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Hamburger SV

Begonnen von iym, Donnerstag, 22.Jun.2017, 16:33:35

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MG56

In Italien ist es nach dem Training ja nichts mit einer Verpflichtung eines normal talentierten jungen Erwachsenen geworden.
Mag sein, dass er sich als noch minderjähriges Wunderkind mit ausschließlicher Bolzplatzerfahrung bessere Chancen ausgerechnet hat.
Dazu musste er dann aber auch mit einer neuen Identität auftreten und so kam er in die Schieflage.

Hat ja auch beim HSV ganz gut geklappt und wäre auch nach dem ersten BLÖD-Bericht weiter gut gegangen.
Wenn nicht seine Berater mit diesem selten dämlichen Instagram-Beitrag von allen Zweiflern triumphierend eine Entschuldigung eingefordert hätten.
Dumm gelaufen.   

Was ich ihm wirklich verüble ist, dass er durch sein Tun allen wirklichen und aus existenzieller Not Flüchtenden einen Bärendienst erwiesen hat und dass er damit Wasser auf die Mühlen der AFD-Hetzer geleitet hat.
Was ist schon ein schlappes Argument gegen eine starke Behauptung?
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bollock

Zitat von: märkel am Montag, 23.Sep.2019, 15:02:59
welchen sinn es für einen fußballer macht, der bereits in seinem heimatland profi war und in italien ein legales probetraining absolviert hat, sich in deutschland als unbegleiteter jugendlicher zu melden und zu hoffen, auf irgendeinem bolzplatz entdeckt zu werden, ist mir nicht ganz klar.
Profi in Gambia ist möglicherweise nicht wirklich was Großes und das Probetraining in Italien hat wohl auch nicht für eine Verpflichtung gereicht? Vielleicht hatte irgendein Berater einen wirren Plan und hat sich was gedacht? Wie soll man das rausfinden? Und vielleicht hat Jatta ja tatsächlich den anderen gemimt? Und das mit dem "auf dem Bolzplatz entdeckt" ist am Ende vielleicht auch nur so ein romantisches, hochstilisiertes Märchen?
Die Namensregelung vieler Afrikaner ist, dass der Vorname des Vaters der eigene Nachname ist. Manchmal haben sie auch noch den Vornamen des Opas als weiteren Namen... Vielleicht heißt er am Ende auch Bakery Jatta Dafeh oder Bakery Daffee Jatta... Wer weiß das schon so genau. Ich habe regelmäßig mit afrikanischer NAmensverwirrung zu tun. Auch das BamF ändert regelmäßig Namen bzw. überträgt schlampig. In jedem Fall hat die Bild was zu drucken und die besorgten Bürger können steil gehen und Merkel muss weg brüllen...

Ich blicke in der ganzen Sache auch nicht durch und schaue hier zu, wie da wieder irgendwas zusammengeworfen und ausgeschlachtet wird.
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!
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Harald K.

Wer das alles und den ganzen HSV-Rest aus Insiderperspektive erleben mag, bitte hierlang:

https://www.facebook.com/fussball.jobs/photos/a.409836995744310/2590993774295277/?type=3&theater

Ich weiss zwar nicht genau was sie suchen, aber diejenigen, die es interessiert, werden es schon wissen
Ich finde, alle Politiker sollten LSD nehmen (Cary Grant)
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TC70

Wenn der Spieler, der nun in Hamburg spielt Daffeh ist, wo ist denn dann der Jatta, für den der Daffeh ja ne Geburtsurkunde vom Jatta vorgelegt hatte.
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r9naldo

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globobock77

Zitat von: bollock am Montag, 23.Sep.2019, 19:06:26
Profi in Gambia ist möglicherweise nicht wirklich was Großes und das Probetraining in Italien hat wohl auch nicht für eine Verpflichtung gereicht? Vielleicht hatte irgendein Berater einen wirren Plan und hat sich was gedacht? Wie soll man das rausfinden? Und vielleicht hat Jatta ja tatsächlich den anderen gemimt? Und das mit dem "auf dem Bolzplatz entdeckt" ist am Ende vielleicht auch nur so ein romantisches, hochstilisiertes Märchen?
Die Namensregelung vieler Afrikaner ist, dass der Vorname des Vaters der eigene Nachname ist. Manchmal haben sie auch noch den Vornamen des Opas als weiteren Namen... Vielleicht heißt er am Ende auch Bakery Jatta Dafeh oder Bakery Daffee Jatta... Wer weiß das schon so genau. Ich habe regelmäßig mit afrikanischer NAmensverwirrung zu tun. Auch das BamF ändert regelmäßig Namen bzw. überträgt schlampig. In jedem Fall hat die Bild was zu drucken und die besorgten Bürger können steil gehen und Merkel muss weg brüllen...

Ich blicke in der ganzen Sache auch nicht durch und schaue hier zu, wie da wieder irgendwas zusammengeworfen und ausgeschlachtet wird.
Wie schon jemand sagte - wie man das moralisch beurteilt muss jeder für sich selbst entscheiden.

Ich persönlich sehe dass nicht so eng, besonders mit dem Wort "Betrug". Warum? Weil ich dass mal aus der Perspektive eines Afrikaners zu sehen versuche, der einfach alles (in seiner Sicht) legale versucht um eine Chance für sich zu erschaffen. Ohne andere zu schädigen (gu, auch hier gehen die Meinungen wieder auseinander weil er en schlechtes Licht auf andere Migranten wirft etc. ...) Das ist, m.M.n., nur schwierig mit der deutschen Brille zu verstehen. Dass er evt. sich um 2 Jahre jünger gemacht hat um überhaupt(!) eine Chance zu bekommen sehe ich als nicht so schlimm. Meine persönliche Meinung. Auch früher gab es in Europa Jungs die sich jünger (selten) oder älter gaben (öfter) um als Seemann oder Soldat anzuheuern oder einer Verpflichtung aus dem Weg zu gehen. Es waren andere Zeiten in Europa, aber die Situation in Afrika ist heute nicht ganz so anders als in Europa damals.

Klar ist dass alles nicht 100% Koscher. Hätte ich an seiner Stelle das Gleiche getan? Keine Ahnung. Mit meinem jetzigen Wertevorstellungen eher nein - aber ich habe auch nicht die gleichen Lebenserfahrungen wie er gemacht (was auch immer seine Erfahrungen sind). Aber daraus ihm vorzuwerfen Wasser für die Mühlen der AfD-Hetzer zu geben? Soweit würde ich nicht gehen. Als ob diese Hetzer noch irgendeinen Grund benötigen.

Wenn man auf wikipedia den Werdegang liest war er ja zuerst länger auf einer Notunterkunft etc., und hatte auch zuerst bei lokalen Vereinen gespielt bevor er dann bei Werder Bremen vorspielte, aber die wollten ihm nur einen Vorvertrag geben (weil er noch zu jung war :)) was nicht für einen Aufenthaltstitel gereicht hätte.  Ob er wirklich über die Sahara etc. gereist ist sei mal dahingestellt. Mein Eindruck von der Version auf Wikipedia ist, dass es schon viele "fischigkeiten" gibt. Das fängt bei Lothar Kannenberg an der jetzt unter einem Insolvenzverfahren steht und finanziell einige Fragen beinhaltet. Dass jemand, der nur freizeitlich Fussball spielt ein Probetraining bei einem Profiverein besteht ist auch ziemlich... unwahrscheinlich. Die Standards bzglh. technischen und taktischen Fähigkeiten sind heutzutage recht hoch, selbst für Jugendspieler mit Akademieausbildung. Dann auch die Integrität des gambischen Konsulats in Sachen Reisepässen. Stichwort: Diplomatenpässe für Boris Becker und andere zwielichtige Gestalten.

Die These aber, dass er mehr oder weniger direkt beim Grenzübergang vom HSV in die Arme genommen wurde, wie hier ja einer in den Raum warf, stimmt nicht - wenn die Angaben auf Wikipedia stimmen, natürlich. Auf jeden Fall hat er sich fussaballerisch bewiesen und hat sich seinen Platz im (HSV)-Kader erarbeitet.

Natürlich müssen die Behörden alles nachverfolgen, und sollten sie Irregularitäten finden, diese auch zur Konsequenz ziehen. Ich hoffe dass man dann auch angemessen handelt - in jeder Hinsicht.

Spiele ich hier den Moralapostel? Komische Frage - bin ich nicht eher hier moralisch flexibel?  :D Müsste die Frage nicht  eher an diejenigen gestellt werden die Law und Order um jeden Preis hier durchziehen wollen? :) Aber dass wäre jetzt wieder zu polemisch, lassen wir das.

p.s.: Ich bin kein Afrikaner. Auch nicht afrikanischer Abstammung. Ich war noch nie in Afrika! So.  :)

"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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Lobi

Zitat von: globobock77 am Dienstag, 24.Sep.2019, 15:51:37
Natürlich müssen die Behörden alles nachverfolgen, und sollten sie Irregularitäten finden, diese auch zur Konsequenz ziehen. Ich hoffe dass man dann auch angemessen handelt - in jeder Hinsicht.

Spiele ich hier den Moralapostel? Komische Frage - bin ich nicht eher hier moralisch flexibel?  :D Müsste die Frage nicht  eher an diejenigen gestellt werden die Law und Order um jeden Preis hier durchziehen wollen? :) Aber dass wäre jetzt wieder zu polemisch, lassen wir das.

p.s.: Ich bin kein Afrikaner. Auch nicht afrikanischer Abstammung. Ich war noch nie in Afrika! So.  :)

Ich finde persönlich dass man (sprich die Länder denen es dann doch insgesamt nicht so schlecht geht) den Flüchtlingen auf jeden Fall helfen muss die es wirklich benötigen und davon gibt es mehr als genug. Ob darunter ökonomische Flüchtlinge wie Jatta, der von einem Leben als gutbezahlter Fussballprofi träumt (was an sich natürlich absolut nicht verwerflich ist), fallen ist für mich die eigentliche Diskussion.

Er ist da weiß Gott nicht alleine und wenn ich dann in Interviews junge Ghanaer sehe die von politischer Verfolgung in Ghana sprechen könnte ich wirklich ausrasten. Natürlich lebt ein Großteil der dortigen Bevölkerung weit unter dem Standard den wir hier haben und natürlich weckt das Begehrlichkeiten bei den Leuten dort aber politische Verfolgung gibt es in Ghana nicht, das kann ich sehr gut selbst einschätzen und das dient nur als Vorwand um hier unterzukommen. Solche Leute nehmen teilweise den ärmsten der Armen Plätze weg und das ist das Problem. Ich kenne die Umstände von Jatta nicht und weiss natürlich nicht ob er Daffeh ist und wie er in Gambia gelebt hat aber das ist für mich die kruziale Frage die die EU (oder die einzelnen Länder) lösen müssen.
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john doe

Zitat von: Lobi am Dienstag, 24.Sep.2019, 16:11:15
Ich finde persönlich dass man (sprich die Länder denen es dann doch insgesamt nicht so schlecht geht) den Flüchtlingen auf jeden Fall helfen muss die es wirklich benötigen und davon gibt es mehr als genug. Ob darunter ökonomische Flüchtlinge wie Jatta, der von einem Leben als gutbezahlter Fussballprofi träumt (was an sich natürlich absolut nicht verwerflich ist), fallen ist für mich die eigentliche Diskussion.

Er ist da weiß Gott nicht alleine und wenn ich dann in Interviews junge Ghanaer sehe die von politischer Verfolgung in Ghana sprechen könnte ich wirklich ausrasten. Natürlich lebt ein Großteil der dortigen Bevölkerung weit unter dem Standard den wir hier haben und natürlich weckt das Begehrlichkeiten bei den Leuten dort aber politische Verfolgung gibt es in Ghana nicht, das kann ich sehr gut selbst einschätzen und das dient nur als Vorwand um hier unterzukommen. Solche Leute nehmen teilweise den ärmsten der Armen Plätze weg und das ist das Problem. Ich kenne die Umstände von Jatta nicht und weiss natürlich nicht ob er Daffeh ist und wie er in Gambia gelebt hat aber das ist für mich die kruziale Frage die die EU (oder die einzelnen Länder) lösen müssen.

in deutschland nehmen auch ostnazis eingewandert als wirtschaftsflüchtlinge vor 30 jahren leuten die sich versuchen zu integrieren, irgendwie platz weg.
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Lobi

Zitat von: john doe am Dienstag, 24.Sep.2019, 16:28:26
in deutschland nehmen auch ostnazis eingewandert als wirtschaftsflüchtlinge vor 30 jahren leuten die sich versuchen zu integrieren, irgendwie platz weg.

Das eine schließt das andere ja nicht aus, Fakt ist aber dass aktuell in Europa viel zu viele Flüchtlinge ankommen die Wirtschafstflüchtlinge sind. Ist aber wohl ohnehin der falsche Thread hier.

Scheiss HSV! :)
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john doe

Zitat von: Lobi am Dienstag, 24.Sep.2019, 16:29:51
Das eine schließt das andere ja nicht aus, Fakt ist aber dass aktuell in Europa viel zu viele Flüchtlinge ankommen die Wirtschafstflüchtlinge sind. Ist aber wohl ohnehin der falsche Thread hier.

Scheiss HSV! :)

gibt es dafür itgendwelche studien, dass es eine grenze für wirtschaftsflüchlinge gibt? wie macht sich dies bemerkbar?

scheiß afd!
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Lobi

Zitat von: john doe am Dienstag, 24.Sep.2019, 16:51:10
gibt es dafür itgendwelche studien, dass es eine grenze für wirtschaftsflüchlinge gibt? wie macht sich dies bemerkbar?

scheiß afd!

Ich denke nicht dass es dazu Studien gibt, ich kann das jedoch keinem verdenken. Leider haben sehr viele von den Leuten einen sehr falschen Eindruck von Europa und meinen dass sie hierhin kommen und dann innerhalb von 6 Monaten wie wir leben, das bemängelt auch immer meine Frau (aus Ghana) dass in vielen afrikanischen Ländern eine völlig verzogene Wahrnehmung herrscht. Ein Marktfrau aus dem Norden Ghanas wird hier nicht als Bankerin arbeiten und ein Fischer aus Cape Coast nicht als Schichtleiter bei BMW.
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bollock

Zitat von: john doe am Dienstag, 24.Sep.2019, 16:51:10
gibt es dafür itgendwelche studien, dass es eine grenze für wirtschaftsflüchlinge gibt? wie macht sich dies bemerkbar?

scheiß afd!
Ich war kürzlich auf einem Fachvortrag der Uni Osnabrück, Prof. Dr. Oltmer.
Das ist das führende Institut für Migrationsforschung in Deutschland, berät auch die Bundesregierung in den Fragen (die allerdings nie auf sie hört...).
In der Migrationsforschung sind Experten einig, dass es weder die klassischen "Wirtschaftsflüchtlinge" gibt, noch dass Push - Pull Faktoren für mehr oder weniger Migrationsbewegung sorgen.
Aber man darf das gerne weiter runterbeten und runterbeten und runterbeten...
Wer mag, kann mal schauen was der so macht, auch bei Youtube gibt es Vorträge von ihm zu sehen
https://www.imis.uni-osnabrueck.de/oltmer_jochen/zur_person/profil.html
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!

Povlsen

Zitat von: Lobi am Dienstag, 24.Sep.2019, 17:20:13
Ich denke nicht dass es dazu Studien gibt, ich kann das jedoch keinem verdenken. Leider haben sehr viele von den Leuten einen sehr falschen Eindruck von Europa und meinen dass sie hierhin kommen und dann innerhalb von 6 Monaten wie wir leben, das bemängelt auch immer meine Frau (aus Ghana) dass in vielen afrikanischen Ländern eine völlig verzogene Wahrnehmung herrscht. Ein Marktfrau aus dem Norden Ghanas wird hier nicht als Bankerin arbeiten und ein Fischer aus Cape Coast nicht als Schichtleiter bei BMW.

Schon die Osteuropäer hatten und haben ein völlig verklärtes und naives Bild von Westeuropa. Wie muss dann erst ein Afrikaner auf Europa schauen? Aber woher sollten sie es auch besser wissen? Mein Bild von gewissen Gegenden auf diesem Planeten, in denen ich noch nie war, ist sicherlich auch realitätsfern.

Lobi

Zitat von: Povlsen am Mittwoch, 25.Sep.2019, 13:22:56
Schon die Osteuropäer hatten und haben ein völlig verklärtes und naives Bild von Westeuropa. Wie muss dann erst ein Afrikaner auf Europa schauen? Aber woher sollten sie es auch besser wissen? Mein Bild von gewissen Gegenden auf diesem Planeten, in denen ich noch nie war, ist sicherlich auch realitätsfern.

Natürlich, das war jetzt auch nicht als Kritik gemeint sondern einfach eine Feststellung. Was mir da in den Ländern ab und zu Leute entgegnen macht mich schon fassungslos, die meinen wirklich hier wäre jeder einzelne Millionär. Umgekehrt ist das natürlich genau so der Fall, nicht jeder Afrikaner lebt in einer Lehmhütte und kämpft ums Überleben, da gibt es zwischen Ländern und dann noch mal zwischen Regionen in den Ländern teilweise riesige Unterschiede.
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KHHeddergott

Der HSV-Fan, der den Schiedsrichter angezeigt hat auf Grund des nicht gegebenen Tors gegen St.Pauli, kommt aus Marl. Irgendwann schau ich mir diesen Ort mal an.
Whenever the literary German dives into a sentence, that is the last you are going to see of him till he emerges on the other side of his Atlantic with his verb in his mouth.
Mark Twain

lynnejim

Zitat von: KHHeddergott am Sonntag, 29.Sep.2019, 12:21:49
Der HSV-Fan, der den Schiedsrichter angezeigt hat auf Grund des nicht gegebenen Tors gegen St.Pauli, kommt aus Marl. Irgendwann schau ich mir diesen Ort mal an.


Ein ambitioniertes Unterfangen. Welches Marl darf es denn sein: Marl-Sinsen, Marl-Brassert, Marl-Drewer, Alt-Marl, Marl-Polsum? 😁
Ich kann mit einem Eierlöffel Fledermäuse töten.
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Steiger74

Zitat von: KHHeddergott am Sonntag, 29.Sep.2019, 12:21:49
Der HSV-Fan, der den Schiedsrichter angezeigt hat auf Grund des nicht gegebenen Tors gegen St.Pauli, kommt aus Marl. Irgendwann schau ich mir diesen Ort mal an.


Ja einfach mal vorbeikommen. Jupp wird schon die Vorzüge dieses Ortes aufzeigen. Ich kenne persönlich keinen HSV Fan aus Marl.
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Steiger74

Zitat von: lynnejim am Sonntag, 29.Sep.2019, 13:02:52
Ein ambitioniertes Unterfangen. Welches Marl darf es denn sein: Marl-Sinsen, Marl-Brassert, Marl-Drewer, Alt-Marl, Marl-Polsum? 😁


Marl-Hüls sollte man unbedingt noch mit in diese Auflistung nehmen🤗
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lommel

Dann ins Jahnstadion. Alles zugewachsen und zugewuchert, also eher für Leute, die auch in Weidenpesch ne Erektion bekommen. Also nicht aufgrund der Pferde, sondern beim Tribünenrest. Nur zur Sicherheit.
Keine Idee für den Urlaub? [url="//11km.de"]11km.de[/url] - 99 Orte, die Fußballfans gesehen haben müssen
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Steiger74

Zitat von: lommel am Sonntag, 29.Sep.2019, 13:43:50
Dann ins Jahnstadion. Alles zugewachsen und zugewuchert, also eher für Leute, die auch in Weidenpesch ne Erektion bekommen. Also nicht aufgrund der Pferde, sondern beim Tribünenrest. Nur zur Sicherheit.

An diesem Lost Place in Marl spielen aktuell die Marl Sly Dogs Baseball
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ruhrpott

Stadion am badeweiher

Bester Name für den Sportplatz eines Chemie-Klubs :D
ich hasse internet
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Humorkritik

Zitat von: Steiger74 am Sonntag, 29.Sep.2019, 13:31:23
Marl-Hüls sollte man unbedingt noch mit in diese Auflistung nehmen🤗
Zwischen Herne und Hüls
Passen paar Flaschen Pils.
Die endgültige Teilung des Forums - das ist unser Auftrag (frei nach Chlodwig Poth).
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Niggelz

Zitat von: lynnejim am Sonntag, 29.Sep.2019, 13:02:52
Ein ambitioniertes Unterfangen. Welches Marl darf es denn sein: Marl-Sinsen, Marl-Brassert, Marl-Drewer, Alt-Marl, Marl-Polsum? 😁


Marl schauen.
The natural state of the football fan is bitter disappointment, no matter what the score. - Nick Hornby

lommel

Keine Idee für den Urlaub? [url="//11km.de"]11km.de[/url] - 99 Orte, die Fußballfans gesehen haben müssen
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lynnejim

Zitat von: Steiger74 am Sonntag, 29.Sep.2019, 13:31:23
Marl-Hüls sollte man unbedingt noch mit in diese Auflistung nehmen🤗

Ich dachte, ich hätte es schon geschrieben gehabt (was für ein Deutsch). Einen hab' ich aber auch noch: Marl-Boro.
Ich kann mit einem Eierlöffel Fledermäuse töten.
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FC Karre

wir haben hier schon alles durch. marl-on brando, marlywood...
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Niggelz

Ich hoffe doch sehr, dass es dort eine Gaststätte namens "Marlzeit" gibt.
The natural state of the football fan is bitter disappointment, no matter what the score. - Nick Hornby
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FC Karre

Zitat von: Niggelz am Sonntag, 29.Sep.2019, 14:33:52
Ich hoffe doch sehr, dass es dort eine Gaststätte namens "Marlzeit" gibt.

Zitat von: FC Karre am Sonntag, 29.Sep.2019, 13:07:48
marlzeit zusammen.
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Niggelz

The natural state of the football fan is bitter disappointment, no matter what the score. - Nick Hornby
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FC Karre

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