Wohin steuert der effzeh?

[Fosco]

Die MV will ich dann mal sehen, das wird ein Spaß für die Security, die dann hoffentlich anwesend ist.
Daher ist Panik durchaus angebracht, auch dank Veh, Wehrle und Rittertünn, die jahrelang nur gegen diese Strukturen geschossen haben.   

ich finde das allerdings auch die strukturen auf den prüfstand gehören. nicht falsch verstehen, ich halte es nicht für grundverkehrt, dennoch sollte man schauen ob diese gremien, so wie sie in summe zusammengesetzt sind, auch krisenfest sind. ich finde die aktuelle zeigt ganz gut ob es hier nicht vielleicht doch probleme gibt. mich würde zum beispiel interessieren warum der trainer beierlorzer noch die hoffenheim-chance bekommen hat, und warum heldt hier doch noch antanzen durfte. wie sind diese entscheidungen getroffen worden, bzw. wie kam es dazu das sie getroffen wurden, wie sie getroffen wurden. denn das ist mir nicht klar geworden.

[Kataklysmus]

ich finde das allerdings auch die strukturen auf den prüfstand gehören. nicht falsch verstehen, ich halte es nicht für grundverkehrt, dennoch sollte man schauen ob diese gremien, so wie sie in summe zusammengesetzt sind, auch krisenfest sind. ich finde die aktuelle zeigt ganz gut ob es hier nicht vielleicht doch probleme gibt. mich würde zum beispiel interessieren warum der trainer beierlorzer noch die hoffenheim-chance bekommen hat, und warum heldt hier doch noch antanzen durfte. wie sind diese entscheidungen getroffen worden, bzw. wie kam es dazu das sie getroffen wurden, wie sie getroffen wurden. denn das ist mir nicht klar geworden.

OHJA! Ich hab deswegen schon Kontakt zu einem MR gesucht, dummerweise führte ich bei seinem Anruf ein wichtiges Telefonat und musste ihn abwimmeln, ein Rückruf 20 Minuten später wurde bisher noch nicht beantwortet. Aber da bleibe ich dran, auch wenn ich das Ergebnis hier nicht teilen werden. Sofern ich überhaupt eine Antwort bekomme.

Ich finde aber, als Mitglied muss man da ran bleiben, auch wenn beispielsweise Karre keinen Sinn darin erkennt. Für mich persönlich ist das extrem wichtig, wie und ob überhaupt ich mich in Zukunft positionieren werde.
Ich bin gerade nicht weit entfernt vom Arschlecken und gut ist   

[Gelle]

mir fällt da immer die zeile von "verdamp lang" her ein

nit resigniert, nur reichlich desillusioniert.

ist auch die signatur vom genialen user gelle.

Ja das stimmt. Und danke für das geniale.

[puKe]

Der Weg ist weit, sehr weit.

Man erkennt keinen Weg...

[Patrick Bateman]

Panik? Nein. Resignation trifft es eher. Und aufkommende Gleichgültigkeit. Wenn man erkennen muss, dass man den Vorstand, in den man viele oder alle Hoffnungen auf ein besseres Betriebsklima, professionelleres Auftreten und damit langfristig vernünftigere Entscheidungen gesetzt hat, für deutlich zu leicht befinden muss, dann kann man schon mal die Sinnkrise bekommen. Nein, es war noch nie schlimmer als heute. Wirtschaftlich war es vielleicht schon mal schlimmer, weil existenzbedrohender, aber es war nie perspektivloser als heute. Das könnte man alles noch hinbiegen, aber mir fehlt langsam die Phantasie, mit welchem Personal das gehen soll.

Betrachtet man es knallhart, dann hat man wenig kompetente Leute, durch wenig kompetente Leute ersetzt.
Der jetzige Vorstand ist genauso daneben wie der vorherige und immer wieder erweckt es in mir den Eindruck, die wollen sich alle nur mit der Marke "1.FC Köln" rühmen und schmücken, den Arsch aber nicht bewegen um diesem Verein auch Positives entgegenzubringen.
Immer nur Gelaber und leere Worte...

[van Gool]

mich würde zum beispiel interessieren warum der trainer beierlorzer noch die hoffenheim-chance bekommen hat, und warum heldt hier doch noch antanzen durfte. wie sind diese entscheidungen getroffen worden, bzw. wie kam es dazu das sie getroffen wurden, wie sie getroffen wurden. denn das ist mir nicht klar geworden.

Nun, die Entscheidungen dieser Art werden im Gemeinsamen Ausschuß getroffen, also von 7 Leuten. Zu viele Entscheidungsträger sind das nun gerade nicht, wenn es um die Auswahl des Führungspersonales geht. Dass man im einzelnen keine Abstimmungsergebnisse veröffentlicht, ist normal. Entscheidungen von Gremien werden bekanntgegeben, und die unterlegene Seite muß diese mittragen. Das ist alles nicht das Problem. Die Entscheidungen müssen eben "richtig" sein. Darauf kommt es an.

[Rakete]

Jeder im Club - Vorstand,  Gremien, GF, Coach, selbst Spieler - scheut harte Schritte und harte Schnitte. Keiner,  absolut keiner haut mal auf die Kacke... große Schnitte wären aber nötig. Wir sind gefangen im Anti-Aktionismus.

Ruhe bewahren, wird schon, erst mal bewerten, Leute die mal was geleistet haben, keine Schnellschüsse, das Glück kommt schon zurück, wir haben riesen Potenzial, wir lassen uns nicht verrückt machen... etc pp... ich hab das alles so satt.

Wo the fuck ist der Reset-Knopf?

[Kataklysmus]

Nun, die Entscheidungen dieser Art werden im Gemeinsamen Ausschuß getroffen, also von 7 Leuten. Zu viele Entscheidungsträger sind das nun gerade nicht, wenn es um die Auswahl des Führungspersonales geht. Dass man im einzelnen keine Abstimmungsergebnisse veröffentlicht, ist normal. Entscheidungen von Gremien werden bekanntgegeben, und die unterlegene Seite muß diese mittragen. Das ist alles nicht das Problem. Die Entscheidungen müssen eben "richtig" sein. Darauf kommt es an.

Dennoch interessiert mich brennend, wie die Entscheidung "richtig" gegen Heldt letztlich von den gleichen 7 Leuten in "richtig" für Heldt gekippt ist.   
Also bitte, das muss jetzt nicht zwingend ins Forum, aber ich als Mitglied bestehe drauf, exakt über diese Entscheidungsfindung, wie aber auch über Beierlorzer nein, dann ja, und dann wieder nein, zu erfahren. 

Und nein, es kommt nicht nur auf das "richtig" an. Das sehen wir eh erst in ein paar Jahren. Es kommt viel mehr drauf an, wer und was letztlich das falsch in richtig gedreht hat. 

[Müngersdorf]

Hier herrscht ja echt Panik. Mehr Panik als vor 4 Monaten mit RitterTünn und Veh.
Verstehe ich nicht. Tut mit leid.
Das im Verein so vieles im Argen liegt ist doch auch nicht vom Himmel gefallen und überraschend.
Der Weg ist weit, sehr weit. Aber es war schon viel schlimmer.

Wann war es schlimmer und hoffnungsloser, Frank?

[Kataklysmus]

Ich empfinde es heute als absoluten Tiefpunkt, da ich mir nicht vorstellen kann, wie wir den Bock umstoßen könnten. Dieser Spieltag war nicht nur ein Sinnbild, sondern der gefühlte Todesstoß. Gegen Augsburg werden sich die letzten Optimisten umschauen, wenn es am Ende 0:2 oder 0:3 heißt.

Die größte Sorge habe ich mit dem ,,was passiert im worst case". Die Kaderkosten sind immens und wir haben kein Tafelsilber zu veräußern. Der einzige Funken Hoffnung liegt aktuell im Nachwuchs. Und selbst hier haben wir selten bewiesen, dass wir es strukturiert schaffen diesen in den Profibereich zu integrieren.

herrgott, der spieltag ist doch scheissegal. gegen die leipzig-scheisse kann man auch als fc bayern verlieren.

unser vorstand ist kein vorstand. unser vorstand lässt sich von seinen KGaA-GF vorführen, und das sogar mit mehrfacher ankündigung in der presse!
ein nein zu heldt wird damit zu einem ja zu heldt, ein nein zu baierlorzer wird zu einem ja, und eine woche später wieder zu einem nein.

wehrles marionetten. aber kein "vorstand".

[chg]

Oberflächlich ist die Situation verfahren, aber nicht per se unlösbar. Trotzdem hängt ein bleierner Schleier über dem Verein.
Das liegt gar nicht so sehr am Mißerfolg, sondern eher an der Enttäuschung über die Struktur des Mißerfolgs. Wolf und Co. Haben in wenigen Wochen geschafft, was weder Overath noch Spinner vermochten. Sie haben die progressiven Fans entmutigt. Der Kuckuck im eigenen Nest ist dann eben doch ein unerwarteter Leberhaken von dem man sich umso schwerer erholt.
Die Zukunft des FC wird sich an der Frage entscheiden ob sich diese Fans aufraffen, oder aber nicht. Karneval oder Fußballverein....

[Drahdiaweng]

Oberflächlich ist die Situation verfahren, aber nicht per se unlösbar. Trotzdem hängt ein bleierner Schleier über dem Verein.
Das liegt gar nicht so sehr am Mißerfolg, sondern eher an der Enttäuschung über die Struktur des Mißerfolgs. Wolf und Co. Haben in wenigen Wochen geschafft, was weder Overath noch Spinner vermochten. Sie haben die progressiven Fans entmutigt. Der Kuckuck im eigenen Nest ist dann eben doch ein unerwarteter Leberhaken von dem man sich umso schwerer erholt.
Die Zukunft des FC wird sich an der Frage entscheiden ob sich diese Fans aufraffen, oder aber nicht. Karneval oder Fußballverein....

Kannst du das genauer erläutern, bitte? Wer muss sich wozu aufraffen?

[Double 1978]

Wir haben keinen Einfluss auf irgendwelche Personalentscheidungen. Und das ist auch gut so. Wir müssen das nur hinnehmen, ertragen, und erdulden.
Wir haben zu jedem eine Meinung, die wir hier äußern, wir haben aber vor allem ein bauchgefühl. Und dieses bauchgefühl ist nicht zu unterschätzen. Meistens liegt man damit richtig. Wir wissen auch nicht mal, ob die Personen, die wir dem FC bescheren würden, hier Erfolg hätten.

[Conjúlio]

Dennoch interessiert mich brennend, wie die Entscheidung "richtig" gegen Heldt letztlich von den gleichen 7 Leuten in "richtig" für Heldt gekippt ist.   

Wehrle so: "Wenn ihr den Horschti jetzt nicht durchwinkt dann bin ich auch weg!"

Kann sich jemand, nach dem zu Fuße kriechenden Präsidenten, eine andere Version vorstellen?

Heldt kann doch NIEMALS die einzige finale Option gewesen sein sondern wurde bewusst von Wehrle inkl. seines Gehilfen Aehlig forciert. Sicherlich haben Rutemöller und Co. auch ein Wort für den ehemaligen Schützling eingelegt...man kennt sich halt. Dieser Filz ruiniert den Verein auf ewig.

[Lobi]

Wir steuern genau dahin wo wir vor dem kurzen Schmöger Hoch waren.

[Double 1978]

Wir steuern genau dahin wo wir vor dem kurzen Schmöger Hoch waren.

wenn wir nach dem Absturz wieder zu diesem schmöger hoch kommen, dann freu ich mich drauf.

[HoffnungsLoser]

Wann war es schlimmer und hoffnungsloser, Frank?

Mein Stichwort 

Und ja, es ist momentan einfach nur grausam. Gerade eben erst die "Erfolge" in Juli-September mit der Verpflichtung eines neuen Trainers der einem nicht mit den ersten Worten schon auf den Sack ging, neue Spieler die wieder Bock auf Fußball machten, ein neu gewählter Vorstand, ein paar erste Achtungserfolge in der Frühphase der Saison (Sieg gg. Freiburg). Danach der stete und abgrundtiefe Fall innerhalb von etwa 2 1/2 Monaten. Alle Hoffnung, die sich mit den "Erfolgen" verbunden hatte, ist zerstört und dem Gefühl totaler Machtlosigkeit im Angesicht des Niedergangs gewichen.

[Lobi]

wenn wir nach dem Absturz wieder zu diesem schmöger hoch kommen, dann freu ich mich drauf.

Natürlich, ich mich auch. Mit Katterbach, Chrulinov, Jakobs und noch einigen anderen Jungen und dann einem Gerüst aus einigen gestandenen Spielern aber gänzlich ohne #durchetfuer sind wir ja auch nicht völlig weg vom Fenster. Im Gegenteil, das wäre wesentlich vielversprechender als alles was wir letzte Saison mit einem enormen finanziellen Aufwand "aufgebaut" haben.

[Double 1978]

Da wir mal ein großer Verein waren, und auch einige Titel geholt haben, ist es natürlich ein Wunsch und Ziel des Vereins, und auch natürlich der Fans, wieder eine etwas größere Nummer zu werden, als wir es jetzt sind. Und das ist auch der Unterschied zu zb. Freiburg und Union. Freiburg und Union haben keine Angst vorm Abstieg. Natürlich wollen sie nicht absteigen, aber sie machen ihre Arbeit nicht vom Abstieg abhängig oder richten alles auf den Klassenerhalt aus. Sie arbeiten so, dass sie ein Abstieg nicht aus der Bahn wirft. Union hat zudem noch die Rolle de erstmaligen bundesligasaison inne, da sind sie eh anders motiviert. Trotzdem kann man solche Erfolge wie gegen bvb und Gladbach, aber auch das Spiel gegen Bayern, nur bringen, wenn es in der Mannschaft stimmt.
Wir ordnen alles dem Klassenerhalt unter. Und das lähmt, das macht den Kopf nicht frei. Wir denken nur an die eine Saison. Wer könnte uns JETZT helfen, anstatt wer könnte uns dauerhaft helfen.
Dieses unbedingt nicht absteigen ist auch in den Köpfen der Spieler. Die sind ständig angespannt, ständig unter Druck. Druck, der nach 6 abstiegen plus dem Wunsch und Ziel, da ist, und auch sich selbst gemacht wird.
Die spieler kommen und erzählen bei den Interviews davon, wie groß der Verein doch ist und das sie mithelfen wollen, den Verein wieder in der Liga zu etablieren. Ich glaube sogar das die spieler das ernst meinen. Und da geht der Druck an sich selbst schon los. Einige Spieler wollen, haben aber nicht die nötige Qualität - da macht sich der Druck noch stärker negativ bemerkbar. Andere wollen, können aber ihre Stärke nicht ausspielen, weil sie der Druck lähmt. Zusätzlich reicht die Gesamtqualität der Mannschaft nicht aus.

[rudde]

Hier herrscht ja echt Panik. Mehr Panik als vor 4 Monaten mit RitterTünn und Veh.
Verstehe ich nicht. Tut mit leid.
Das im Verein so vieles im Argen liegt ist doch auch nicht vom Himmel gefallen und überraschend.
Der Weg ist weit, sehr weit. Aber es war schon viel schlimmer. 

Hier herrscht ja echt Panik. Mehr Panik als vor 4 Monaten mit RitterTünn und Veh.
Verstehe ich nicht. Tut mit leid.
Das im Verein so vieles im Argen liegt ist doch auch nicht vom Himmel gefallen und überraschend.
Der Weg ist weit, sehr weit. Aber es war schon viel schlimmer. 

"Es war schon viel schlimmer", das ist für mich keine Aussage. Dann ist es ja halb so schlimm, dass wir wieder mit einem Kader spielen der verhälnismässig teuer ist und der nicht zusammenpasst. Die Ergebnisse sprechen doch eine klare Sprache,  - eine komplette Katastrophe! Genau wie Ritter, Schuhmacher und Veh. Möchte gerne wissen was du denn als schlimm ansiehst!

[Smiza]

Hier herrscht ja echt Panik. Mehr Panik als vor 4 Monaten mit RitterTünn und Veh.
Verstehe ich nicht. Tut mit leid.
Das im Verein so vieles im Argen liegt ist doch auch nicht vom Himmel gefallen und überraschend.
Der Weg ist weit, sehr weit. Aber es war schon viel schlimmer. 

Und ich verstehe nicht, warum du seit September mit zweierlei Maß misst. Du bist mir immer als reflektierter und kritischer Mensch aufgefallen, aber seit der neue Vorstand gewählt ist schützt du ihn, anstatt ihn zu kritisieren. Alle relevanten Entscheidungen von Wolf und Co waren Reinfälle. Beierlorzer und Veh zu spät entlassen, die Neubesetzung katastrophal und ohne Perspektive. Der neue Vorstand ist ähnlich verblendet und verfilzt wie der alte. Und der davor. Darum herrscht hier keine Panik, sondern Resignation.

[chg]

Kannst du das genauer erläutern, bitte? Wer muss sich wozu aufraffen?

Es muss sich niemand aufraffen, das tolle am Fansein ist ja das man es ohne Zwang macht... Ich denke der FC ist in den Nuller Jahren mit Ansage richtig vor die Wand gefahren. Dies sorgte dafür das sich ein beharlicher und kompetenter Bestandteil der Fans berufen sahen sich einzumischen. Das Ergebnis war ein Umschwung in der Vereinsmentalität, die Satzungsreform, ein kompetenter Präsident und ein vorläufiges Ende der Vetternwirtschaft. Der FC wurde vom Selbstbedienungsladen zum Fußballverein, irgendwann kippte die Entwicklung (auf bestreben der Geschäftsführung und des Präsidiums) und wir sind wieder da wo wir vorher waren. Hiergegen setze man sich zur Wehr und setzte ein neues Präsidium ein, welches postwendend das genau Gegenteil tat von dem wozu es angetreten ist... Jetzt herrscht Depression, die beste Kugel wurde verschossen und Sie war nicht nur wirkungslos, sie hat die Zustände zementiert... In den letzten Jahren gab es immer so etwas wie Hoffnung auf Besserung, das Gefühl man könnte etwas bewegen. Diese Hoffnung war Triebfeder vieler ist derzeit verschwunden.

[diehard]

https://geissblog.koeln/2019/11/statistik-verraet-so-schwach-ist-die-fc-offensive-wirklich/

[stanil]

Ja, das war ein gutes Geschäft. Ebenso der Verkauf von Modeste. Aber ebenso kann ich mich daran erinnern, dass man vorletzten Sommer Veh Vorwürfe machte, weil er Heintz und Bittencourt nicht gehalten hat.

Ich kann nur für mich sprechen: ich habe Veh nicht deshalb Vorwürfe gemacht, sondern weil er die beiden Abgänge nicht annähernd adäquat ersetzt hat. Nämlich durch Spieler mit einer Entwicklungs- und Wertsteigerungsperspektive.

Außerdem fand ich die Ablöse für Heintz skandalös niedrig.

[Ostgerade]

Hallo allerseits, ich habe mich ein bisschen rar gemacht die letzten Monate, nur noch mitgelesen. Wenn ich jetzt sehe, wie viele von Euch so resigniert sind, dass sie ernsthaft ans ,,Aufhören" denken, dann macht mir das einerseits Angst. Andererseits erinnere ich mich an eine Phase, in der ich Ähnliches durchgemacht habe.

Es war Mitte der 90er, zu meinen Allesfahrerzeiten, während des Studiums. Ich kannte den FC nur als Verein der Top 6. Nach einem Miniabstiegskampf 1986 kam mit Daum die Rückkehr an die Tabellenspitze. Sensationsdritter, zweimal Vizemeister. Dann das langsame Abrutschen, Abstiegskampf 1993. ,,Übergangsjahr" 1994. DFB-Halbfinal-Schock gegen Siggi Reich 1995. Nächster Abstiegskampf 1995/96. Ich hatte die Schnauze voll. Zudem durch das Studium, neue Freunde, meine große Liebe in Fernbeziehung eine Perspektive, an ein Leben ,,nach dem FC" zu denken. Ich merkte, wie ich einen Panzer um mich baute, die Spiele betont emotionslos verfolgte. Dann spielte der FC an einem Freitagabend im Dezember in Bremen. Ich konnte nicht mitfahren, weil ich am nächsten Tag eine wichtige Klausur schreiben musste. Saß dann am Schreibtisch, um zu lernen. Das Radio lief dezent im Hintergrund. War mir ja mittlerweile egal, das Spiel, der FC. Es war ein 0:0, nix passierte. Vielleicht war auch Werder haushoch überlegen und ich wusste ja, was kommen würde. Am Ende würden wir wieder verlieren. War mir ja mittlerweile egal. Und dann? Kurz vor Schluss, Tor in Bremen, für den FC - Stefan Kohn, die Vollniete vor dem Herrn. War mir ja egal...? Von wegen, ich bin dermaßen ausgerastet vor Freude, wie ich es selten davor und danach außerhalb eines Stadions erlebt habe. Es war eben alles andere als egal. Mir das einzureden war reiner Selbstschutz. Es brauchte diese Phase der Pseudodistanz um zu erkennen und zuzulassen, dass ich e Levve lang FC-Fan sein würde. Mit dem Alter wird man cooler, meint, alles schon erlebt zu haben. Jetzt sind es vor allem die eigenen Kinder, die einen davor bewahren, dass die Fanseele zu sehr verletzt wird. Aber aufhören? Never. 

[rudde]

Betrachtet man es knallhart, dann hat man wenig kompetente Leute, durch wenig kompetente Leute ersetzt.
Der jetzige Vorstand ist genauso daneben wie der vorherige und immer wieder erweckt es in mir den Eindruck, die wollen sich alle nur mit der Marke "1.FC Köln" rühmen und schmücken, den Arsch aber nicht bewegen um diesem Verein auch Positives entgegenzubringen.
Immer nur Gelaber und leere Worte...

So sieht es aus, nicht erst seit gestern sondern seit vielen, vielen Jahren. Gäbe es unterschiedliche Ligen für die Vorstände der einzelnen Vereine würde der Vorstand des FC sich in der Oberliga befinden!

[Tim1948]

Der einzige Lichtblick in Hinblick auf die Zukunft des FCs ist für mich aktuell der Jugendbereich (U17 und U19), welcher auf höchstem deutschen Niveau agiert.

Sollten wir im nächsten Jahr mal wieder runter müssen, wovon ich fest überzeugt bin, dann hoffe ich einfach, dass wir auf diese jungen wilden Spieler setzen und einen gesunden ausgewogenen Kader zusammenstellen.

Ich möchte nicht ein Wort mehr über Höger, Risse, Modeste, Horn und Konsorten im Zusammenhang mit der zukünftigen Ausrichtung unseres Vereins lesen. Die können sich, meinetwegen auch ablösefrei, alle verpissen!

Leider traue ich diesen ,,Neuanfang" allerdings keinem Verantwortlichen im Verein zu.

[rancH]

,,Wir brauchen Emotionen, die uns stark machen. Der 1. FC Köln zieht seine Stärke aus dem Zusammenhalt. Die Verbindung zwischen dem FC und der Region ist einzigartig. Der FC kann daraus die Wucht und den Kampfgeist entwickeln, um sich erfolgreich gegen den vermeintlichen Fluch sich wiederholender Abstiege zu stemmen."

AW, HH im GBE. Es ist alles gesagt. Vermeintlicher Fluch. Altobelli.

[mutierterGeißbock]

Ich bin der Meinung in den letzten 25 Jahren mehr als genug für den Verein gegeben zu haben. Es sollte ja eigentlich wenigstens ab und an mal ein geben und nehmen sein. Jetzt ist der FC langsam aber sicher mal wieder an der Reihe etwas zu geben. Nach den Auftritten in Saarbrücken oder Dummdorf muss sich diese Mannschaft bei mir erst einmal wieder ein bisschen Kredit erarbeiten. Aktuell sind die bei mir deutlich im Minus.

[Rheineye]

Unterschwellig hat man im Geißbockecho oder Newslettern das Gefühl, man möchte den Fans eine Mitschuld geben da die Stimmung oder sowas nicht so herausragend ist, empfinde ich als Frechheit wenn man sieht wie voll Stadion, Auswärtsblock seit Jahren ist.

Die Emotionen ist aber im Stadion etwas abhanden gekommen (stimmt schon) die krasseste Phase in diesem Stadion war unter Frank Schaefer wo man Zuhause eine richtige Einheit war, dieses Stadion kann Punkte bringen aber die Mannschaft ist nun in der Bringschuld nicht die Fans.