Der Schiedsrichterthread

[tikap]

Ich bin dafür den Videobeweis ab sofort einzustellen und grundlegend zu überarbeiten. Klare Richtlinien den Schiedsrichtern, Vereinen, Spielern und auch Fans an die Hand geben und dann zur Rückrunde oder neuen Saison neu zu starten. Alle Ideen und Anregungen auf den Tisch bringen und die sinvollsten 3,4 Punkte raussuchen und umsetzen (z.B. Schiri auf dem Feld entscheidet alleine wann VAR zum Einsatz kommt; 1x pro Halbzeit darf die Mannschaft den VAR einschalten; kein eigenständiges eingreifen von außen mehr durch den VAR etc.) Im jetzigen Format, welches schon nachjustiert wurde, macht es keinen Sinn. Es ist ja auch ok, zu erkennen das es so nicht funktioniert. Dafür ist es ja eine Testphase. Man muss sich halt nur eingestehen, dass es ein Fehler war wie er aktuell läuft.

[renemat]

Zu früh gefreut, irgendwie:https://www.dfb.de/news/detail/froehlich-leitet-projekt-video-assistent-und-laedt-zu-meinungsaustausch-ein-177536/

Zirkus!

[Müngersdorf]

Nur für mich zum Verständnis, Krug hat aktiv während der Spiele mit den VA´s kommuniziert und die haben die Entscheidungen nicht autark und unabhängig getroffen?

[p_m]

Ich frage mich wirklich, welch riesiges Bürokratiemonster man aus diesem Videobeweis gestrickt haben muss. Supervisorenteams, die die Videoassistenten während der Spiele beraten? Wer kam denn auf so einen Unsinn? Ich finde den Videobeweis immer noch sehr gut und glaube, dass vieles gerade die üblichen Geburtswehen sind. Aber es scheint dem deutschen Verwaltungswahn geschuldet zu sein, dass man da jetzt schon wieder zig Dinge umschmeißen muss, weil zu viele Leute mitreden wollen.

[rusk]

Ich bin dafür den Videobeweis ab sofort einzustellen und grundlegend zu überarbeiten. Klare Richtlinien den Schiedsrichtern, Vereinen, Spielern und auch Fans an die Hand geben und dann zur Rückrunde oder neuen Saison neu zu starten. Alle Ideen und Anregungen auf den Tisch bringen und die sinvollsten 3,4 Punkte raussuchen und umsetzen (z.B. Schiri auf dem Feld entscheidet alleine wann VAR zum Einsatz kommt; 1x pro Halbzeit darf die Mannschaft den VAR einschalten; kein eigenständiges eingreifen von außen mehr durch den VAR etc.) Im jetzigen Format, welches schon nachjustiert wurde, macht es keinen Sinn. Es ist ja auch ok, zu erkennen das es so nicht funktioniert. Dafür ist es ja eine Testphase. Man muss sich halt nur eingestehen, dass es ein Fehler war wie er aktuell läuft.

So ein richtig selbstherrlicher Gockel wie Aytekin und so Nulpen wie Dankert oder Stieler ändern ihre Meinung doch nicht wegen ein paar Sekunden Video...

[tikap]

So ein richtig selbstherrlicher Gockel wie Aytekin und so Nulpen wie Dankert oder Stieler ändern ihre Meinung doch nicht wegen ein paar Sekunden Video...

Das machen die aber nur einmal, wenn dann offensichtlich alle mitbekommen das es eine falsche Entscheidung war und man diese Technik dann nicht nutzt.
Es darf aber m.M.n. auch keine Überhand gewinnen, dass man bei jeder Entscheidung nachdem VAR ruft.

[Orneo]

Nur für mich zum Verständnis, Krug hat aktiv während der Spiele mit den VA´s kommuniziert und die haben die Entscheidungen nicht autark und unabhängig getroffen?

Der dementierte Vorwurf ging sogar so weit, dass er als Supervisor den verantwortlichen Videoassistenten überstimmt haben soll. Selbst wenn man nicht so weit geht liegt es auf der Hand, dass eine Beeinflussung vorliegt wenn der Chef über die Schulter schaut und direkt seinen Senf dazu gibt. Vor allem wenn besagter Chef so eine unrühmliche Historie in Sachen Günstlingswirtschaft hat, auch Jahre später bleibt der Artikel von Oliver Fritsch aktuell: http://www.zeit.de/sport/2015-01/fandel-krug-schiedsrichter-fuehrung-dfb/komplettansicht

Welche Funktion die Supervisor jetzt noch haben ist mir nicht klar. In alten Artikeln vor der Saison steht übereinstimmend:

In einem Studio in Köln sitzt ein Video-Assistent (VA) pro Spiel, hinzu kommen bis zu zwei Supervisor. Bei fragwürdigen Szenen lässt sich der VA von einem Operator Aufnahmen aus bis zu 17 Kamera-Perspektiven aufzeigen. Ist er sicher, dass es sich um einen Fehlentscheidung handelt, gibt er dem Schiedsrichter in Absprache mit dem Supervisor Bescheid.

Die Absprache fällt jetzt offiziell weg, was bleibt dann noch?

[Povlsen]

Vom deutschen Schiedsrichterwesen ist nichts zu halten, da werden Persönlichkeiten nicht gerne gesehen, entsprechend setzen sich Leute wie Stieler, Dinger und wie diese Typen alle heissen, durch. Die größte Persönlichkeit ist Frau Steinhaus und das muss sie auch sein, sonst wäre sie nie so weit gekommen. Ich verachte diese Leute alle, von den Ausbildern angefangen, bis zu den Gestalten, die man auf dem platz und neuerdings am Bildschirm ertragen muss. Ich finde es gut, dass die jetzt öffentlich in Bedrängnis kommen, damit sich was ändert. Vielleicht haben wir ja in zehn Jahren dann mal wieder eine Hand voll guter Schiedsrichter.

[FC Karre]

wir (fans) sind doch die wahren idioten. wir lassen uns von allem und jedem verarschen. von spielern, funktionären, verbänden, clubeignern, tv-anstalten, behörden, usw. dafür opfern wir jede menge zeit, geld, sowie soziale kontakte. und das jede woche.

wenn ich mir das gerade selber vor augen führe, frage ich mich, wie dämlich man eigentlich sein kann. ich hoffe, ich kann nach dieser saison einen sauberen schnitt machen.

[Superwetti]

wird knapp mit dem urlaub.

kannste kein Sabbatical nehmen?

[globobock77]

Ich frage mich wirklich, welch riesiges Bürokratiemonster man aus diesem Videobeweis gestrickt haben muss. Supervisorenteams, die die Videoassistenten während der Spiele beraten? Wer kam denn auf so einen Unsinn? Ich finde den Videobeweis immer noch sehr gut und glaube, dass vieles gerade die üblichen Geburtswehen sind. Aber es scheint dem deutschen Verwaltungswahn geschuldet zu sein, dass man da jetzt schon wieder zig Dinge umschmeißen muss, weil zu viele Leute mitreden wollen.

Es ist unfassbar wie man eine gute Idee, die schon erfolgreich (!) in vielen anderen Sportarten eingesetzt hat, dermaßen in den Schlamm ziehen kann wie es die Bundesliga gerade geschafft hat. Man könnte fast denken dass wäre Absicht.

[Mister P.]

Es ist unfassbar wie man eine gute Idee, die schon erfolgreich (!) in vielen anderen Sportarten eingesetzt hat, dermaßen in den Schlamm ziehen kann wie es die Bundesliga gerade geschafft hat. Man könnte fast denken dass wäre Absicht.

Ja, das kann man tatsächlich denken. So kann man in der Erprobungsphase die Idee des Videobeweises ad absurdum führen, und gleichzeitig unterstreichen wie gut doch eigentlich der Schiedsrichter auf dem Feld seinen Dienst verrichtet (hat), ganz ohne unnütze Einmischung von Außen.

Weiss eigentlich jemand, ob es eine Vorgabe des Verbands oder eine Entscheidung von Sky ist, während der Überprüfung der strittigen Szenen, selbige nicht in Zeitlupe zu zeigen, und stattdessen ein Bild des Videoschiedsrichter-Raums einzublenden? Das visualisiert den Eindruck intransparenter Mauschelei perfekt.

[Superwetti]

Es ist unfassbar wie man eine gute Idee, die schon erfolgreich (!) in vielen anderen Sportarten eingesetzt hat, dermaßen in den Schlamm ziehen kann wie es die Bundesliga gerade geschafft hat. Man könnte fast denken dass wäre Absicht.

Ich habe solch offensichtliche Probleme bei anderen Sportarten mit Videobeweis auch noch nicht gesehen und verstehe nicht wieso es der DFB nicht auf die kette bekommt.

Allerdings habe ich jetzt auch öfter gesehen das wir nicht das größte Problem mit Schiedsrichtern haben, durch meinen Nebenjob bin ich viel beim Handball, was die Schiedsrichter da machen kann kein Mensch nachvollziehen, ich denke wenn sie in Zweikämpfen eine Münze werfen würden ob Foul oder Offensivfoul, dann würden sie häufiger richtig liegen.

[globobock77]

Ich habe solch offensichtliche Probleme bei anderen Sportarten mit Videobeweis auch noch nicht gesehen und verstehe nicht wieso es der DFB nicht auf die kette bekommt.

Allerdings habe ich jetzt auch öfter gesehen das wir nicht das größte Problem mit Schiedsrichtern haben, durch meinen Nebenjob bin ich viel beim Handball, was die Schiedsrichter da machen kann kein Mensch nachvollziehen, ich denke wenn sie in Zweikämpfen eine Münze werfen würden ob Foul oder Offensivfoul, dann würden sie häufiger richtig liegen.

Die Zweikämpfe beim Handball sind doch eher griechish-römische Ringkämpfe  Da kannste blind auf einen zeigen und du liegst mindestens 50% richtig.

[globobock77]

Ja, das kann man tatsächlich denken. So kann man in der Erprobungsphase die Idee des Videobeweises ad absurdum führen, und gleichzeitig unterstreichen wie gut doch eigentlich der Schiedsrichter auf dem Feld seinen Dienst verrichtet (hat), ganz ohne unnütze Einmischung von Außen.

Weiss eigentlich jemand, ob es eine Vorgabe des Verbands oder eine Entscheidung von Sky ist, während der Überprüfung der strittigen Szenen, selbige nicht in Zeitlupe zu zeigen, und stattdessen ein Bild des Videoschiedsrichter-Raums einzublenden? Das visualisiert den Eindruck intransparenter Mauschelei perfekt.

Ich sehe es schon kommen: in der Rückrunde hat man es vorerst eingestampft und prompt macht der Stindl ein Phantomtor gegen uns.
Bei dem kölner Aufschrei kontert der DFB gelassen: Tatsachenentscheidung. 

[rusk]

Ich habe solch offensichtliche Probleme bei anderen Sportarten mit Videobeweis auch noch nicht gesehen und verstehe nicht wieso es der DFB nicht auf die kette bekommt.

Weil der DFB sich bis vor Kurzem noch vehement gegen den Videobeweis gewehrt hat und jetzt offenbar alles unternimmt, damit das Ding scheitert.

[Witzelfer]

Ich sehe es schon kommen: in der Rückrunde hat man es vorerst eingestampft und prompt macht der Stindl ein Phantomtor gegen uns.
Bei dem kölner Aufschrei kontert der DFB gelassen: Tatsachenentscheidung. 

Das wäre selbst mit Videobeweis ein realistisches Szenario.

[rusk]

Ja, das kann man tatsächlich denken. So kann man in der Erprobungsphase die Idee des Videobeweises ad absurdum führen, und gleichzeitig unterstreichen wie gut doch eigentlich der Schiedsrichter auf dem Feld seinen Dienst verrichtet (hat), ganz ohne unnütze Einmischung von Außen.

Weiss eigentlich jemand, ob es eine Vorgabe des Verbands oder eine Entscheidung von Sky ist, während der Überprüfung der strittigen Szenen, selbige nicht in Zeitlupe zu zeigen, und stattdessen ein Bild des Videoschiedsrichter-Raums einzublenden? Das visualisiert den Eindruck intransparenter Mauschelei perfekt.

Beim Eishockey zeigen sie manchmal die Videobeweis-Szene auf der Anzeigetafel, manchmal nicht... (Quelle: Kollege, der regelmäßig zum Eishockey geht). Der DFB wird da kein Interesse dran haben und es auch nicht machen, sofern sie es nicht von höheren Instanzen aufgezwungen bekommen. Das dumme Konsumvolk hat gefälligst die Entscheidungen der allwissenden Schiris zu akzeptieren und klatschend hinzunehmen.

[renemat]

Weil der DFB sich bis vor Kurzem noch vehement gegen den Videobeweis gewehrt hat und jetzt offenbar alles unternimmt, damit das Ding scheitert.

Davon bin ich inzwischen auch überzeugt.

[globobock77]

https://www.welt.de/sport/fussball/article170323489/Maulkorb-vom-DFB-Manuel-Graefe-ist-ein-Held.html

Sieht düster aus.

Es ist unglaublich - man spricht ja vom Korruptionsindex der Länder, wo die westeuropäischen Länder (zu recht) ganz gut da stehen. Aber in eben diesen Ländersn, oder genauer gesagt in Deutschland, eins der saubersten Länder der Welt, existieren Korruptionsoasen wie der DFB weil sie sich hinter der Mauer der sportlichen Gerichtsbarkeit verstecken können.

[Witzelfer]

https://www.welt.de/sport/fussball/article170323489/Maulkorb-vom-DFB-Manuel-Graefe-ist-ein-Held.html

Babak 
Nur er könnte uns noch vorm Abstieg bewahren!

[Orneo]

DFL mit einer scharf formulierten Forderung nach einer grundlegenden Neuordnung des Schiedsrichterwesens im Profibereich:
https://www.dfl.de/de/home/dfl-praesidium-haelt-strukturelle-neuordnung-des-schiedsrichterwesens-fuer-zwingend-erforderlich.html

Vielleicht klappt es langsam mal mit den Profi-Schiedsrichtern, dagegen hätte wohl niemand etwas einzuwenden. Nicht ganz selbstlos ist der Hinweis, dass man sich dann mehr Beteiligung als nur an den Kosten wünscht. Vielleicht ist das zu zynisch, aber auf mich wirkt das so als würde die DFL den möglichen Manipulationsskandal um Krug damit abhaken, und sich als Gegenleistung mehr Einfluss sichern.

[FC Karre]

gerade ganz schlecht.

sprühwurst könnte dir helfen. dauert auch nur ca. 30 sekunden.

[girrent]

der vollständigkeit halber

https://pbs.twimg.com/media/DNu_zyRVwAAisu3.jpg

und: DFL-Präsidium hält strukturelle Neuordnung des Schiedsrichterwesens für zwingend erforderlich
https://www.dfl.de/de/home/dfl-praesidium-haelt-strukturelle-neuordnung-des-schiedsrichterwesens-fuer-zwingend-erforderlich.html

[Superwetti]

diese aussage in verbindung mit deinem nick gibt anlass zu spekulationen über die art deines nebenjobs.

Dann spekuliere mal, ich bin gespannt

[facepalm]

glaube schmadtke hat auch den videobeweis zu verantworten.

Zudem wies Grindel daraufhin, dass sich die Liga und die Bundesliga-Manager vor der Saison "massiv dagegen ausgesprochen haben". Die überprüften Szenen oder die Kommunikation des Schiedsrichters mit dem Videoassistenten sind für die Fans im Stadion derzeit kaum nachvollziehbar.

https://www.ran.de/fussball/bundesliga/news/videobeweis-dfb-chef-grindel-offen-fuer-visualisierung-im-stadion-118029

[mutierterGeißbock]

http://www.sportschau.de/fussball/allgemein/videobeweis-zwei-assistenten-100.amp

[Blub.]

Als nächstes kommen dann der Supervisor vom Supervisor und die Praktikanten vom Debattierclub, die das Regelwerk auch ins richtige Licht zu setzen wissen. Um das finanzieren zu können werden die TV-Gelder ab kommendem Jahr allerdings wieder auf das letztjährige Maß runtergesetzt.

Außerdem sucht man wohl noch Sponsoren, die Christopher Nolan und Quentin Tarantino ans Regiepult bringen. Die sollen dafür sorgen, dass das Kompetenzteam im Kölner Bunker auch wirklich die richtigen Einstellungen aus einer der drei NSA-Drohnen über jedem Stadion gezeigt bekommen.

[facepalm]

der videobeweis hat auch seine guten seiten.

Zur Auswahl für die Flops der Saison standen unter anderem der historische Tiefpunkt des 1. FC Köln (28 Prozent), die Beurlaubung von Carlo Ancelotti (10 Prozent) beim FC Bayern oder der Einbruch beim BVB (13 Prozent). Aber die größte Enttäuschung für euch nach elf Spieltagen ist mit 38 Prozent der Daueraufreger Videobeweis.

https://sport.sky.de/fussball/artikel/voting-aufloesung-die-flops-und-ueberflieger-der-saison/11119258/34089?wkz=WXTNL1

[MichaFC1948]

Das Schiedsrichter-Team für Samstag in Mainz:

Mark Borsch (SR-A. 1)
Stefan Lupp (SR-A. 2)
Benjamin Brand (4. Offizieller)
Tobias Welz (VA)
Dr. Felix Brych (SR)