Timo Horn

[CMBurns]

Ich bin mir mittlerweile sicher, dass Horn in der Rückrunde keine Minute mehr spielen wird. Auch nicht im Pokal sollten wir mit Schwäbe weiterkommen.

Warum sollte ich Horn ein evtl. Pokal-Viertelfinale und mehr spielen lassen? Das wäre absurd von SB72...

Das halte ich aktuell auch für sehr wahrscheinlich.

Ich bin immer noch mehr als verblüfft, wie schnell sich der Wind gedreht hat. Das, was wir gerade erleben, war vor einem halben Jahr noch vollkommen unvorstellbar. Dass es dieses Jahr ein wenig anders sein könnte, hatte ich schon gehofft, als Schwäbe die Pokalspiele bekommen hat. Aber in dieser Konsequenz hätte ich es nicht erwartet.

SB72 scheint wirklich das umzusetzen, was ich mir erhofft hatte: es gibt ein Leistungsprinzip, dem sich jeder unterzuordnen hat. Und ich habe sogar den Verdacht, dass man intern die Schwächen nicht kaschiert, sondern versucht abzustellen. Beblüffend, das bei Leistungssportlern erleben zu können.

[bollock]

Das halte ich aktuell auch für sehr wahrscheinlich.

Ich bin immer noch mehr als verblüfft, wie schnell sich der Wind gedreht hat. Das, was wir gerade erleben, war vor einem halben Jahr noch vollkommen unvorstellbar. Dass es dieses Jahr ein wenig anders sein könnte, hatte ich schon gehofft, als Schwäbe die Pokalspiele bekommen hat. Aber in dieser Konsequenz hätte ich es nicht erwartet.

SB72 scheint wirklich das umzusetzen, was ich mir erhofft hatte: es gibt ein Leistungsprinzip, dem sich jeder unterzuordnen hat. Und ich habe sogar den Verdacht, dass man intern die Schwächen nicht kaschiert, sondern versucht abzustellen. Beblüffend, das bei Leistungssportlern erleben zu können.

Und doch brauchte es einen Auslöser in Form von Timos Verletzung. Leider zeugt dieser Umstand eben nicht von Mut und bedingungslosem Leistungsprinzip. Der Toughe unbeirrbare Baumgart benötigte einen Schleichweg. Sorry, das wirkt auf mich nicht sehr souverän. Er ist jetzt fein raus, hat aber vorher vermieden sich die Finger schmutzig zu machen. Die unschöne Arbeit hat Timos Körper erledigt.

[CMBurns]

Manchmal braucht es einen Wachrüttler und ich wär nicht überrascht, wenn Timo uns in Zukunft noch mal überraschen würde.

Da kann ich leider nicht dran glauben. Neben dem Wachrüttler müsste es dafür sicherlich ein neues Umfeld brauchen.

Er hat einen verdammt langen Weg vor sich. Diese ganzen Kleinigkeiten und Automatismen, die er sich die letzten Jahre antrainiert hat, muss er wieder loswerden.

[bollock]

Da kann ich leider nicht dran glauben. Neben dem Wachrüttler müsste es dafür sicherlich ein neues Umfeld brauchen.

Genau das meine ich auch.

Er hat einen verdammt langen Weg vor sich. Diese ganzen Kleinigkeiten und Automatismen, die er sich die letzten Jahre antrainiert hat, muss er wieder loswerden.

Genau. Deshalb Krise als Chance. Wenn er es schafft, sich komplett zu hinterfragen, DANN kann er arbeiten. Dies wird er niemals in Köln schaffen. Und vielleicht auch nicht auf dem Level, der mal sein Anspruch war. Aber wenn er bereit ist, Dreck zu fressen (um in der Fußballersprache zu bleiben), dann steht auch ihm noch einige offen.

[CMBurns]

Und doch brauchte es einen Auslöser in Form von Timos Verletzung. Leider zeugt dieser Umstand eben nicht von Mut und bedingungslosem Leistungsprinzip. Der Toughe unbeirrbare Baumgart benötigte einen Schleichweg. Sorry, das wirkt auf mich nicht sehr souverän. Er ist jetzt fein raus, hat aber vorher vermieden sich die Finger schmutzig zu machen. Die unschöne Arbeit hat Timos Körper erledigt.

Mir fehlt aber auch die Phantasie, wie man das so hätte moderieren können, dass es ohne Verletzung vor einer Winterpause möglich gewesen wäre.

Da kommt jemand von außerhalb, kennt die Strukturen der Mannschaft noch nicht, und sägt als erste Amtshandlung die langjährige Nummer 1 und Vizekapitän ab? Extrem mutiger Move, aber vielleicht doch ein wenig zu riskant. Insofern kann ich nachvollziehen, wie es gelaufen ist. Ich hatte von Beginn an das Gefühl, dass dieses Mal deutlich mehr Druck gemacht wurde und es eine ernsthafte Konkurrenzsituation gab. Den Druck wird auch TH gespürt haben, zumindest waren die Leistungen ja nicht so absurd schlecht, wie wir es schon einmal erlebt haben.
Ob ohne die Verletzung etwas passiert wäre, ist sicherlich die pure Spekulation. Aber ich kann mir vorstellen, dass die Winterpause genutzt worden wäre, wenn wir punktemäßig schlechter stehen würden und wir einige moves erlebt hätten. "Timo ist nicht vollkommen fit aus der Pause gekommen, deshalb spielt Marvin die nächsten Spiele"

Aber gut, dass wir da nicht drüber nachdenken müssen, sondern uns auf die nächsten Partien freuen können.

[bollock]

Mir fehlt aber auch die Phantasie, wie man das so hätte moderieren können, dass es ohne Verletzung vor einer Winterpause möglich gewesen wäre.

Da kommt jemand von außerhalb, kennt die Strukturen der Mannschaft noch nicht, und sägt als erste Amtshandlung die langjährige Nummer 1 und Vizekapitän ab? Extrem mutiger Move, aber vielleicht doch ein wenig zu riskant. Insofern kann ich nachvollziehen, wie es gelaufen ist. Ich hatte von Beginn an das Gefühl, dass dieses Mal deutlich mehr Druck gemacht wurde und es eine ernsthafte Konkurrenzsituation gab. Den Druck wird auch TH gespürt haben, zumindest waren die Leistungen ja nicht so absurd schlecht, wie wir es schon einmal erlebt haben.
Ob ohne die Verletzung etwas passiert wäre, ist sicherlich die pure Spekulation. Aber ich kann mir vorstellen, dass die Winterpause genutzt worden wäre, wenn wir punktemäßig schlechter stehen würden und wir einige moves erlebt hätten. "Timo ist nicht vollkommen fit aus der Pause gekommen, deshalb spielt Marvin die nächsten Spiele"

Aber gut, dass wir da nicht drüber nachdenken müssen, sondern uns auf die nächsten Partien freuen können.

Das kann ich so stehen lassen!

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[tikap]

Im Online-Kicker schöne Statistik der Torhüter über abgefangene Flanken. Horn an Platz 16, mit 3,5 Prozent. von 85 Flanken, 3 abgefangen. Nur Gualsci und Trapp schlechter. Bester ist Kobel. Finde die Werte bei allen Torhütern aber erschreckend schwach.

[1337]

Im Online-Kicker schöne Statistik der Torhüter über abgefangene Flanken. Horn an Platz 16, mit 3,5 Prozent. von 85 Flanken, 3 abgefangen. Nur Gualsci und Trapp schlechter. Bester ist Kobel. Finde die Werte bei allen Torhütern aber erschreckend schwach.

Bei dieser Statistik wird nicht berücksichtigt wo die Flanken im Strafraum landen und wie viel gewusel währenddessen im Strafraum herrscht.

Also ist eine Flanke auf den 11m Punkt bei 15 Mann in der Box auch mit drin.

Das erklärt die allgemein niedrigen Werte.
Eine ziemlich sinnlose Statistik in Summe bei nah beieinander liegenden Werten, weil eben nicht berücksichtigt ist dass Flanken in/an den 5er eigentlich die relevanten für die TW sind.

[Keuler82]

Im Online-Kicker schöne Statistik der Torhüter über abgefangene Flanken. Horn an Platz 16, mit 3,5 Prozent. von 85 Flanken, 3 abgefangen. Nur Gualsci und Trapp schlechter. Bester ist Kobel. Finde die Werte bei allen Torhütern aber erschreckend schwach.

https://www.kicker.de/zwischen-2-6-und-13-4-prozent-so-beherrschen-die-torhueter-ihren-strafraum-884190/slideshow


Naja, ist ja nicht mehr wie früher, wo Torhüter wüst und mit vollem Risiko im Strafraum rumsprangen und nach weiten Flanken aus dem Halbfeld fischten. Selbst ein Bodo Illgner sah dabei teilweise richtig schlecht aus- von Leuten wie "Pannen-Oli" ganz zu schweigen.




Das Horn 16. ist, verwundert allerdings nicht. Sowieso ist er bei jeder (Kicker-)Statistik ganz unten mit dabei. Aber der Kicker hat ihn zugleich gut benotet 

[Conjúlio]

Interessant wird es doch nächstes Jahr. Wenn Schwäbe die Saison als Nr. 1 beendet geht Horn in die neue Saison mit auslaufenden #durchetfuer-Vertrag und als mutmaßliche Nr. 2.

Wir werden im Anschluss sicherlich keine Nr. 2 auf der Bank sitzen haben die 7-stellig verdienen wird. Da wird Keller das Budget schon zusammenstreichen. Die Zeichen stehen alles in allem auf Abschied.

[bollock]

https://www.kicker.de/zwischen-2-6-und-13-4-prozent-so-beherrschen-die-torhueter-ihren-strafraum-884190/slideshow


Naja, ist ja nicht mehr wie früher, wo Torhüter wüst und mit vollem Risiko im Strafraum rumsprangen und nach weiten Flanken aus dem Halbfeld fischten. Selbst ein Bodo Illgner sah dabei teilweise richtig schlecht aus- von Leuten wie "Pannen-Oli" ganz zu schweigen.

Das Horn 16. ist, verwundert allerdings nicht. Sowieso ist er bei jeder (Kicker-)Statistik ganz unten mit dabei. Aber der Kicker hat ihn zugleich gut benotet 

Bodo Illgner mit Pannen Oli vergleichen ist schon böse.
Illgner war nicht Schumacher, aber er war in der Luft gar nicht schlecht.
Was bei der Sache in meinen Augen gerne vergessen wird ist aber, dass das Spiel damals viel viel langsamer war. Wenn man mal alte Übertragungen anschaut bei Youtube, z.B. EM 80 oder WM 86, dann erchreckt man sich. So war es auch mit der Flankenquote in den 16er und vor allem mit der Technik. Heute kommt kein Ball mehr gerade, alle flattern oder ziehen Bögen.
Damals galten Leute wie Manfred Kaltz (Bananenflanke!) als Ausnahmekünstler in der Beziehung.
So langsam das damals war, desto eindimensionaler war auch das Torwartspiel.
Als ein Rene Higuita Zirkus machte war die gesamte Fachwelt doch schockiert, man dürfe den 16er doch nicht verlassen (dass Higuita eine Pflaume war, ignorieren wir jetzt einfach mal)

Ich halte es heute nicht mehr für selbstverständlich für einen durchschnittlichen Keeper der Liga, 100% sicher bei hohen Bällen zu sein.
Ausnahmen gibt es, die sind dann eben internationale- oder Weltklasse

[Kurt Sartorius]

Nun, erstaunlicherweise sind Krisen auch immer wieder neue große Chancen.
Manchmal braucht es einen Wachrüttler und ich wär nicht überrascht, wenn Timo uns in Zukunft noch mal überraschen würde.
Ich mag ihn nicht als Torwart und bin froh, dass er endlich anbgelöst ist. Die Häme gegenüber ihm empfinde ich mittlerweile aber dann doch auch zu viel, es hat eher was von abarbeiten an ihm.
Ich wünsche ihm auf jeden Fall, dass er sein Glück noch mal in die Hände nimmt und versucht, noch mal eine Rolle zu spielen irgendwo. Und wenn es auch nur zweite Liga wäre, das ist immerhin mehr als 90% der Anwesenden hier überhaupt erreichen könnten.
Ein Wechsel wäre für Alle das Beste.

Das war tatsächlich keine Häme von mir, sondern einfach mein Eindruck. Ich glaube nicht dran, dass er im Profifußball wieder auf die Beine kommt. Dafür ist er meiner Meinung nach nicht (mehr) der Typ. Aber wir werden es sehen. Hoffentlich bei einem anderen Verein und ich habe auch nichts dagegen mich da geirrt zu haben. Vorstellen kann ich mir das momentan aber halt nicht.

[Keuler82]

Bodo Illgner mit Pannen Oli vergleichen ist schon böse.
Illgner war nicht Schumacher, aber er war in der Luft gar nicht schlecht.
Was bei der Sache in meinen Augen gerne vergessen wird ist aber, dass das Spiel damals viel viel langsamer war. Wenn man mal alte Übertragungen anschaut bei Youtube, z.B. EM 80 oder WM 86, dann erchreckt man sich. So war es auch mit der Flankenquote in den 16er und vor allem mit der Technik. Heute kommt kein Ball mehr gerade, alle flattern oder ziehen Bögen.
Damals galten Leute wie Manfred Kaltz (Bananenflanke!) als Ausnahmekünstler in der Beziehung.
So langsam das damals war, desto eindimensionaler war auch das Torwartspiel.
Als ein Rene Higuita Zirkus machte war die gesamte Fachwelt doch schockiert, man dürfe den 16er doch nicht verlassen (dass Higuita eine Pflaume war, ignorieren wir jetzt einfach mal)

Ich halte es heute nicht mehr für selbstverständlich für einen durchschnittlichen Keeper der Liga, 100% sicher bei hohen Bällen zu sein.
Ausnahmen gibt es, die sind dann eben internationale- oder Weltklasse

Es wurde ja auch von überall geflankt. Heute normalerweise nur möglichst nah an der Grundlinie. War ein ganz anderer Fußball.

[MLM]

https://www.ran.de/fussball/bundesliga/news/timo-horn-im-rennen-ums-koelner-tor-deutlich-im-hintertreffen-139978

[koelner]

Hatte Horn heute wieder trainiert?
Wenn nicht, war es dann auch mit dem Pokal. Mit nur zwei Trainingseinheiten die er dann noch maximal bis Dienstag hätte, spielt der niemals von Beginn an.

[Geissbock1977]

Hat laut Bild Corona, kann frühestens morgen freitesten...

[FC1948]

Und hat Sonntag noch schön auf der Bank gesessen.

[Wormfood]

Laut "BILD" Corona, laut "ran" Erkältung. Lügenpresse ... Lügenpresse ...

[tollibob]

Hat laut Bild Corona, kann frühestens morgen freitesten...

Quatsch, der ist doch nur ganz normal "krank" wie seine 17 Kaderkollegen vor ihm. Gibt gar kein Corona beim FC.

[funkyruebe]

Lässt die Blöd ihn schon fallen?

[Rheineye]

Gute Besserung Horny

[Hansiki]

Laut "BILD" Corona, laut "ran" Erkältung. Lügenpresse ... Lügenpresse ...

ergo, "Ran" verharmlost Corona

[Venus von Milos]

Laut "BILD" Corona, laut "ran" Erkältung. Lügenpresse ... Lügenpresse ...

Ist doch das selbe.

[FC1948]

Sky Sport News sagt Coronainfektion

[Rheineye]

Also bei den anderen Spielern die Stäbchen nicht zu tief rein

[mrtom81]

Ich habe mir die Frage gestellt, ob Horn mir jetzt aus menschlicher Sicht leid tun soll, da er seinen Stammplatz höchstwahrscheinlich durch Verletzung & COVID Infektion verlieren wird. Bin aber zu dem Schluss gekommen, dass er mir, als er den ,,durchetfuer" Vertrag unterschrieben und danach aufgehört hat Leistung zu bringen, auch nicht leid getan hat. Von daher ist es erst einmal gut, dass man endlich konsequent nach dem Leistungsprinzip geht.

[tuck tuck]

Ich habe mir die Frage gestellt, ob Horn mir jetzt aus menschlicher Sicht leid tun soll, da er seinen Stammplatz höchstwahrscheinlich durch Verletzung & COVID Infektion verlieren wird. Bin aber zu dem Schluss gekommen, dass er mir, als er den ,,durchetfuer" Vertrag unterschrieben und danach aufgehört hat Leistung zu bringen, auch nicht leid getan hat. Von daher ist es erst einmal gut, dass man endlich konsequent nach dem Leistungsprinzip geht.

Er ist Leistungssportler, und wird zünftig bezahlt,
Der Gedanke Leid tun, ist hier Fehl am Platz

[tuck tuck]

Sky Sport News sagt Coronainfektion

Seltsam, Müsste doch bereits geboostert sein,

[john doe]

Seltsam, Müsste doch bereits geboostert sein,

eventuell ist es noch nicht bei allen angekommen. aber eine impfung schützt nicht vor einer ansteckung. also überhaupt nicht seltsam.

[koelner]

Zum einen ist ja nicht klar, ob er geboostert ist - oder nicht... Zum anderen gibt es ja bei Omicron einige Durchbruchinfektionen.

Interessant finde ich, das der effzeh Coronafälle ja nie publiziert, hier aber "jemand" ganz offenbar mit der Presse spricht.