Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[condomi]

ich hoffe eure großväter waren alle fein in der zeit.

Ja, waren sie. Darf ich jetzt Dietmar als Sohn eines Nazis beschimpfen?

[Nekoelschekrat]

Ja, waren sie. Darf ich jetzt Dietmar als Sohn eines Nazis beschimpfen?

Darf man sicher, allerdings wäre das imho kein Thema für Schmähgesänge.
Die Nazikeule für den Vater halte ich für deplatziert.
Anspielungen auf den Pseudoberuf der Mutter kann ich ja als Analogie noch verstehen, ist ja auch eine gängige Beleidigung.
Bei Anspielungen auf den Vater wäre und ist für mich aber eine Grenze überschnitten.
Es geht schließlich immer noch "nur" um Fußball.
Mach aus ihm wegen seiner Anbiederung bei Vereinen ne Wanderhure, dann passts.

[Orneo]

Darf man sicher, allerdings wäre das imho kein Thema für Schmähgesänge.
Die Nazikeule für den Vater halte ich für deplatziert.
Anspielungen auf den Pseudoberuf der Mutter kann ich ja als Analogie noch verstehen, ist ja auch eine gängige Beleidigung.
Bei Anspielungen auf den Vater wäre und ist für mich aber eine Grenze überschnitten.
Es geht schließlich immer noch "nur" um Fußball.
Mach aus ihm wegen seiner Anbiederung bei Vereinen ne Wanderhure, dann passts.

Die Verwendung von "Nazikeule" stört mich in dem Kontext sehr. Der Begriff suggeriert eine nur scheinbare Assoziation mit den Nazis, bei einem SA-Truppführer ist das jedoch ein offensichtliche Tatsache.

Eine thematische Unverträglichkeit mit Fußball sehe ich persönlich nicht, wobei es ein sehr subjektives Thema ist was ins Stadion gehört und was nicht. Dennoch stimme ich dem Ergebnis zu: Mit der Nazivergangenheit seines Vaters hat sich Hopp offenbar positiv auseinandergesetzt, damit kann man ihn eigentlich nicht beleidigen. Bei seinem Ego möchte man nicht ausschließen, dass ihn solche Angriffe trotzdem noch treffen, es gibt jedoch reichlich bessere Angriffsflächen dafür.

[facepalm]

Nach GBK-Informationen handelte es sich in Teilen um Fans des 1. FC Köln und Borussia Dortmund, teils aus der Ultra-Szene, teils aus befreundeten Gruppierungen, teils um einfache FC-Mitglieder mit Dauerkarten, teils aber auch um Männer, die bislang nicht im Umfeld von Fußballspielen aufgefallen oder namentlich identifiziert worden waren, sondern in der Subkultur des Vollkontaktkampfsports Mixed-Martial-Arts zu finden sind. Darüber hinaus soll ein Großteil der Angreifer laut Polizei nicht am Vorabend im Stadion gewesen sein, sondern sich während des Spiels auf den Angriff vorbereiten haben.

https://geissblog.koeln/2018/08/fragen-und-antworten-zu-bocklemuend-und-den-folgen/

Vorfall nach dem Union-Heimspiel:

Von Holzköpfen, Hollywood und Horrorszenarien
Schon zu Beginn der neuen Saison fallen einige Fans des 1. FC Köln negativ auf. Auch medial nimmt die Eskalationsspirale Fahrt auf.

https://effzeh.com/vorfall-nach-dem-union-heimspiel-fans/

[Rheineye]

Naja jeder wie er mag, mich langweilt das Anti Hopp gepöbel langsam aber das hat sich eh in den meisten Stadien so eingebürgert.


Überwiegend Anti Gesänge gegen Personen oder andere Mannschaften aber kaum noch Support für den eigenen Verein.

[mutierterGeißbock]

Wenn Hopp nicht dauernd darauf reagieren würde, dann würden die Gesänge auch irgendwann mal aufhören. Dadurch, dass er auf die Gesänge reagiert, wird halt weiter gemacht.

Die Gesänge hatten ja schon fast aufgehört. Durch sein Rumgejammer hat er sich erst wieder bei allen "beliebt" gemacht. Das er nicht von Jedermann wegen seinem Engagement geliebt wird, kann dieser eitle Pfau einfach nicht ertragen.

[Nekoelschekrat]

Die Verwendung von "Nazikeule" stört mich in dem Kontext sehr. Der Begriff suggeriert eine nur scheinbare Assoziation mit den Nazis, bei einem SA-Truppführer ist das jedoch ein offensichtliche Tatsache.

Eine thematische Unverträglichkeit mit Fußball sehe ich persönlich nicht, wobei es ein sehr subjektives Thema ist was ins Stadion gehört und was nicht. Dennoch stimme ich dem Ergebnis zu: Mit der Nazivergangenheit seines Vaters hat sich Hopp offenbar positiv auseinandergesetzt, damit kann man ihn eigentlich nicht beleidigen. Bei seinem Ego möchte man nicht ausschließen, dass ihn solche Angriffe trotzdem noch treffen, es gibt jedoch reichlich bessere Angriffsflächen dafür.

Bei seinem Vater müssen wir nicht drüber diskutieren, der war aktiv dabei.
Ich tue mich nur schwer den Nachkommen deswegen die Eltern vorzuwerfen.
Für mich ist jede persönliche Anfeindung gegen Hopp aufgrund seines Engagements angebracht, aber den Vater sollte man meiner Meinung nach zumindest raushalten.
Und ja, Hopp gehört nicht in den Fußball, da hat der Senator völlig recht.
Was sich Hoeness, Kahn und Co damals anhören mussten war nochmal ne andere Liga, von körperlichen ngriffen ganz zu schweigen.
Aber sie haben es ausgehalten und der ein oder andere hat sie dafür respektiert.
Hopp ist wie das dumme Kind, das irgendwo reinplatzt, anderen den Spass versaut und wenns was mit der Schippe gibt zu Mami rennt.

[Nekoelschekrat]

Naja jeder wie er mag, mich langweilt das Anti Hopp gepöbel langsam aber das hat sich eh in den meisten Stadien so eingebürgert.


Überwiegend Anti Gesänge gegen Personen oder andere Mannschaften aber kaum noch Support für den eigenen Verein.

Damit aufzuhören würde von den Medien und Hopp als Akzeptanz gewertet.
Die Hoffnung, dass die Medien und "Fußballpromis" endlich mal erkennen, dass es nur um den Teil von Hopp geht der im Fußball aktiv ist und nichts mit seinem sozialen Engagement zu tun hat, habe ich bereits aufgegeben.
Die könnten nicht mal unterscheiden, wenn man Gandhi oder Nelson Mandela deswegen angepöbelt hätte.

[MarcelK]

Die könnten nicht mal unterscheiden, wenn man Gandhi oder Nelson Mandela deswegen angepöbelt hätte.

Na toll, ich weiß jetzt schon, was morgen in der Presse steht:

,,Kölner Chaoten vergleichen Dietmar Hopp mit Gandhi und Mandela. Sein Vater dürfte sich im Grabe umdrehen..."

[ajax]

ich hoffe eure großväter waren alle fein in der zeit.

davon kannst Du ausgehen >  ERMORDET, sollte reichen!

[Superwetti]

Jo. Ich mag den Kerl auch net, aber wärs nach 10 Jahren nicht mal an der Reihe sich mehr als "DHDSEH" auszudenken? Sind die Ultras so unproduktiv?

Der Spruch beim Abschlag des Torhüters hat sich doch seit Beginn der Bundesliga nicht geändert.

[Povlsen]

umfragen sind immer nur hochrechnungen und die haben keinen anspruch auf die absolute wahrheit, wie sollte das auch gehen? ansonsten muss man da glaube ich nichts relativieren. wer auf die frage ob er sich rechts sieht/sich rechts fühlt/rechts denkt mit ja antwortet hat sicher nicht im sinn das er ja eigentlich nur konservativ ist. auch ist es völlig egal ob 15, 25, oder 35% so denken, jeder einzelne ist einer zu viel.

Vor allem dürfte der Anteil der Leute, die auf der Südtribüne stehen und CDU wählen, wohl im Promillebereich liegen (Vorurteil meinerseits). Das heißt, wenn da jemand sagt, er sei rechts, dann meint er nicht bürgerlich konservativ, sondern eben AFD und noch weiter rechts. Ich halte von solchen Umfragen aber auch nichts und der dort angegebene Prozentsatz deckt sich ja mit dem Anteil, den man in der Gesamtgesellschaft annehmen darf. Also mag das sogar stimmen, allerdings bleibt das eine inakzeptable Quote.

[mrtom81]

Die Lilien Fanhilfe schreibt von sehr unschönen Szenen seitens der Cops in Magdeburg. Vielleicht sollten diese Coos sich mal mit den Typen in Bocklemünd treffen. Nicht mehr meine Welt.

[KRius27]

wat war denn nu in berlin? dachte, da trifft sich die ganze Welt zur Keilerei?!
Und nu gibt mir der heimische Boulevard keine Schlagezeilen - sagt bloß, der 3.WK
ist ausgeblieben?!

[mutierterGeißbock]

wat war denn nu in berlin? dachte, da trifft sich die ganze Welt zur Keilerei?!
Und nu gibt mir der heimische Boulevard keine Schlagezeilen - sagt bloß, der 3.WK
ist ausgeblieben?!

Wie erwartet nur eine Menge heiße Luft. Aber die Boulevardknalltüten hatten eine Woche lang jeden Tag etwas um das Sommerloch zu füllen.

[koelner]

Wie waren denn die Einlasskontrollen? Zu gut für einen Blocksturm, oder haben die üblichen Verdächtigen bewusst die Füße still gehalten?
Erste Pokalrunde ist ja ansonsten i.d.R. immer eine Lichter- oder Rauchshow angesagt.

[lucy2004]

Auch wenn es gegen BFC Dynamo ging,
ist es auch mal schön wenn es etwas ruhiger abging als befürchtet.
Man muss nicht jeden Montag auf der 1. Seite vom Exzess stehen.

[Millwall]

ich hoffe eure großväter waren alle fein in der zeit.

Ja, war er: Berufssoldat in der Reichswehr seit 1925, Dienstzeit für Offiziere 25 Jahre. Seine Dienstzeit endete dann als Angehöriger der Wehrmacht im Mai 1944 an der Gustav-Linie, genauer gesagt an einer Stelle mit dem Namen Monte Cassino.

[facepalm]

https://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Was-bei-BFC-Dynamo-gegen-Koeln-auf-den-Raengen-los-war&folder=sites&site=news_detail&news_id=18756

[mutierterGeißbock]

https://fc.de/fc-info/news/detailseite/details/polizei-wolfsburg-sagt-gespraech-ab/

[Müngersdorf]

Was ist das für eine abenteuerlich schwachsinnige Begründung der Wolfsburger Polizei? Derartigen Unsinn darf man doch nicht ohne Folgen von sich geben dürfen.

[rancH]

Es ist schlicht absurd und einer Aufarbeitung im rechtsstaatlichen Sinne nicht würdig.
Mal fernab davon, dass die landesrechtliche Zuständigkeit der niedersächsischen Polizei nichts, aber auch gar nicht mit den Geschehnissen auf NRWs Straßen zu tun hat (lustigerweise sind ja in beiden Ländern ähnlich weite Befugnisse im neuen PolG geplant/gewünscht), ist es lächerlich, diese Begründung heranzuziehen.
Zum einen ist der Staat in der Pflicht Straftaten zu verhindern und aufzuklären. Wenn ich an beidem kein Interesse habe, kann ich solche Treffen natürlich absagen. Gerade wenn es um weitere Befugnisse geht, die da kommen sollen. Für den normalen Betrachter gerechtfertigt, für mich untragbares Kindergartenverhalten einer staatlichen Institution. Absetzen der dafür Verantwortlichen.


Autokorrektur.

[Rotweiss]

Sehr schade.

[girrent]

glaubt denn hier jemand ernsthaft dass solch ein gespräch überhaupt etwas bringt? ist doch total albern dafür nach wolfsburg zu fahren. ich habe in 25 jahren zahlreiche ähnliche vorfälle erlebt und teils noch viel heftigere übergriffe auf fc-fans. ich erinnere mich nicht an einen einzigen fall wo jemals einem fan etwas zugesprochen wurde. bringt doch alles nix, die schmier sitzt am längeren hebel. jede woche passiert das. labert nicht mit den bullen, bei solche fällen wird man ganz schnell vom opfer zum täter.

[renemat]

Schäbig.

[Oxford]

https://fc.de/fc-info/news/detailseite/details/polizei-wolfsburg-sagt-gespraech-ab/

Das ist ein starkes Stück. Die Begründung ist der Oberhammer. Unwürdig auf allen Ebenen. Unfassbar, was man sich alles bieten lassen muss.

[Oxford]

Schön, dass wir grad auf Threadseite 1312 sind. Ihr verschissenen Wikkkser.

[Kalle Wirsch]

Schön, dass wir grad auf Threadseite 1312 sind. Ihr verschissenen Wikkkser.

wars nicht 1317?

[Punko]

Tolle Sache. Ein paar Fans benahmen sich nach dem Spiel gegen Union wie A.rschlöcher, der Wolfsburger Polizeidirektor benimmt sich jetzt wie ein A.rschloch - zu viele A.rschlöcher.

[rancH]

glaubt denn hier jemand ernsthaft dass solch ein gespräch überhaupt etwas bringt? ist doch total albern dafür nach wolfsburg zu fahren. ich habe in 25 jahren zahlreiche ähnliche vorfälle erlebt und teils noch viel heftigere übergriffe auf fc-fans. ich erinnere mich nicht an einen einzigen fall wo jemals einem fan etwas zugesprochen wurde. bringt doch alles nix, die schmier sitzt am längeren hebel. jede woche passiert das. labert nicht mit den bullen, bei solche fällen wird man ganz schnell vom opfer zum täter.

Du bist doch klug genug, die Systematik und Bedeutung dessen zu erkennen, was da vor sich geht. Es ist ein Politspielchen, was weder was mit dem Einzelfall der möglichen Überschreitung von polizeilichen Ermessen noch Bewältigung von möglichen Ansprüchen von Fans zu tun hat. Gleichwohl ist dein Einwand die Realität, doch geht es hier um viel viel mehr: das komplette verweigern von Mitteln der Vernunft - und das ist eben angesichts der Tragweite eben nicht mehr verständlich. Dass es den fiesen Kader-Gehorsam in der Polizei gibt und einzelne Täter dort geschützt werden, ist nichts neues und auf selbiger Stufe. Dort bekommt man nur normalerweise nicht schlichtweg den Mittelfinger offiziell ins Gesicht gezeigt.

Der Skandal ist da, was von FC folgt ist mir auch klar: nichts. Man stellt kurz klar, dass man ja wirklich alles aufarbeiten wollte, aber nach der Pressemitteilung muss Jetz auch gut sein. Frühstück mit Volker gibt es dann trotzdem: man muss ja mit denen zusammenarbeiten oder so ähnlich - glaubt doch keiner, dass da mehr kommt, oder?