Salih Özcan

[koelner]

wenn jakobs einen findet, der für özcan was bezahlt, bekommt er einen orden!

Sogar einen richtig fetten. Müsste ja ein Vollidiot sein, der uns etwas zahlt, obwohl der Vertrag ausläuft.

[Stubbi0107]

wenn jakobs einen findet, der für özcan was bezahlt, bekommt er einen orden!

Wäre tatsächlich schön wenn man für Spieler ohne Vertrag noch was bekäme.

[joerg85]

Sogar einen richtig fetten. Müsste ja ein Vollidiot sein, der uns etwas zahlt, obwohl der Vertrag ausläuft.

Bis zum Ende des Monats gehört er ja noch uns. Die Vereine, die einen Urlauber aus dem Vertrag kaufen wollen, sollten schon Schlange stehen.

Mal ernsthaft, ich glaube es ging darum, ob man verlängern und dann eine Ablöse erzielen kann nächsten Sommer. Aber dann hat man ihn halt wieder gebunden und ich mag ihn zwar, aber fussballerisch hat er einfach zu wenig gezeigt um einen größeren Vertrag zu verdienen, den er offenbar möchte.

[Oxford]

Egal, wie man Özcan sportlich beurteilt. Fakt ist, er ist U21 Nationalspieler. Da kann man den Vertrag nicht einfach auslaufen lassen. Das ist schon wieder maximale Stümperei.

[koelner]

.... Wenn andere Vereine in ihm groß was sehen würden, hätte es schon genug und früher Angebote gegeben, hat es aber nie, weil der Spieler auch gnadenlos überbezahlt ist.

Er taugt als Spieler 14-16 in der Bundesliga aber er selber hält sich für die große Nummer.

So sieht es aus. Außer loser Gerüchte aus der Türkei und Glasgow gab/gibt es aber nichts und Gerüchte aus der Türkei gibt es ständig bei Spielern mit türkischen Wurzeln. Wäre er halb so gut, wie er sich selbst sieht, gäbe es für einen Ablösefreien Spielers dieses Formats ein Haufen Angebote, die der Berater zumindest auch teilweise lancieren würde, um den Marktwert zu steigern und die Aufmerksamkeit zu erhöhen.
Vllt. unterschreibt er dann am Ende ja doch noch einen leistungsbezogenen und leistungsgerechten Vertrag bei uns.

Egal, wie man Özcan sportlich beurteilt. Fakt ist, er ist U21 Nationalspieler. Da kann man den Vertrag nicht einfach auslaufen lassen. Das ist schon wieder maximale Stümperei.

Nein! Man hat ihm ein Angebot unterbreitet. Leistungsgerecht. Das wollte er ja nicht. Und das die Interessenten bei ihm nicht Schlange stehen, sieht man aktuell ja auch - OBWOHL er keine Ablöse kostet. Eine Sache die Heldt/effzeh mal richtig gemacht hat, Özcan einen überteuerten vertrag zu geben - weil er Kölner und U-Nationalspieler ist - wäre falsch gewesen.   

[Conjúlio]

Er taugt als Spieler 14-16 in der Bundesliga aber er selber hält sich für die große Nummer.

Finde das noch zu hoch gegriffen.

Vom Tempo und seiner spielerischen Reaktionsfähigkeit war Holzbein schon absolutes Maximum. Da hat er ja auch vernünftig gespielt. Meiner Meinung nach ist dies das höchste der Gefühle für ihn.

[PeteleRock]

Egal, wie man Özcan sportlich beurteilt. Fakt ist, er ist U21 Nationalspieler. Da kann man den Vertrag nicht einfach auslaufen lassen. Das ist schon wieder maximale Stümperei.

Na ja, ich bin froh wenn der Kader hier aufgeräumt wird und wir Spieler los werden ohne denen eine Abfindung zu zahlen.

Özcan würde für uns keine nennenswerte Ablöse generieren, dafür ist er zu blass und uninteressant auf dem internationalen Markt, ich meine wir haben den letzte Saison ja nicht an Chelsea verliehen sondern in der zweiten Liga geparkt...

[Oxford]

Nein! Man hat ihm ein Angebot unterbreitet. Leistungsgerecht. Das wollte er ja nicht.

Das hab ich irgendwie alles verpasst in meiner FC-Pause. Danke für die Aufklärung. Trotzdem ärgerlich, einen frisch gebackenen U21 Europameister ohne Ablöse zu verlieren. Bin gespannt, wo er unterkommt.

[Niggelz]

Ich tippe auf was relativ Unspektakuläres in der Bundesliga. Augsburg, Mainz, Union (ja, die spielen in dieser Conference League, ich weiß). Oder halt der Wechsel in die sportliche Bedeutungslosigkeit (Türkei). Und auch dort wäre er, ähnlich wie bei uns, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kein Stammspieler.

[Der Templer]

Das hab ich irgendwie alles verpasst in meiner FC-Pause. Danke für die Aufklärung. Trotzdem ärgerlich, einen frisch gebackenen U21 Europameister ohne Ablöse zu verlieren. Bin gespannt, wo er unterkommt.

Der feine Herr Öczan soll Gehaltsvorstellungen im Bereich von mindestens 2 Mio. per anno haben.

[bollock]

Der feine Herr Öczan soll Gehaltsvorstellungen im Bereich von mindestens 2 Mio. per anno haben.

Finde ich nicht verwerflich. Eher fände ich es verwerflich, ihm dies zu zahlen

[der Pate]

Der feine Herr Öczan soll Gehaltsvorstellungen im Bereich von mindestens 2 Mio. per anno haben.

ja ok, die habe ich für mich auch. Bin nur so 3,50 entfernt davon

[Cuby]

hat es jemand gesehen und wie hat özcan gespielt?

die vertragssituation ist insofern natürlich schade, dass özcan nach der em sicher was wert ist - aber ich kann mich nicht erinnern, dass er in seinen 70 spielen für uns mal mit einer herausragenden leistung entscheidend zu einem sieg beigetragen hätte. 

Ich, hab auch extra auf ihn geachtet. War auf jeden Fall besser als bei uns. Einsatz hat gestimmt und auch insgesamt gehörte er gestern sicher zu den besseren. Seine Handlungsschnelligkeitsdefizite sind trotzdem teilweise ausgefallen. Grade im Vergleich mit Dorsch hat man gesehen, dass Özcan da mindestens 1 Klasse drunter ist. Also all in all ganz ordentliches Spiel, besser als bei uns, aber auch keine besondere Erkenntnis.

[fcbleos]

Ich habe beide Spiele von Özcan gesehen und er hat bei der U-21 definitiv zu den besseren gehört und auch einen gewissen Anteil am Titel.

Er hat im Mittelfeld einmal die linke und einmal die rechte Halbposition besetzt, zentral hat der sehr balldominante Dorsch gespielt und auf der jeweils anderen Seite Arne Maier. Gegenüber Dorsch ist er zwar auch aufgrund der unterschiedlichen Aufgaben abgefallen, seine Rolle hat er aber gut ausgefüllt und war auch an einigen wichtigen Szenen direkt beteiligt. Hat oftmals versucht das Spiel schnell zu machen und auch Bälle in die Tiefe zu spielen, seine Passquoten waren akzeptabel, aber nicht überragend und im Vergleich zu Dorsch und Maier schlechter. Das lag, wie gewohnt, an unsauberen Pässen, aber auch an der generellen Spielanlage und seinen Mitspielern. Auf der halbrechten Position mit Baku war die Passquote bspw. 15% höher als gestern. Negativ aufgefallen ist die Anzahl der Ballverluste (17 Stück in 158 Minuten, Dorsch 10 in 175 Minuten und Maier 8 in 169 Minuten bei fast identischen Ballkontakten: 91 ÖZ, 97 Dorsch, 93 Maier). Dafür hat er kämpferisch gut dagegen gehalten und sehr tollen Einsatz gezeigt.

Im Grunde hat es sich angefühlt wie das klassische Spiel von Özcan, sehr bemüht mit vielen guten Ansätzen, aber auch unnötigen Schlampereien und wenig durchschlagendem. Und das sollte uns ganz sicher keine 2m p.a wert sein.

[funkyruebe]

Egal, wie man Özcan sportlich beurteilt. Fakt ist, er ist U21 Nationalspieler. Da kann man den Vertrag nicht einfach auslaufen lassen. Das ist schon wieder maximale Stümperei.

weißt du was er verdient? Ich bin ins Essen gefallen, als ich gehört habe, was er verdient und was er haben will? Das können wir uns weder zu alten noch zu den gewünschten Bezügen leisten. Papa Ö hat einen an der Waffel.

Salih hat auch in der U21 nicht so gespielt, dass man hoffen kann ihn bald Gewinn bringend zu verkaufen.

[funkyruebe]

Der feine Herr Öczan soll Gehaltsvorstellungen im Bereich von mindestens 2 Mio. per anno haben.

die bekommt er doch schon

[koelner]

die bekommt er doch schon

Der effzeh will diese Summe aber nicht mehr zahlen.

[Lobi]

Der effzeh will diese Summe aber nicht mehr zahlen.

Und das zurecht. Salih wünsche ich alles Gute für seine weitere Karriere, er hat sich hier immer tadellos verhalten und für den irrwitzigen Betrag in seinem Vertrag kann er letztlich zumindest nicht alleine.

[funkyruebe]

Der effzeh will diese Summe aber nicht mehr zahlen.

das weiß ich nicht, ich habe nur gehört, das er 2.5 Mio haben will. Kein anderer deutscher Verein steigt darauf ein. Türkei vielleicht, wenn sie zahlen.

[PeteleRock]

500-800.000 kann man für einen Kaderspieler wie Özcan in unserer Situation bezahlen.

Alles darüber ist einfach zu viel.

Unsere Gehaltsstruktur ist komplett daneben, ähnlich wie bei Schalke die permanent zahlen als würden sie CL spielen zahlen wir als würde man permanent einstellig einlaufen.

Natürlich haben Spieler wie Özcan unrealistische Erwartungen, sie haben hier ja auch jahrelang erlebt das jeder bessere Zweitliga Spieler unverschämt abkassiert.

Wir müssen anfangen realistische Grundgehälter zu zahlen die unserer realen Perspektive entsprechen. Von mir aus sehr gerne dann mit gestaffelten Boni, jeder Tabellenplatz besser als 14 gibt prozentual dann das was man an Fernsehgeldern dadurch einnimmt. Vielleicht hört dann auch das kollektive abschenken am Saison Ende auf.

In so fern hoffe ich das man Özcan am Ende auch nicht wieder ein Millionengehalt anbietet wenn er merkt das er nirgendwo anders seine Vorstellungen erfüllt bekommt.

Diese Gehaltsstrukturen sind ja auch ausdruck des kölschen klammerns. Man will nie Spieler abgeben die irgendwas können, man lockt immer mit höheren Gehältern und will eine Mannschaft um die Leistungsträger bauen. Am Ende hat man dann wieder eine überteuerte Feuer-Fraktion und tausend und einen Ergänzungsspieler der viel zu viel verdient weil man den Bezug zu normalen Gehältern verloren hat.

Ich wünsche mir das wir hier endlich in der Realität aufwachen und aufhören unsere Spieler mit Geld zuzuschmeissen um sie ewig zu binden.

Das man Özcan (hoffentlich) ziehen lässt und Bornauw, Skhiri und Jakobs zu Geld machen will (muss) ist hoffentlich der erste Schritt in diese Richtung.

Gutes scouting, vernünftige Planung und Kaderanalyse und dann halt jedes Jahr ein Transferplus erwirtschaften und nebenher am reduzierten Spielerbudget wirtschaftlich gesunden. Das muss der Weg sein.

[drago]

unfassbar zu hören, dass özcan richtung 2 millionen verdienen soll, das ist ja blanker wahnsinn. da wird einem dann auch klar, warum ein modeste damals immer wieder mehr gehalt haben wollte - hätte ich an seiner stelle genauso gehandhabt, wenn spieler, die kaum bundesligaschnitt verkörpern richtung 2.000.000 per anno gehen, und man selbst nur "unwesentlich" drüber liegt. aber ich glaube, das problem haben einige vereine. durchschnittskicker bezahlt wie top leute. gerne dürfen spitzenkönner wie skhiri z.b. soviel verdienen, aber sicher nicht özcan.

[T.O. Show]

unfassbar zu hören, dass özcan richtung 2 millionen verdienen soll, das ist ja blanker wahnsinn. da wird einem dann auch klar, warum ein modeste damals immer wieder mehr gehalt haben wollte - hätte ich an seiner stelle genauso gehandhabt, wenn spieler, die kaum bundesligaschnitt verkörpern richtung 2.000.000 per anno gehen, und man selbst nur "unwesentlich" drüber liegt. aber ich glaube, das problem haben einige vereine. durchschnittskicker bezahlt wie top leute. gerne dürfen spitzenkönner wie skhiri z.b. soviel verdienen, aber sicher nicht özcan.

So ändern sich die Zeiten... Jetzt denkt sich özcan, wenn modeste hier 2,5 bekommt, kann ich auch 3 verlangen.

[Cuby]

unfassbar zu hören, dass özcan richtung 2 millionen verdienen soll, das ist ja blanker wahnsinn. da wird einem dann auch klar, warum ein modeste damals immer wieder mehr gehalt haben wollte - hätte ich an seiner stelle genauso gehandhabt, wenn spieler, die kaum bundesligaschnitt verkörpern richtung 2.000.000 per anno gehen, und man selbst nur "unwesentlich" drüber liegt. aber ich glaube, das problem haben einige vereine. durchschnittskicker bezahlt wie top leute. gerne dürfen spitzenkönner wie skhiri z.b. soviel verdienen, aber sicher nicht özcan.

Özcan verdient zu viel, keine Frage. Aber wir müssen uns von der Vorstellung verabschieden, dass 2 Mio gehobenes Bundesligagehalt ist. Was hat der durchschnittliche Kader, 25-26 Spieler? Das wäre bei 2 Millionen Durchschnittsgehalt 50 Millionen Etat. Wir hatten letzte Saison einen Personalaufwand von insgesamt 70 Millionen, die reinen Kaderkosten lagen also mit ziemlicher Sicherheit über 50 Millionen. Soweit ich mich erinnere lagen wir damit auf Platz 11 der Etats, also leicht unter Durchschnitt. Heißt nichts anderes, als dass das durchschnittliche Gehalt eines Bundesligaspielers irgendwo um die 2 Millionen liegen dürfte. Erschreckend und völlig unverhältnismäßig, aber so ist es nunmal.

[Povlsen]

Die Kaderkosten lagen bei 51 Mio. EUR. Damit muss man BL finanzieren können. Das sportliche Abschneiden ist blamabel und es ist folgerichtig, dass der GF Sport dafür gehen muss, auch wenn er nicht allein an diesem idiotischen Verhältnis von Preis und Leistung schuld ist. Er hat aber seinen Anteil daran mit zu teuren eigenen Transfers, die keinerlei Werte geschaffen haben. Die hat tatsächlich Armin Veh geschaffen, ohne es wirklich geplant zu haben.

[weisweiler]

Sind Skhiri und Bornauw nicht geholt worden als Veh gerade nicht mehr am Ruder war?

[Povlsen]

Özcan verdient zu viel, keine Frage. Aber wir müssen uns von der Vorstellung verabschieden, dass 2 Mio gehobenes Bundesligagehalt ist. Was hat der durchschnittliche Kader, 25-26 Spieler? Das wäre bei 2 Millionen Durchschnittsgehalt 50 Millionen Etat. Wir hatten letzte Saison einen Personalaufwand von insgesamt 70 Millionen, die reinen Kaderkosten lagen also mit ziemlicher Sicherheit über 50 Millionen. Soweit ich mich erinnere lagen wir damit auf Platz 11 der Etats, also leicht unter Durchschnitt. Heißt nichts anderes, als dass das durchschnittliche Gehalt eines Bundesligaspielers irgendwo um die 2 Millionen liegen dürfte. Erschreckend und völlig unverhältnismäßig, aber so ist es nunmal.

Du hast völlig Recht. 2 Mio. sind nach dem ersten BL-Vertrag nichts Besonderes, insbesondere bei einem ,,großen" Verein wie dem FC. Predige ich hier seit Jahren. Für 700k tritt hier keiner mehr an. Ich finde das völligen Wahnsinn, aber die Branche ist halt durch, gibt jeden Cent der wahnwitzigen TV-Verträge an Spieler und Berater weiter, um selbst Landesbürgschaften in Anspruch zu nehmen. Kündigt endlich Eure Sky-Abos, Ihr Schafe!!!

[tollibob]

Ne. Die fallen schon in Vehs Zeit.

[Povlsen]

Sind Skhiri und Bornauw nicht geholt worden als Veh gerade nicht mehr am Ruder war?

Nein, wegen diesen Transfers habe ich ihm ein gutes Zeugnis für die Transferperiode ausgestellt. Er ist dafür auch auf der MV gelobt worden, er ist erst Wochen danach zurückgetreten.

[Superwetti]

Wäre tatsächlich schön wenn man für Spieler ohne Vertrag noch was bekäme.

Du weiß doch das Ausstiegsklausel nur das Mindestgebot ist. In diesem Fall ist die Ausstiegsklausel halt bei 0 wegen Vertragsablauf aber mehr zahlen geht doch immer 😉

[funkyruebe]

Özcan verdient zu viel, keine Frage. Aber wir müssen uns von der Vorstellung verabschieden, dass 2 Mio gehobenes Bundesligagehalt ist. Was hat der durchschnittliche Kader, 25-26 Spieler? Das wäre bei 2 Millionen Durchschnittsgehalt 50 Millionen Etat. Wir hatten letzte Saison einen Personalaufwand von insgesamt 70 Millionen, die reinen Kaderkosten lagen also mit ziemlicher Sicherheit über 50 Millionen. Soweit ich mich erinnere lagen wir damit auf Platz 11 der Etats, also leicht unter Durchschnitt. Heißt nichts anderes, als dass das durchschnittliche Gehalt eines Bundesligaspielers irgendwo um die 2 Millionen liegen dürfte. Erschreckend und völlig unverhältnismäßig, aber so ist es nunmal.

Schon richtige, aber man sollte nicht vergessen, dass sich das Durchschnittsgehalt aus den Gehältern von Top Spielern, durchschnittlichen Spielern und Ergänzungsspielern zusammensetzt. Salih hat es sportlich in all den Jahren nicht geschafft aus der Gruppe der Ergänzungsspieler aufzusteigen.  Finanziell ist er aber schon zu den Durchschnittsspielern aufgestiegen, möchte jetzt aber ein Top Spieler Gehalt. Kann man auch schlechtes Preis-Leistungsverhältnis nennen.

Bei Talenten sollte das Gehalt den gezeigten Leistungen hinterher hinken. Unser verloren gegangenes Talent verdient bei Bayer 1,5 Mio. Ich weiß nicht, was er früher verdient hat. Aber schon vor Jahren war zu hören, dass Papa Ö der Meinung war, dass sein Sohn viel zu wenig verdient beim FC.

Spielern, die seit Jahren ihren MW oder Einsatzzeiten nicht steigern konnten sollten wir Geld, das wir eh nicht haben, nicht hinterher schmeißen.