Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Anubis Brüder]

Ich will hier nicht die Fahnen Diskussion aufmachen.... aber eine Sache war am Samstag an Ignoranz kaum zu überbieten: Was absolut gar nicht geht, ist eine Stockfahne ( die werden auch immer länger übrigens, warum eigentlich? - damit die eigene Gruppe alles sieht, aber die die oben stehen extra nichts mehr?) während des Spiels einfach Minutenlang nach oben in den Wind zu halten ohne sie dabei zu schwenken. Wie man sich recht leicht denken kann, sorgt dies bei den Hintenstehenden für einen Effekt, als wenn er eine riesige Pappwand vor der Nase hätte und er nun wirklich gar nix mehr sieht. Bitte das in Zukunft unterlassen, danke!

Wir stellen uns bewusst in Bereiche mit gelegentlicher Sicht Behinderung durch Fahnen da wir uns erst dann im Herzen der Kurve zu Hause fühlen. So haben wir bereits die Entstehung des einen oder anderen Tores verpasst was uns aber keineswegs stört.

[J_Cologne]

Wir stellen uns bewusst in Bereiche mit gelegentlicher Sicht Behinderung durch Fahnen da wir uns erst dann im Herzen der Kurve zu Hause fühlen. So haben wir bereits die Entstehung des einen oder anderen Tores verpasst was uns aber keineswegs stört.

stimmt, man geht ja nicht ins Stadion um die Spiele zu sehen Manchmal frage ich, mich wer die eigentlichen Event-Ottos wirklich sind

[Anubis Brüder]

stimmt, man geht ja nicht ins Stadion um die Spiele zu sehen Manchmal frage ich, mich wer die eigentlichen Event-Ottos wirklich sind

In der Kurve können gar nicht genügend Fahnen (und anderes Tifo Material wie Spruch Bänder, Doppel Halter und natürlich Pyro Technik) dauerhaft präsentiert werden um Stadt und Verein best möglich zu repräsentieren

[TristanColonia]

Es sollte aber allen bekannt sein das in S3&S4 Fahnen sind .... Da geht man also auch nicht hin wenn man "das Spiel gucken will" Mich regen diese Leute einfach nur noch auf die sind auch meistens diejenigen die nicht mitsingen!

[J_Cologne]

Es sollte aber allen bekannt sein das in S3&S4 Fahnen sind ....

Früher war es auch nur S3 in den die Fahnen wehen sollten, dann sind die Coloniacs nach S4 umgezogen und haben ihre Fahnen mitgebracht, welcher Block kommt als nächstes dran?

Da geht man also auch nicht hin wenn man "das Spiel gucken will" Mich regen diese Leute einfach nur noch auf die sind auch meistens diejenigen die nicht mitsingen!

Das sind halt meistens die, die mit dem Ultra-Singsang nichts anfangen können

[El Cativo]

Wir sollten Fahnen in der Südkurve verbieten. Asoziale scheisse da, die Ultras brauchen die Fahnenstöcke eh nur um nach dem Spiel ihre Gewaltphantasien auszuleben. Mich als festen S3 Handytipper stört das ungemein. Soll jetzt auch keiner behaupten ich sei kein richtiger Fan, schließlich informiere ich alle Facebookfreunde während des Spiels was gerade wieder passiert

[Brillenputztuch69]

Wir sollten Fahnen in der Südkurve verbieten. Asoziale scheisse da, die Ultras brauchen die Fahnenstöcke eh nur um nach dem Spiel ihre Gewaltphantasien auszuleben. Mich als festen S3 Handytipper stört das ungemein. Soll jetzt auch keiner behaupten ich sei kein richtiger Fan, schließlich informiere ich alle Facebookfreunde während des Spiels was gerade wieder passiert

Es mag auch den Typ Fan geben, der seine Mannschaft lautstark unterstützt, kein Internethandy besitzt, keine Fotos knipst und trotzdem das Spiel gucken möchte. Dem das Geschehen auf dem Platz (->Fußball, so heißt der Sport, wegen dem man ein Stadion besucht) wichtiger ist als Fähnchen und Doppelhalter (->supportet ausschließlich die Interessen irgendeiner Gruppe).

[El Cativo]

Es mag auch den Typ Fan geben, der seine Mannschaft lautstark unterstützt, kein Internethandy besitzt, keine Fotos knipst und trotzdem das Spiel gucken möchte. Dem das Geschehen auf dem Platz (->Fußball, so heißt der Sport, wegen dem man ein Stadion besucht) wichtiger ist als Fähnchen und Doppelhalter (->supportet ausschließlich die Interessen irgendeiner Gruppe).

Für solche Personen gibt es ca. 40.000 andere Plätze im Stadion.
Geh einfach in einen anderen Block und es ist für alle am besten. Du regst dich nicht über Fahnen auf, die Ultras können weiter schwenken und unter umständen motiviert dein Support im anderen Block den ein oder anderen mitzumachen

[Brillenputztuch69]

Für solche Personen gibt es ca. 40.000 andere Plätze im Stadion.
Geh einfach in einen anderen Block und es ist für alle am besten. Du regst dich nicht über Fahnen auf, die Ultras können weiter schwenken und unter umständen motiviert dein Support im anderen Block den ein oder anderen mitzumachen

Ich bin nicht in S3. Ich bin vor 2 1/2 Jahren aus S4 genau aus diesen Gründen in S5 geflüchtet.

Du denkst aber falsch. Kein Ultra hat Hausrecht in S3/S4, das hat der 1.FC Köln. Und kein Ultra darf bestimmen, wer in S3/S4 das Recht hat das Spiel zu sehen und wer nicht. Dieses Recht erwirbt jeder mit dem Kauf seiner Eintrittskarte.

Man duldet die Ultras und gibt ihnen diesen Raum, man toleriert sie. Sie fordern diese Toleranz ja auch ein. Dann sollten sie jedoch im Umkehrschluss auch die Mitfans und ihre Wünsche respektieren. Und nein, wenn es gegen irgendwelche Statussymbole wie Fähnchen und Co. geht tun sie das nicht, ganz im Gegenteil.

[El Cativo]

Ich bin nicht in S3. Ich bin vor 2 1/2 Jahren aus S4 genau aus diesen Gründen in S5 geflüchtet.

Du denkst aber falsch. Kein Ultra hat Hausrecht in S3/S4, das hat der 1.FC Köln. Und kein Ultra darf bestimmen, wer in S3/S4 das Recht hat das Spiel zu sehen und wer nicht. Dieses Recht erwirbt jeder mit dem Kauf seiner Eintrittskarte.

Man duldet die Ultras und gibt ihnen diesen Raum, man toleriert sie. Sie fordern diese Toleranz ja auch ein. Dann sollten sie jedoch im Umkehrschluss auch die Mitfans und ihre Wünsche respektieren. Und nein, wenn es gegen irgendwelche Statussymbole wie Fähnchen und Co. geht tun sie das nicht, ganz im Gegenteil.

Eine Fankurve ohne Fahnen braucht kein Mensch.
Mich regt es auch jedesmal auf das man über die Werbebanner im Oberrang nicht das ganze Spiel seine Zaunfahne hängen darf.

[Brillenputztuch69]

Eine Fankurve ohne Fahnen braucht kein Mensch.

Das fordert doch auch niemand.

[El Cativo]

Das fordert doch auch niemand.

Ja anscheinend schon. Wie soll eine Kurve mit Fahnen aussehen wenn man sie nicht schwenken darf?
Es ist ja nicht so, dass ich dein Anliegen Fußball ohne Sichtbehinderung zu gucken, nicht verstehe, ich denke nur dann sollte man von dem Besuch der Fankurve abstand nehmen und sich einen anderen Platz suchen.

[Brillenputztuch69]

Ja anscheinend schon. Wie soll eine Kurve mit Fahnen aussehen wenn man sie nicht schwenken darf?
Es ist ja nicht so, dass ich dein Anliegen Fußball ohne Sichtbehinderung zu gucken, nicht verstehe, ich denke nur dann sollte man von dem Besuch der Fankurve abstand nehmen und sich einen anderen Platz suchen.

Wer stellt denn die Definition "Fan = Fahnenschwenker" auf? Das ist doch alles Unfug.

Keiner fordert auf Fahnen zu verzichten - ihr Einsatz könnte nur deutlich rücksichtsvoller geschehen.

[El Cativo]

Wer stellt denn die Definition "Fan = Fahnenschwenker" auf? Das ist doch alles Unfug.

Keiner fordert auf Fahnen zu verzichten - ihr Einsatz könnte nur deutlich rücksichtsvoller geschehen.

Unfug ist, anderen vorzuschreiben wann sie ihre Fahnen zu schwenken haben

[Alci]

Unfug ist, anderen vorzuschreiben wann sie ihre Fahnen zu schwenken haben

Naja, wenn es nur denjenigen betreffen würde, der die Fahne schwenkt, dann kann man das so sehen.


Wenn jetzt morgen jemand anfangen würde so ein riesiges Trikot über den Oberrang zu spannen, wie man das hin und wieder mal sieht, dann würd's aber klatschen. Aber kein Beifall.

[koelner]

Ja anscheinend schon. Wie soll eine Kurve mit Fahnen aussehen wenn man sie nicht schwenken darf?
Es ist ja nicht so, dass ich dein Anliegen Fußball ohne Sichtbehinderung zu gucken, nicht verstehe, ich denke nur dann sollte man von dem Besuch der Fankurve abstand nehmen und sich einen anderen Platz suchen.

Wie gesagt keiner will ja das schwenken generell über 90 Minuten verbieten... Und die Forderung sich einen anderen Platz zu suchen, ist auch ganz schön anmaßend, die Kurve gehört allen Fans und nicht nur den Ultras.
Genauso könnte man fordern, das sich die fahnenschwenkenden Ultras nach ganz oben in der Kurve stellen, dort würde dann keiner mehr hinter ihnen stehen oder nur Jungs und Mädels aus der eigenen Gruppe.

[El Cativo]

Wie gesagt keiner will ja das schwenken generell über 90 Minuten verbieten... Und die Forderung sich einen anderen Platz zu suchen, ist auch ganz schön anmaßend, die Kurve gehört allen Fans und nicht nur den Ultras.
Genauso könnte man fordern, das sich die fahnenschwenkenden Ultras nach ganz oben in der Kurve stellen, dort würde dann keiner mehr hinter ihnen stehen oder nur Jungs und Mädels aus der eigenen Gruppe.

Ich bin kein Ultra und schwenke auch keine Fahnen, trotzdem gehören sie in die Fankurve. Als ich keinen Bock mehr hatte im Stadion zu stehen, bin ich auf die Sitzplätze umgezogen. Nach der Logik einiger hier, hätte ich mich stattdessen besser für die Abschaffung der Stehplätze in der Südkurve eingesetzt.

[caprone]

Ach, keiner hat doch was gegen Fahnen. Jedoch glaube ich, dass manche denken, nur sie wären die "wahren" Fans und die Könige der Südkurve/Südtribüne. Da bekommt man schon einen blöden Spruch ab, wenn man an sein klingelndes Handy geht.

[Alci]

Es ist sicherlich eine Kompromiss-Situation.

Wir wollen alle eine bunte Kurve, da muss man hin und wieder eine Sichtbeschränkung in Kauf nehmen. Beschwert sich ja auch keiner, wenn es Schnipsel-Aktionen gibt o.ä.

Anderseits sind 90 Minuten Sichtbeschränkung zuviel. Da hilft dann auch keine Platzänderung. Sollen die Bereiche hinter den (teils riesigen) Fahnen leer bleiben? Oder soll man genug Deppen finden, die lieber auf die Fahnenrückseite schauen, als auf das Spielfeld. Dann kann man ja auch VL110's eisernen Vorhang aufhängen. Sollte ja dann auch niemanden stören.


Miteinander reden sollte aber natürlich immer der erste Weg sein. Eigentlich besser, als dass wir hier im Forum darüber diskutieren.

[koelner]

Ich bin kein Ultra und schwenke auch keine Fahnen, trotzdem gehören sie in die Fankurve. Als ich keinen Bock mehr hatte im Stadion zu stehen, bin ich auf die Sitzplätze umgezogen. Nach der Logik einiger hier, hätte ich mich stattdessen besser für die Abschaffung der Stehplätze in der Südkurve eingesetzt.

1. Ob man steht oder sitzt ist durchaus auch eine finanzielle Frage.
2. Habe hier hier keinen gelesen, auch wenn du es immer noch (unterschwellig behauptest) der generell gegen ein "Fahnenverbot" ist.
Ich verstehe eh nicht, wieso bei Diskussionen dieser Art immer die gleichen "Totschlagargumente" zurückkommen...

"Dann geh doch in einem anderen Block"
"Bleib doch zu Hause"
"Du bist "dagegen", also machst du auch keine Stimmung"
"wir sind die wahren Fans"
etc.


(Ich stehe seit 4-5 Jahren zu Hause übrigens auch nicht mehr.... sorge lieber auf den Sitzplätzen für gute Stimmung und überlasse die Stehplätze lieber denen, die sich keine Sitzer leisten können)

[KBC]

Ach, keiner hat doch was gegen Fahnen. Jedoch glaube ich, dass manche denken, nur sie wären die "wahren" Fans und die Könige der Südkurve/Südtribüne. Da bekommt man schon einen blöden Spruch ab, wenn man an sein klingelndes Handy geht.

Zurecht, als Ultra hat  man den Facebook-Status früh genug auf 'Stadion' zu ändern.

[Ostgerade]

Ach, keiner hat doch was gegen Fahnen. Jedoch glaube ich, dass manche denken, nur sie wären die "wahren" Fans und die Könige der Südkurve/Südtribüne. Da bekommt man schon einen blöden Spruch ab, wenn man an sein klingelndes Handy geht.

Seltsam, ich höre mein Handy gar nicht, wenn es klingelt. Und das auf der spießigen Ostgerade...

Im Übrigen - wie man sich stellt, so sieht man. Hab in meinem Leben ganze zwei Spiele aus der Südkurve verfolgt. Ich wollte Fußball gucken, und das war im alten Müngersdorfer selbst ohne Fahnen aus der Kurve kaum möglich. Gott sei Dank gab es damals noch Stehplatz Mitte, wer weiß, ob ich sonst nicht als Sesselfurzer geendet wäre. Und auswärts stand ich immer ganz oben, weil die Fahnenschwenker und sonstige am Spielgeschehen etwas weniger Interessierte sich schon damals immer unten ansiedelten.

[caprone]

Ich aber . Habe mich aber auch wohl etwas falsch ausgedrückt: Ich habe noch nie während des Spiels telefoniert (könnte ich gar nicht). Trotzdem kann jeder tun und lassen was er will, solange man niemand anderen daran hindert, das Spiel zu sehen.

[Anubis Brüder]

Wir wählen im Gegensatz zu den Kritikern des dauerhaften Fahnen Einsatzes ganz bewusst einen Platz im Block an dem wir dauerhafter Sicht Behinderung ausgesetzt sind da wir uns nur dort als Teil einer lebendigen Kurve fühlen.
Am Samstag gegen Hsv z. B. hatten wir über weite Strecken der 2. Hz einen Schwenker in unserem Blickfeld so das wir manche aufregende Spiel Scene vor Ort nicht in ihrer gesamten Enstehung erfassen konnten. Gestört hat es uns aber keineswegs. Im Gegenteil. Auch am Anblick langjähriger scene prägender Schwenker ergötzen wir uns gern minuten lang ebenso wie am Geschehen auf dem Rasen. Zudem erhöht die Präsenz von Fahnen unsere Support Motivation.

[rancH]

Nach euren 10 Efes rallt ihr doch eh nix mehr, da ist's egal wo ihr vegetiert.

[Millwall]

Nach euren 10 Efes rallt ihr doch eh nix mehr, da ist's egal wo ihr vegetiert.

Um sich ein Spiel aus spieltaktischer Sicht ( ) anzusehen, sitzt/steht man ohnehin besser im Oberrang hinterm Tor. Also S oder N 14. Da sieht man wenigstens auch bestens, wenn sie sich im Unterrang (mangels Alternative) gegenseitig auf die Fresse hauen. Ab und an brauchen meine Augen auch mal was anderes. Deshalb an dieser Stelle dafür ein "Danke"! Sollte eine Fahne dafür auslösend gewesen sein....bitte weitermachen.   

[Anubis Brüder]

Da sieht man wenigstens auch bestens, wenn sie sich im Unterrang (mangels Alternative) gegenseitig auf die Fresse hauen. Ab und an brauchen meine Augen auch mal was anderes. Deshalb an dieser Stelle dafür ein "Danke"! Sollte eine Fahne dafür auslösend gewesen sein....bitte weitermachen.   

Sich darüber freuen wenn Fahnenschwenken körperlich untersagt werden soll...du bist echt der Allergrösste!

[C.C.A.A.]

Wir wählen im Gegensatz zu den Kritikern des dauerhaften Fahnen Einsatzes ganz bewusst einen Platz im Block an dem wir dauerhafter Sicht Behinderung ausgesetzt sind da wir uns nur dort als Teil einer lebendigen Kurve fühlen.
Am Samstag gegen Hsv z. B. hatten wir über weite Strecken der 2. Hz einen Schwenker in unserem Blickfeld so das wir manche aufregende Spiel Scene vor Ort nicht in ihrer gesamten Enstehung erfassen konnten. Gestört hat es uns aber keineswegs. Im Gegenteil. Auch am Anblick langjähriger scene prägender Schwenker ergötzen wir uns gern minuten lang ebenso wie am Geschehen auf dem Rasen. Zudem erhöht die Präsenz von Fahnen unsere Support Motivation.

Isso!!

[Alci]

http://www.ksta.de/koeln/-landgericht-koeln-langes-warten-auf-prozess-gegen-ultras,15187530,28228948.html

[Oxford]

S3/S4 sind Ultrablöcke... ob man das mag oder nicht (deswegen würde ich mich da auch nicht reinstellen). Da wedeln Fahnen. Fertig! Wenn man das blöd findet, geht man woanders hin. Es wird genug Leute geben, die S3/S4 auffüllen.

Ultras werden mir hier zu sehr als gern genommene Sündenböcke hingestellt. Ich kann zwar selbst nicht glauben, dass ich das schreibe, aber die Anubisse haben durchaus recht, dass es um Repräsentation des Vereins geht. Eine in optischer Hinsicht lahmarschige Kurve wie in Wolfsburg o.ä. wäre einfach unwürdig. Ohne die Ultras wäre aber genau das der Fall.