FC Schalke 04

[koelner]

Nein, weil der Insolvenzantrag nicht erst dann gestellt werden muss, wenn faktisch kein Geld mehr da ist, sondern schon dann, wenn die Zahlungsunfähigkeit droht. Da kommt man nur drumherum, wenn anzunehmen ist, dass in 10 Jahren (fiktive Zahl) genügend Geld da ist, um zu zahlen. Dafür gibt es wirtschaftliche Prognosen, die genau das aussagen (sollen). Aber wo ist bei Schalke die positive Prognose, dass sie so viel Geld verdienen in der 2. Liga (!), um 217 Mio. Euro zurückzahlen zu können?

Daher meinte ich ja, sie werden es sich schönrechnen können.

Ich behaupte mal aus dem Bauch raus, wenn irgendjemand nach dem rechnerischen Abstieg von Schalke einen Insolvenzantrag gegen den Club stellt, fliegt der Laden auseinander. Aber niemand wird diesen Antrag stellen. Oder?

Richtig. Niemand wird den Antrag stellen, da man dann erst Recht kein Geld bekommt. So kann man ja noch hoffen.

[Tünn]

Daher meinte ich ja, sie werden es sich schönrechnen können.
Richtig. Niemand wird den Antrag stellen, da man dann erst Recht kein Geld bekommt. So kann man ja noch hoffen.

Das "Schönrechnen" nennt sich positive Fortführungsprognose und wird von einem Wirtschaftsprüfer erstellt. Liegt also nicht nur im Verein.
Und ja, die Hoffnung, dass ein Fußballverein niemals auf komplett leeren Konten sitzt, ist nicht unbegründet. Irgendeine Geldquelle tut sich eigentlich immer auf. Notfalls der Gönner mit dem Fleischimperium. In ein normales Unternehmen in einer vergleichbaren Situation würde niemand auch nur noch einen Cent stecken. Aber Fußball ist halt nicht normal.

[frankissimo]

Retter Tönnies regelt das schon im Hintergrund. Der schmeißt da auch mal 100 Mio aus seinem Privatvermögen rein, wenn es sein müsste. Er hat ja schon seine Hilfe angeboten, damit ihn alle wieder lieb haben.

Bisher hat er noch gar nichts reingeschmissen. In seiner aktiven Zeit auf Schalke waren das alles Darlehen. Es gibt in diesem Geschäft auch Milliardäre die sich die Liebe zu ihrem Verein nichts kosten lassen. Das sind dann meist genau die Reichen die dich retten, die nicht genannt werden müssen.
Schalke werden Gönner retten. Der allseits bekannte Fleischmaxe muss das dann nicht sein.

[p_m]

Das ist in dem Zusammenhang witzig: https://www.kicker.de/schalke-strebt-schuldentilgung-bis-2022-an-569974/artikel

Im vergangenen Jahr reduzierten die Gelsenkirchener durch den Rekordumsatz ihre Finanzverbindlichkeiten um 32 auf 184 Millionen Euro. Die Verbindlichkeiten im Konzern betrugen 228,6 Millionen Euro zum 31. Dezember 2011 (2010: 254,5). Das Problem der Schalker: Der Personalaufwand (Löhne und Gehälter) für die 298 festen Mitarbeiter (inklusive Lizenzspielerabteilung) und 194 Aushilfen ist auf fast 100 Millionen Euro enorm angestiegen.

Das ist jetzt fast 9 Jahre her und das einzige, was sich seitdem gefühlt verändert hat, ist der Tabellenstand.

[Vechtebock]

Das ist in dem Zusammenhang witzig: https://www.kicker.de/schalke-strebt-schuldentilgung-bis-2022-an-569974/artikel

Das ist jetzt fast 9 Jahre her und das einzige, was sich seitdem gefühlt verändert hat, ist der Tabellenstand.

Wenn man zuerst bei den 450€ Kräften spart, macht das nichtmal einen Tropfen auf den heißen Stein...

[koelner]

Wenn man zuerst bei den 450€ Kräften spart, macht das nichtmal einen Tropfen auf den heißen Stein...

Naja, Auslegungssache. Wenn Schalke jetzt 6.200 450€-Kräfte entlässt, sind die bereits nach 5 Jahren schuldenfrei. Entlassen sie ~30.800 450€-Kräfte sind sie bereits nach einem Jahr schuldenfrei und bei einem Kahlschlag und ~369.700 450€-Kräften wären sie bereits nächsten Monat schuldenfrei. Vorausgesetzt sie würden das eingesparte Geld 1:1 in die Schuldentilgung stecken.

[Corleone]

Naja, Auslegungssache. Wenn Schalke jetzt 6.200 450€-Kräfte entlässt, sind die bereits nach 5 Jahren schuldenfrei. Entlassen sie ~30.800 450€-Kräfte sind sie bereits nach einem Jahr schuldenfrei und bei einem Kahlschlag und ~369.700 450€-Kräften wären sie bereits nächsten Monat schuldenfrei. Vorausgesetzt sie würden das eingesparte Geld 1:1 in die Schuldentilgung stecken.

Das ist natürlich richtig, das Problem ist aber das gleiche wie bei den Impfdosen. Wo bekommt man so schnell so viele davon her, dass eine schnelle Rettung möglich ist? Vielleicht muss man auch da den Weg über die Hausärzte gehen und sich deren 450 Euro Kräfte liefern lassen, die dann auf einen Schwung entlassen werden. Ein paar professionelle Entlasser wären dazu vorteilhaft, am besten auf 450 Euro Basis.

[MG56]

Also muss man nur zuerst 670.000 450€-Kräfte einstellen, um sie dann zu entlassen und schuldenfrei zu werden?
Das klingt ja nach einem Patentrezept auch für den FC.

[Der Templer]

Also muss man nur zuerst 670.000 450€-Kräfte einstellen, um sie dann zu entlassen und schuldenfrei zu werden?
Das klingt ja nach einem Patentrezept auch für den FC.

Also ein paar Jungs bei uns spielen Woche für Woche zumindest so als wären sie Aushilfskellner.

[J_Cologne]

Also ein paar Jungs bei uns spielen Woche für Woche zumindest so als wären sie Aushilfskellner.

ich finde diese Aussage respektlos...den Aushilfskellnern gegenüber

[flimmy]

jungjunge Schalke lässt diese Saison aber gar nix aus.


https://schalke04.de/verein/alexander-jobst-verlaesst-den-fc-schalke-04/?fbclid=IwAR1jlIIwf5U7ImLkBVY2VCClBE4GnmvXDkcIEJXoiYqo5J6nSil71W-guvo

Als Grund für seine Entscheidung nannte Jobst die anonymen Anfeindungen bis hin zu Bedrohungen, denen er und auch seine Familie seit einiger Zeit ausgesetzt sind. Bei allem Verständnis für Ärger, Frust und dabei auch emotional heftige Äußerungen ist für ihn damit eine rote Linie überschritten worden.[/font]

[Robson90]

Interessantes Rennen zwischen Köln und Schalke um den Platz an der Sonne, was diesen Scheiss angeht. Glaube aber wir mit unserem Bild Nazi sind da noch ein Stück vor denen.

[koelner]

Ist denn da was vorgefallen, bzw. was war der "Grund" der Anfeindungen und Bedrohungen?

[mrtom81]

Interessantes Rennen zwischen Köln und Schalke um den Platz an der Sonne, was diesen Scheiss angeht. Glaube aber wir mit unserem Bild Nazi sind da noch ein Stück vor denen.

Zum Glück ist er nicht ,,unser" Bild Nazi

[Wormfood]

Gibt es eigentlich kompetente Analysen, warum Schalke in den letzten eineinhalb Jahren derart eingebrochen ist? Attraktiven Fußball haben sie ja vorher schon kaum gespielt, aber es muss Gründe geben, warum plötzlich ab einer Saisonmitte überhaupt nichts mehr funktionierte.

[Corleone]

Gibt es eigentlich kompetente Analysen, warum Schalke in den letzten eineinhalb Jahren derart eingebrochen ist? Attraktiven Fußball haben sie ja vorher schon kaum gespielt, aber es muss Gründe geben, warum plötzlich ab einer Saisonmitte überhaupt nichts mehr funktionierte.

Gute Frage, wirklich. Bisher habe ich nur längerzeitliche Betrachtungen dazu gesehen wie in der letzten 11Freunde. Dass es da auch finanzbedingt einen langfristígen Abschwung in der Kaderqualität gab, dürfte unbestritten sein. Gleichzeitig scheinen da immer wieder hochkochende Probleme in der Stimmung innerhalb der Mannschaft gewesen zu sein, wenn die wiederkehrenden Suspendierungen unter verschiedenen Trainern von Harit und Bentaleb irgendwo einen Grund haben. Vielleicht ist die richtigere Frage, warum der Absturz nicht schon früher eingesetzt hat und das mag mit dem anfänglichen Effekt von Wagner zu tun haben und als der vorüber war (und zudem Uth irgendwohin verliehen), kamen die negativen Faktoren zusammen.

[rusk]

Ich habe gerade schnell recherchiert. Jedes Mal Rasen herausfahren bei Schalke kostet 13.000 Euro. 

aaaalterschwede was? An Strom oder was? Kann man das mit ein paar Malocherhänden nicht günstiger regeln?

[Badabing]

Gibt es eigentlich kompetente Analysen, warum Schalke in den letzten eineinhalb Jahren derart eingebrochen ist? Attraktiven Fußball haben sie ja vorher schon kaum gespielt, aber es muss Gründe geben, warum plötzlich ab einer Saisonmitte überhaupt nichts mehr funktionierte.

Für mich ist das ehrlich gesagt auch unerklärlich. Ich erinnere mich noch ganz gut, dass ich das erste Spiel der Rückrunde 19/20 von Schalke gegen Gladbach (2:0) gesehen habe. Gladbach war zu dem Zeitpunkt Tabellenzweiter und Schalke war ziemlich überlegen und überzeugend in diesem Spiel.

https://www.kicker.de/schalke-gegen-gladbach-2020-bundesliga-4588816/analyse

Das war am 17.01.2020 und - abgesehen von dem 4:0 gegen Hopp diese Saison - der letzte Schalker Sieg. Wenn man sich die Startaufstellung von diesem Spiel anschaut, sind da wenig Abweichungen vom heutigen Kader.

[frikamäuschen]

Vermutlich hat Uwe Rapolder heimlich eine Halbzeitansprache gehalten.

[Der Templer]

aaaalterschwede was? An Strom oder was? Kann man das mit ein paar Malocherhänden nicht günstiger regeln?

Wir sind doch nicht im Alten Ägypten, wo dann 10.000 Arbeitssklaven tonnenschwere Steine oder in diesem Fall den Rasen hin- und herschieben. 

Passiert wahrscheinlich aktuell so in Katar...

[Der Templer]

Gibt es eigentlich kompetente Analysen, warum Schalke in den letzten eineinhalb Jahren derart eingebrochen ist? Attraktiven Fußball haben sie ja vorher schon kaum gespielt, aber es muss Gründe geben, warum plötzlich ab einer Saisonmitte überhaupt nichts mehr funktionierte.

Weil die einfach immer weiter an Qualität im Kader eingebüßt haben. Die sind auf den defensiven Außen schlechter als wir besetzt. Die haben quasi seit knapp zwei Jahren keinen Stürmer, der zweistellig trifft. Die haben weniger Tempo als wir im Mittelfeld und dann laufen da auch noch diverse Gockel durch die Gegend, die fürstlich kassieren und wie Bettler spielen. Reicht dir das als Analyse?

[Wormfood]

Weil die einfach immer weiter an Qualität im Kader eingebüßt haben.

Das war ein schleichender Prozess und beantwortet nicht meine Frage nach dem plötzlichen Einbruch.
Ich stimme Dir aber zu, weil der Verein trotz der Gazprom-Kohle die herausragenden Talente nicht halten konnte und sie verkaufte.

[Der Templer]

Das war ein schleichender Prozess und beantwortet nicht meine Frage nach dem plötzlichen Einbruch.
Ich stimme Dir aber zu, weil der Verein trotz der Gazprom-Kohle die herausragenden Talente nicht halten konnte und sie verkaufte.

Die haben unter Tedesco sehr viele Spiele extrem glücklich und knapp gewonnen oder späte Ausgleichstreffer erzielt. Das hat ihnen vollkommen die Sinne vernebelt. Wenn dieses Glück dann plötzlich ausbleibt, wird aus einem schleichenden Niedergang ein plötzlicher und abrupter Zusammenbruch. So ähnlich wie bei uns 2018/2018, als man den glücklichen Schluss-Spurt 2016/2017 völlig falsch eingeschätzt hat.

[Corleone]

Das war ein schleichender Prozess und beantwortet nicht meine Frage nach dem plötzlichen Einbruch.

Die Theorie von vorher noch mal anders formuliert: In der ersten Hälfte der Vorsaison waren gegengerichtete Kräfte am Werk, wie zwei Hände, die von entgegengesetzten Seiten auf eine Vase drücken. Der Effekt durch den neuen Trainer Wagner hielt dabei die abwärtsziehenden Faktoren noch eine Zeit lang auf. Als sich dieser Effekt verbraucht hatte, waren auf einen Schlag nur noch die negativen Kräfte am Werk, jetzt bedingt durch den weiter ärmer gewordenen Kader doppelt stark. Und dann flog die Vase vom Tisch.

[Keuler82]

Die haben unter Tedesco sehr viele Spiele extrem glücklich und knapp gewonnen oder späte Ausgleichstreffer erzielt. Das hat ihnen vollkommen die Sinne vernebelt. Wenn dieses Glück dann plötzlich ausbleibt, wird aus einem schleichenden Niedergang ein plötzlicher und abrupter Zusammenbruch. So ähnlich wie bei uns 2018/2018, als man den glücklichen Schluss-Spurt 2016/2017 völlig falsch eingeschätzt hat.

1. Das


2. Das Theater um Nübel-Wechsel, Fan-Reaktionen, Torwart Hin- und Her


3. andere Unruhen im Verein


4. Keinerlei Führungsspieler/ kein Mannschaftsgerüst die in der Krise auf den Tisch hauen und Ärmel hochkrempeln.


= Aus glücklichem Lauf mit erfolgreich-effektiver Spielweise wurde die absolute Negativspirale

[Robson90]

Dazu Hotte abgegeben, der bei den Schalkern ja fast Messias Status hat

[rusk]

Wir sind doch nicht im Alten Ägypten, wo dann 10.000 Arbeitssklaven tonnenschwere Steine oder in diesem Fall den Rasen hin- und herschieben. 

Passiert wahrscheinlich aktuell so in Katar...

dachte da auch mehr an Freiwilligendienst der Ultras Gelsenkirchen. Die haben doch Zeit...

[KHHeddergott]

Wir sind doch nicht im Alten Ägypten, wo dann 10.000 Arbeitssklaven tonnenschwere Steine oder in diesem Fall den Rasen hin- und herschieben. 

Das hiesse dann ja sonst aber auch, daß ein beträchtlicher Teil der Menschheit in 3000 Jahren der Meinung wäre, daß der Rasen auf Schalke von Aliens hin- und hergeschoben worden wäre.

[MLM]

Tschüss.

[ruhrpott]

Das könnte der Start der Aufholjagd sein