologisches Wunderland gilt, andererseits gegenüber der eigenen Bevölkerung eine der härtesten Gesetzgebungen innerhalb einer Demokratie verfolgt. Bis heute können in Singapur Kaugummis nur auf ärztliches Rezept gekauft werden, wenn mehr als drei Menschen öffentlich über Politik oder Religion reden wollen, brauchen sie dazu eine staatliche Lizenz und Essen in den öffentlichen Verkehrsmitteln kostet offiziell bis zu 5.000 Singapur-Dollar Strafe. In keinem Land werden gemessen an der Einwohnerzahl so viele Todesstrafen verhängt wie in Singapur, die meisten wegen Drogenhandels und -besitzes.

[Wormfood]

Kleine Bitte: könntet Ihr die China-Diskussion im Werner-Spinner-Thread weiterführen?

[märkel]

nachdem wir das jetzt nicht vergessen haben, können wir ja wieder über china sprechen. oder noch besser erdogan. oder den dfb.