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Timo Horn

Begonnen von iym, Montag, 18.Jul.2016, 07:08:06

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mutierterGeißbock

Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln
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FC1948

Was fand ich den Timo noch vor einigen Jahren, ja es wird so 7-8 Jahre her sein, als einen geilen Keeper und war stolz, dass der FC so einen ju gen guten Keeper hat, dem eine große Karriere bevorsteht und auch prophezeit wurde!
Aber was ist mit ihm da in den letzten ca 4 Jahren passiert?
Was für eine Prozedur macht er da durch?
Das kann doch nicht an den Torwarttrainern alleine liegen?!
Wieso hat er in jeglicher Hinsicht so abgebaut und sich so verschlechtert?
Ich kann mich nicht erinnern, damals auch nur einen Telemark oder das zu frühe abducken von ihm gesehen zu haben?!
Heute sieht man es mindestens 1-2 mal pro Spiel und das in jedem Spiel!
Normal reift man doch im Alter und lernt noch dazu und verbessert sich bis zu einem gewissen Alter, aber das ist bei ihm leider nicht der Fall gewesen.
Mit seinem heutigen Leistungsstand finde ich, wäre er bei keinem 1.Ligist Stammkeeper, vielleicht bei Fürth oder Stuttgart, aber ansonsten....
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Kurt Sartorius

,,Am besten, Flugzeug stirzt ab."
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TCB

Die Nummer 1 würde ich Horn auf jeden Fall zutrauen in Fürth, Stuttgart, Bochum, Mainz, Union Berlin.
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funkyruebe

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 10:33:03
Die Nummer 1 würde ich Horn auf jeden Fall zutrauen in Fürth, Stuttgart, Bochum, Mainz, Union Berlin.
Scherz?
Grinsekatze raus ✓ - Strubileinchen raus ✓- Kessler raus - Vorstand raus

FC1948

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 10:33:03
Die Nummer 1 würde ich Horn auf jeden Fall zutrauen in Fürth, Stuttgart, Bochum, Mainz, Union Berlin.

Auf keinen Fall!
In Bochum würde er an Riemann nicht vorbei kommen, der spielt gut mit und verlässt mal die Linie.
Und am wenigsten glaube ich, dass er einen Robin Zentner bei Mainz verdrängen könnte oder würde.
Der ist dem in allen belangen überlegen...
Bei Union würde er an Luthe ebenfalls nicht vorbei kommen.

bollock

Zitat von: funkyruebe am Freitag, 18.Feb.2022, 10:34:07
Scherz?
Der war im Tor nicht ganz so stark wie Timo, aber sicher nahe dran!
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!

Hansiki

Zitat von: bollock am Freitag, 18.Feb.2022, 10:50:46
Der war im Tor nicht ganz so stark wie Timo, aber sicher nahe dran!

Scherz ist vor allen Dingen mit dem Fuss besser als der Panda. Und schnell war er, der Scherzer ;)
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TCB

Zitat von: FC1948 am Freitag, 18.Feb.2022, 10:47:39
Auf keinen Fall!
In Bochum würde er an Riemann nicht vorbei kommen, der spielt gut mit und verlässt mal die Linie.
Und am wenigsten glaube ich, dass er einen Robin Zentner bei Mainz verdrängen könnte oder würde.
Der ist dem in allen belangen überlegen...
Bei Union würde er an Luthe ebenfalls nicht vorbei kommen.
An Riemann würde er locker vorbei kommen. Zentner war gegen uns der Schwachpunkt bei Mainz. Und Luthe zeigt auch regelmäßig Schwächen. Die sehe ich alle schwächer.
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Hansiki

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 13:27:31
An Riemann würde er locker vorbei kommen. Zentner war gegen uns der Schwachpunkt bei Mainz. Und Luthe zeigt auch regelmäßig Schwächen. Die sehe ich alle schwächer.

Dann brauchst du leider einen anderen Blickwinkel!
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Hansiki

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 13:35:54
Das entscheidet wer? Du etwa? Du denkst wohl das ist toll was Du hier über Torhüter zum besten gibst? Hast Du schon mal im Tor gestanden?

mhh, bin mir nicht sicher :D
Aus Altersgründen kann ich mich nur rudimentär an meine eigene Laufbahn erinnern.., aber Zeitzeugen behaupten, ich wäre der Keeper gewesen :-/



Aber konkret, ja...gelegentlich habe ich damit zu tun. Ich würde sagen, immer dann, wenn ich nicht meinem hauptberuflichen Erwerb nachgehe, dann kümmere ich mich um die Torhüter und Torhütertrainer des Fussballverbandes Mittelrhein.
:D
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TCB

Zitat von: Hansiki am Freitag, 18.Feb.2022, 13:41:34
mhh, bin mir nicht sicher :D
Aus Altersgründen kann ich mich nur rudimentär an meine eigene Laufbahn erinnern.., aber Zeitzeugen behaupten, ich wäre der Keeper gewesen :-/



Aber konkret, ja...gelegentlich habe ich damit zu tun. Ich würde sagen, immer dann, wenn ich nicht meinem hauptberuflichen Erwerb nachgehe, dann kümmere ich mich um die Torhüter und Torhütertrainer des Fussballverbandes Mittelrhein.
:D
Da sprichst du was an. Auch meine Torhüter Karriere ist einige Zeit her. Klar, das Torwartspiel hat such deutlich verändert. Das Schwäbe für Horn spielt ist absolut ok. Aber Riemann halte ich für keinen guten Torhüter. Er hatte jetzt ein paar gute Spiele. Aber In der 2Liga waren auch viele schwache Spiele dabei. Und solche Dinger wie Sie Zentner ab und an drin hat , haben weder Horn noch Schwäbe sich geleistet.
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dark1968

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 10:33:03
Die Nummer 1 würde ich Horn auf jeden Fall zutrauen in Fürth, Stuttgart, Bochum, Mainz, Union Berlin.

Ich glaube es ist bezeichnend, das es sich hierbei um 5 Vereine (mit dem FC 6 Vereine) handelt, deren Torhüter allesamt ein paar Stärken aber noch mehr Schwächen haben und somit zum unteren Drittel der Liga gehören.....Damit ist insgesamt auch Horns Leistungsvermögen korrekt wiedergegeben.
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TCB

Zitat von: funkyruebe am Freitag, 18.Feb.2022, 10:34:07
Scherz?
Du weißt schon das Horn nirgendwo so schlecht gesehen wird wie in diesem Forum? Da ist alles dazu gesagt. Auch Baumgart sieht das schon objektiver. Dem ein oder anderen hier würde ich mal wünschen eine Saison Fan einer Mannschaft zu sein in der Riemann oder gar Burchert im Tor stehen.
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Wildharry

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 14:21:05
Du weißt schon das Horn nirgendwo so schlecht gesehen wird wie in diesem Forum? Da ist alles dazu gesagt. Auch Baumgart sieht das schon objektiver. Dem ein oder anderen hier würde ich mal wünschen eine Saison Fan einer Mannschaft zu sein in der Riemann oder gar Burchert im Tor stehen.
Hat ja auch keiner so viel Expertise wie dieses Forum.
Bleiben sie ordentlich!
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Hansiki

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 13:50:47
Da sprichst du was an. Auch meine Torhüter Karriere ist einige Zeit her. Klar, das Torwartspiel hat such deutlich verändert. Das Schwäbe für Horn spielt ist absolut ok. Aber Riemann halte ich für keinen guten Torhüter. Er hatte jetzt ein paar gute Spiele. Aber Kinder 2Liga waren auch viele schwache Spiele dabei. Und loche Dinger wie Sie Zentner ab und an drin hat , haben weder Horn noch Schwäbe sich geleistet.

Das Problem bei Horn ist im besonderen bei den fehlenden Basics zu suchen. Seine Gegentore entstehen nicht durch falsche Entscheidungen, sondern schlichtweg auf Basis von Grundwissen, welches nicht vorhanden ist.
Ich könnte bei Adam und Eva anfangen, zum Beispiel beim kurzen Block. Es mach einen Unterschied, ob du wie Horn immer beim kurzen Block
nach hinten kippst, oder schlichtweg zu spät kommst, wie die von dir genannten. Für den Laien sieht es dann so aus, als ob beide Torhüter
auf gleichem Niveau agieren, tatsächlich sind es Unterschiede wie Tag und Nacht.

Schwäbe wird von mir ebenfalls analysiert, bisher waren seine Gegentore aber keine fehlenden Basics, sondern situationsbedingt falsche Entscheidungen. Und dies trifft auch nur auf das letzte Spiel zu, ansonsten ist er in jeder Hinsicht 2 Klassen besser..
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TCB

Zitat von: Hansiki am Freitag, 18.Feb.2022, 14:23:17
Das Problem bei Horn ist im besonderen bei den fehlenden Basics zu suchen. Seine Gegentore entstehen nicht durch falsche Entscheidungen, sondern schlichtweg auf Basis von Grundwissen, welches nicht vorhanden ist.
Ich könnte bei Adam und Eva anfangen, zum Beispiel beim kurzen Block. Es mach einen Unterschied, ob du wie Horn immer beim kurzen Block
nach hinten kippst, oder schlichtweg zu spät kommst, wie die von dir genannten. Für den Laien sieht es dann so aus, als ob beide Torhüter
auf gleichem Niveau agieren, tatsächlich sind es Unterschiede wie Tag und Nacht.

Schwäbe wird von mir ebenfalls analysiert, bisher waren seine Gegentore aber keine fehlenden Basics, sondern situationsbedingt falsche Entscheidungen. Und dies trifft auch nur auf das letzte Spiel zu, ansonsten ist er in jeder Hinsicht 2 Klassen besser..
Was für mich auch klar ist, das Horn viele Tore angelastet wurden (hier im Forum)für die er wenig bis garnichts konnte. Bei Schwäbe fängt es auch schon ein wenig an. Doch Schwäbe gehört für mich zu den absolut positiven Überraschungen der Saison.
Allerdings wäre es schon schlimm wenn einem Torhüter der in sämtlichen Jugendnationalteams spielte, fast alle Basics fehlen sollten. Dies würde ja auch bedeuten das die Top Torwart Trainer in ihren Bereichen schlechte Arbeit geleistet hätten wenn ein angeblich so schlechter Torhüter überall Top war. Ich bleibe aber dabei das keiner unserer beiden Torhüter so schlimme Gegentore wie zuletzt Luthe oder Burchert bekommen hat. Und Riemann hat eine Handvoll ordentlicher Spiele gemacht. Die durch seine Sprüche noch hoch gepuscht wurden. Riemann hat auch vielexschwache Spiele dabei.
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FC1948

Horn hat die schlimmsten Gegentore von allen kassiert!
Erinnere mich nur mal an Bayern, als er schon abduckt, bevor der Spieler überhaupt voll abgezogen hat!
Dazu das Slapsticktor gegen Bielefeld, von einer Position wo du nie einen Treffer kassieren darfst und wirst, wenn du einen gewissen Anspruch hast!
Man könnte die Reihe noch ein ganz gutes Stück fortführen
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Hansiki

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 14:54:18

Allerdings wäre es schon schlimm wenn einem Torhüter der in sämtlichen Jugendnationalteams spielte, fast alle Basics fehlen sollten.

Ich könnte dir eine Menge darüber erzählen, wie es zu Nominierungen in U-Nationalmannschaften kommt, aber ich erspare mir Details.

Horn ist eines dieser Beispiele, bei denen im Prinzip jeder ambitionierte Vater aufatmen kann. Es gibt tausend Möglichkeiten in den
Profifussball zu kommen. Und außer den ca. drei Top Kickern eines jeden Jahrganges pro Team, die besonders gefördert werden,  gibt es
daneben eben auch noch 14 bis 19 Plätze in jedem Kader einen Jahrgangs und eines Vereins die ebenfalls besetzt werden müssen.

Manchmal reicht es, ab der U 16 gelegentlich die richtige Türklinke zu benutzen und den richtigen Förderer an der Seite zu haben..

Die Basics, von denen ich spreche, die werden angelegt, bevor es Berufungen zu U-Nationalmannschaften gibt. Den Auftaktschritt zum Beispiel.

Zur U-Nationalmannschaftskarriere Horns sei gesagt: direkte Konkurrenten unter Böger waren Rakowsky und Karius, dann stießen Leno
und Ter-Stegen dazu, die aber selten Abstellungsfreigaben erhielten bzw. oft auf Anraten des Heimatvereins nicht zum Einsatz kamen.
Wie gesagt, was da so rund um Jugendspieler passiert hat oft nichts mit der Leistungsfähigkeit eines Spielers zu tun, sondern unterliegt
anderen Strömungen.

Bestes Beispiel ist Tsi W.Nedenge, der Top Spieler in Deutschland des 1997 Jahrgangs über Jahre Ein Schuss, jeder Keeper war froh wenn er nicht eingesetzt wurde. 
Hat bis zur U 19 nie eine Einladung erhalten, da zuerst Bayer sich gegen Nominierungen ausgesprochen hat, danach BMG. Falsche Klinke
zum falschen Zeitpunkt :)
effzeh-forum.köln. Der Buddha unter den Foren :)
Ignore Funktion, das Eingestehen der eigenen Schwäche, einen Artikel nicht einfach ignorieren zu können.
Meine Signatur staubt ja schon:)
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lynnejim

Zitat von: FC1948 am Freitag, 18.Feb.2022, 10:47:39
Auf keinen Fall!
In Bochum würde er an Riemann nicht vorbei kommen, der spielt gut mit und verlässt mal die Linie.
Und am wenigsten glaube ich, dass er einen Robin Zentner bei Mainz verdrängen könnte oder würde.
Der ist dem in allen belangen überlegen...
Bei Union würde er an Luthe ebenfalls nicht vorbei kommen.

Kurz und gut: er würde wahrscheinlich nirgendwo an der amtierenden #1 vorbeikommen.
Ich kann mit einem Eierlöffel Fledermäuse töten.
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MC41

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lucy2004

Könnte mir vorstellen, dass er froh ist, dass morgen keine 50.000 sondern so wie es aussieht nur 10.000 H8ter, ähm, Zuschauer da sind.
Ich gehe mal davon aus , dass Schwäbe selbst die größten Horn Fans überzeugt hat.
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Reacher

Timo ist ein Vorbild für alle, sicher dat, schließlich bestbezahlter Skispringer der Welt.
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lupefc

Zitat von: Reacher am Freitag, 18.Feb.2022, 18:16:46
Timo ist ein Vorbild für alle, sicher dat, schließlich bestbezahlter Skispringer der Welt.
Er landet eher im Telemark ohne zu springen.
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dickepitter

Hoffe er macht morgen ein gutes Spiel.


Zitat von: FC1948 am Freitag, 18.Feb.2022, 14:59:42
Horn hat die schlimmsten Gegentore von allen kassiert!
Erinnere mich nur mal an Bayern, als er schon abduckt, bevor der Spieler überhaupt voll abgezogen hat!
Dazu das Slapsticktor gegen Bielefeld, von einer Position wo du nie einen Treffer kassieren darfst und wirst, wenn du einen gewissen Anspruch hast!
Man könnte die Reihe noch ein ganz gutes Stück fortführen


Dieses Gesicht  :-/

https://www.youtube.com/watch?v=kaIkdB7cphk
🕊 ☮ 🚵‍♀️
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funkjoker

Zitat von: dickepitter am Freitag, 18.Feb.2022, 18:28:52
Hoffe er macht morgen ein gutes Spiel.



Dieses Gesicht  :-/

https://www.youtube.com/watch?v=kaIkdB7cphk

Ernsthaft? Du holst ein Video von 2013 raus? Irgendwo ist dann auch mal gut.
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funkjoker

Zitat von: PeteleRock am Freitag, 18.Feb.2022, 19:14:01
Das ist meine Meinung nach der Moment wo die Chance das aus Timo Horn ein moderner, mitspielender Torwart wird gestorben ist.

Er hatte noch Mal so eine ähnliche Szene und dann nie nie nie mehr auch nur den Versuch gemacht raus zu kommen um aktiv zu verteidigen. Da ist was in ihm kaputt gegangen und das Resultat ist sein auf der Linie Kleben.

Traurig.

An der These ist was dran. War aber dann glaub ich nicht die Intention warum das Video gepostet wurde.
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TCB

Zitat von: FC1948 am Freitag, 18.Feb.2022, 14:59:42
Horn hat die schlimmsten Gegentore von allen kassiert!
Erinnere mich nur mal an Bayern, als er schon abduckt, bevor der Spieler überhaupt voll abgezogen hat!
Dazu das Slapsticktor gegen Bielefeld, von einer Position wo du nie einen Treffer kassieren darfst und wirst, wenn du einen gewissen Anspruch hast!
Man könnte die Reihe noch ein ganz gutes Stück fortführen
Ja, das Tor gegen Bielefeld das haben sich einige gut gemerkt. Die starken Spiele wie gegen Leipzig werden gerne mal vergessen. Die Trainer die Hirn immer wieder aufgestellt haben, die haben wohl weniger Ahnung als einige Experten hier. Das Argument der Stammplatzgarantie hat sich ja zum Glück erledigt. Was müssen Gisdol und Funkel und all die anderen davor nur für schlechte Trainer sein? In fast zehn Jahren hatte der FC also wohl nur blinde Trainer. Einige hier im Forum sind die wahren Experten. Kritik ist gut, wenn Sie konstruktiv ist. Aber einige hier, die machen sich wirklich lächerlich. Schreibt doch einfach an den FC wie sehr ihr wollt das Horn nicht mehr für den FC spielt. Aber das wird sich natürlich keiner trauen. Einiges was auf den ganzen Seiten hier steht geht unter die Gürtellinie und ist auch nicht sachlich. Auf der einen Seite will man Horn raus haben und auf der anderen Seite hoffen genau diese Leute das er gegen Frankfurt  die Kiste sauber hält? Was machen einige hier die Horn (ich sag mal so) nicht  leiden können? Jubeln die etwa wenn er den entscheidenden Ball hält? Eigentlich müssten diese Leute sich ärgern, das wäre jedenfalls konsequent. Ich finde die Leistungen von Andersson auch schlimm, aber freue mich wenn er irgendwann treffen sollte. Mir ist es egal wer im Tor steht. Momentan ist Schwäbe der bessere. Doch ich unterstütze Schwäbe genau so wie Horn. Ich würde mir einfach wünschen das der ein oder andere in sich geht und überlegt ob das alles so ganz ok war was hier geschrieben wurde? Wenn man so wie einige hier der Meinung ist das Horn schlecht ist, sollte man das auch klar sagen. Aber der Respekt  vor dem Menschen sollte auch gegeben sein. Baumgart hat diesen Respekt! Und das unterscheidet unseren Trainer bei all den Fehlern die auch er macht von einigen Usern hier im Forum.
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Rakete

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 19:18:38
Was müssen Gisdol und Funkel und all die anderen davor nur für schlechte Trainer sein?

Ja
Dr. Christian Keller: "Das Ziel war von vorne herein der schnellstmögliche Aufstieg. Es hieß aber nie, dass wir sofort wieder aufsteigen wollen."
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HoffnungsLoser

Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 19:18:38
Ja, das Tor gegen Bielefeld das haben sich einige gut gemerkt. Die starken Spiele wie gegen Leipzig werden gerne mal vergessen. Die Trainer die Hirn immer wieder aufgestellt haben, die haben wohl weniger Ahnung als einige Experten hier. Das Argument der Stammplatzgarantie hat sich ja zum Glück erledigt. Was müssen Gisdol und Funkel und all die anderen davor nur für schlechte Trainer sein? In fast zehn Jahren hatte der FC also wohl nur blinde Trainer. Einige hier im Forum sind die wahren Experten. Kritik ist gut, wenn Sie konstruktiv ist. Aber einige hier, die machen sich wirklich lächerlich. Schreibt doch einfach an den FC wie sehr ihr wollt das Horn nicht mehr für den FC spielt. Aber das wird sich natürlich keiner trauen.
Das ist doch Blödsinn, den hier keiner behauptet. Es wird explizit immer über die letzten vier Jahre seiner fast 10 Jahre gesprochen. Und wenn du dir die Trottelparade an Trainern (Anfang, Lorzer, Gisdol) über die letzten vier Jahre anschaust, wird dir vllt. sogar klar, dass an der Blindheit der Trainer sogar was dran sein könnte. Funkel, Pawlak und Ruthenbeck würde ich hier sowieso rausnehmen, da mit denen nie ernsthaft über längere Zeit geplant wurde und wohl kaum größeres Personalentscheidungen von ihnen hätten getroffen werden können.
Zitat von: TCB am Freitag, 18.Feb.2022, 19:18:38Einiges was auf den ganzen Seiten hier steht geht unter die Gürtellinie und ist auch nicht sachlich. Auf der einen Seite will man Horn raus haben und auf der anderen Seite hoffen genau diese Leute das er gegen Frankfurt  die Kiste sauber hält? Was machen einige hier die Horn (ich sag mal so) nicht  leiden können? Jubeln die etwa wenn er den entscheidenden Ball hält? Eigentlich müssten diese Leute sich ärgern, das wäre jedenfalls konsequent. Ich finde die Leistungen von Andersson auch schlimm, aber freue mich wenn er irgendwann treffen sollte. Mir ist es egal wer im Tor steht. Momentan ist Schwäbe der bessere. Doch ich unterstütze Schwäbe genau so wie Horn. Ich würde mir einfach wünschen das der ein oder andere in sich geht und überlegt ob das alles so ganz ok war was hier geschrieben wurde? Wenn man so wie einige hier der Meinung ist das Horn schlecht ist, sollte man das auch klar sagen. Aber der Respekt  vor dem Menschen sollte auch gegeben sein. Baumgart hat diesen Respekt! Und das unterscheidet unseren Trainer bei all den Fehlern die auch er macht von einigen Usern hier im Forum.
Was ist denn unsachlich daran, wenn man Horn in seiner aktuellen Verfassung nicht auf dem Platz sehen will und dennoch hofft (für ihn und uns), dass er wider Erwarten doch ein gutes Spiel macht?! Es ist auch nicht so, dass hier Kommentatoren die Überhand hätten, die Horn grundsätzlich nur Schlimmstes wünschen. Er mag nicht für jeden der sympathischste Mensch der Welt sein - das darf man auch sagen! -, aber er wird hier weitgehend schon respektvoll diskutiert. Auch wenn die Einschätzung, dass Schwäbe (oder eben jeder andere) besser ist, hier bei manchen schon länger vorherrscht und Horns Fehler gerade deswegen offen kritisiert werden.
Abyssus abyssum invocat.
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