Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Superwetti]

Und wenn die Jungs wirklich nichts zu verbergen hätten würden sie nicht so einen Terz um diese Kontrollen oder personalisierte Tickets machen.

Ich helfe dir gerne. In Deutschland gilt die Unschuldsvermutung. Ich muss meine Unschuld niemandem beweisen, sie müssen es umgekehrt machen.

Ich habe nichts zu verbergen aber ich habe auch kein Bock das beweisen zu müssen. Ich finde es total einschüchternd, wenn ich als "normaler" Fussballfan im SOmmer mir kurzen Hosen und T.Shirt zum STadion laufe und auf dem kompletten weg keine Ninjaturtels in Kampfmontur stehen. Wir reden hier immer noch über eine Freizeitbeschäftigung zur Unterhaltung und nicht über kriminelle Schwerverbrecher.

[THC-Ben]

Bayern und BaWü hatten schon immer andere Regeln, da werden auch ganze Busse wegen eines ACAB Shirts kontrolliert

[difösi]

Und wenn ja, wenn man nix zu verbergen hat ist die Kontrolle innerhalb von wenigen Minuten beendet. Als wenn eine halbe Stunde Zeitverzug dazu geführt hätte, dass man den Anstoss verpasst.

Die Kontrolle wäre eben nicht nach wenigen Minuten beendet gewesen. Das zeigt schon das Auftreten der Polizei vor Ort. Und selbst wenn alle 500 Personen clean gewesen wären, hätte man sich wahrscheinlich den Busfahrer und sein Gefährt vorgenommen. "Warndreieck, Feuerlöscher, Blitzleuchten usw. bitte" 

Ziel war es, keiner der Busse erreicht das Stadion.

[Kamikaze]

Ich helfe dir gerne. In Deutschland gilt die Unschuldsvermutung. Ich muss meine Unschuld niemandem beweisen, sie müssen es umgekehrt machen.

Ich habe nichts zu verbergen aber ich habe auch kein Bock das beweisen zu müssen. Ich finde es total einschüchternd, wenn ich als "normaler" Fussballfan im SOmmer mir kurzen Hosen und T.Shirt zum STadion laufe und auf dem kompletten weg keine Ninjaturtels in Kampfmontur stehen. Wir reden hier immer noch über eine Freizeitbeschäftigung zur Unterhaltung und nicht über kriminelle Schwerverbrecher.

Ja, die Freizeitbeschäftigung konnte man ja schon öfter sehen, in Nizza zum Beispiel.....

Wenn sich alle so benehmen würden wie bei einer Freizeitbeschäftigung wäre doch alles super, leider gibt es einige die sich selbst und ihre Taten eher in anderen Bereichen einordnen!
Und die sitzen nun mal oft in den betreffenden Bussen, und das weisst auch du!

P.S.: Ich schenk dir ein "L"

[Superwetti]

Ja, die Freizeitbeschäftigung konnte man ja schon öfter sehen, in Nizza zum Beispiel.....

Wenn sich alle so benehmen würden wie bei einer Freizeitbeschäftigung wäre doch alles super, leider gibt es einige die sich selbst und ihre Taten eher in anderen Bereichen einordnen!
Und die sitzen nun mal oft in den betreffenden Bussen, und das weisst auch du!

P.S.: Ich schenk dir ein "L"

Nizza wird von der Justiz aufgearbeitet, soweit ich es weiß. Da sind Straftaten passiert und da muss was passieren.

Ich war in Szekesfehervar und Uherske Hradiste. Da ist nichts passiert und solche Kontrollen wären dementsprechend unverhältnismäßig gewesen. Ich habe kein Problem damit wenn Täter für ihre Taten belangt werden. Ich bin auch gerne bei der Aufklärung bereit zu helfen, wenn es in meinem Umfeld passieren würde. Nur diese Pauschalverurteilungen müssen nicht sein. Und warum muss ich im Vorfeld Busse kontrollieren, wo es doch eine Einlasskontrolle am Stadion gibt. Dann muss ich eben da mal gründlicher arbeiten.

[Kamikaze]

Nizza wird von der Justiz aufgearbeitet, soweit ich es weiß. Da sind Straftaten passiert und da muss was passieren.

Ich war in Szekesfehervar und Uherske Hradiste. Da ist nichts passiert und solche Kontrollen wären dementsprechend unverhältnismäßig gewesen. Ich habe kein Problem damit wenn Täter für ihre Taten belangt werden. Ich bin auch gerne bei der Aufklärung bereit zu helfen, wenn es in meinem Umfeld passieren würde. Nur diese Pauschalverurteilungen müssen nicht sein. Und warum muss ich im Vorfeld Busse kontrollieren, wo es doch eine Einlasskontrolle am Stadion gibt. Dann muss ich eben da mal gründlicher arbeiten.

Busse kontrollieren ist also eine Vorverurteilung, am Einlass kontrollieren nicht?
Ach so, wenns am Eingang zu lange dauert kann man ja einen schönen Blocksturm machen, geht bei der Kontrolle am Parkplatz ja schlecht

Es müssen doch nicht immer erst Taten passieren, damit man sie dann aufarbeiten muss.
Wenn man den Tätern vorher schon ihre Spielzeuge abnehmen kann finde ich das persönlich besser und angemessen!
Das in den Bussen einige Jungs sitzen die alles andere als harmlose Sportfans sind, das wissen wir alle.
Und das man sie nicht für unschuldig hält und lieber mal nachschaut, daran sind sie alles andere als unbeteiligt!
Man kann sich aber auch in die Tasche lügen.....

Das wars von meiner Seite zu dem Thema, ich denke mal hier sind die Ansichten einfach zu unterschiedlich......

[Okudera]

Ja, die Freizeitbeschäftigung konnte man ja schon öfter sehen, in Nizza zum Beispiel.....

Wenn sich alle so benehmen würden wie bei einer Freizeitbeschäftigung wäre doch alles super, leider gibt es einige die sich selbst und ihre Taten eher in anderen Bereichen einordnen!
Und die sitzen nun mal oft in den betreffenden Bussen, und das weisst auch du!

P.S.: Ich schenk dir ein "L"

Nizza ist ein gutes Beispiel:

Was würdest du sagen, wenn Du mit einem Reisebuss auf der Rückfahrt unterwegs wärst und du zu den knapp 99% friedlichen Fans gehörst?
Wegen der Vorkommnisse in Niizza wird Dein Bus in Deutschland rausgewunken und durchsucht.
Alles kein Problem für Dich, da Du nichts zu verbergen hast.

Bei der Durchsuchung findet man in den Deinen Klamotten eine Jacke, die so aussieht wie eine, die auch ein Gewalttäter auf einem Video der Ausschreitungen getragen hat. Du wirst erstmal vorläufig festgenommen und dann den französischen Behörden überstellt, damit dort die weiteren Ermittlungen durchgeführt werden.
 
Jetzt bitte keine Antwort wie:
Alles konstruiert. Jeder Strafverteidiger wird Dir berichten können, was bei "Zufallsfunden" so passieren kann

[Orneo]

Konkreten Einfluss auf die Bewertung des Spiels am letzten Samstag haben Ereignisse des vergangenen Jahres in Stuttgart genommen. Hier wurden bei einer Begegnung im Mai 2022 die Einlasskontrollen überrannt, es wurde massiv Pyrotechnik eingesetzt und am Ende des Spiels das Spielfeld durch die Fans des 1. FC Köln gestürmt. Es kam zu massiven Auseinandersetzungen mit dem Sicherheitsdienst im Stadion, den VfB Fans und der Polizei.

Recht merkwürdige Wahrnehmung, oder die Pressemitteilungen der Polizei Stuttgart schreibt inzwischen Tower. Bestätigt wunderbar die Vorurteile über BaWü als reaktionär-konservatives Loch.

[Bandworm]

Den Berlinern wurde in Dortmund am WE ja auch alles an Material verboten. Frankfurt bekommt auch wieder massiv druck. 
Da möchte man wohl gerade den Druck auf Fans erhöhen, Pyro ist bis auf die Absurden Strafen eben weitestgehend akzeptiert und nun versucht man sie eben zu drangsalieren. 

Berlin hat da in Dortmund eine schöne Antwort drauf gegeben. Anstatt nach Lösungen zu suchen drehen sich DFL/Polizei lieber immer weiter im Kreis... 

[mutierterGeißbock]

Die ganze Pressemitteilung ist wirklich schwere Kost. Die haben da wirklich ein paar Schrauben locker.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110977/5445715

[mutierterGeißbock]

Bei der anschließenden Rückreise wurden die Busse durch baden-württembergische Polizeikräfte bis zur Landesgrenze nach Hessen begleitet, von wo Einsatzkräfte der Polizei Hessen die weitere Begleitung in Richtung Norden übernahmen. Die polizeiliche Begleitung sollte ein plötzliches Umkehren der Busse, aber auch ein Aufeinandertreffen mit anderen Fans rivalisierender Vereine auf der Reiseroute verhindern.

[Nutz]

Das unsere Jungs und Mädels teilweise einen an der Waffel haben zeigen sie leider immer wieder, dass die Polizei BaWü als ,,souveräner" Akteur sich in der offiziellem Statement zu einigen billigen Vergleich mit der Aktion in Nizza und einem Vorfall in NRW, namentlich sogar gar nicht Köln benannt, ziehen, erschrickt mich insbesondere weil sie scheinbar es nicht für nötig halten sämtlichen Populismus aus einem staatlichem Statement rauszuhalten. 

Das ist einfach nur noch wir gegen euch und ihr gegen uns. Und ja da erwarte ich schlicht mehr Souveränität und auch ernsthafte Konfliktbewältigung.

[Ninja]

Die ganze Pressemitteilung ist wirklich schwere Kost. Die haben da wirklich ein paar Schrauben locker.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110977/5445715

Alles komplett nachvollziehbar und die Ruhe im Stadion gibt denen auch Recht.

Ich kapiere nicht wie man da anderer Meinung sein kann.

Das ist ja nicht zum aushalten hier.

[THC-Ben]

 

[mutierterGeißbock]

  

[Badabing]

Alles komplett nachvollziehbar und die Ruhe im Stadion gibt denen auch Recht.

Ich kapiere nicht wie man da anderer Meinung sein kann.

Das ist ja nicht zum aushalten hier.

Ich weiß nicht, ob Du hier nur rumtrollst, aber ich greife mir mal exemplarisch den Punkt mit dem angeblichen Blocksturm raus, der ja als Argument angeführt wird für die Repressalien:

Dieser "Blocksturm" kam kurz vor Anpfiff, nachdem die Tore vor dem Gästeblock für 15 Minuten nicht funktioniert haben. Ich war selbst betroffen und stand direkt vor den verschlossenen Toren und kann Dir sagen, dass das sowohl für mich als auch alle um mich Herumstehenden eine alles andere als schöne Erfahrung war. Es gab weder vom Verein noch von den Cops Hinweise oder Informationen, warum die Tore zu sind, einzig ein Vertreter des Fanprojekts kam vorbei und teilte mit, dass das System ausgefallen sei. Das habe ich aber nur durch Zufall mitbekommen, da ich durch Zufall in der ersten Reihe vor den verschlossenen Toren stand. Es hat jedenfalls nicht lange gebraucht, bis das ganze in einer Massenpanik hätte enden können und es wäre niemand vor Ort gewesen, um die Tore doch noch manuell zu öffnen. Ich mag gar nicht lange drüber nachdenken. Einige haben dann versucht, über die Tore hinweg in den Stadionbereich zu gelangen. Kann ich gut verstehen. Dass dies nun von der Polizei als Argument für die Kontrollen missbraucht wird, ist ziemlich abartig.

Der völlig sinnentfreite Vorwurf, Kölner hätten nach dem Spiel den Innenraum gestürmt, ist hingegen dermaßen absurd, dass ich gar nicht drauf eingehe.

[hanniballl]

Alles komplett nachvollziehbar und die Ruhe im Stadion gibt denen auch Recht.

Ich kapiere nicht wie man da anderer Meinung sein kann.

Das ist ja nicht zum aushalten hier.

Na ja, dann das nächste mal einfach alle erschießen, dann ist auch Ruhe... Junge, junge bist du durch. 

Wenn die Polizei mal den Eifer an den Tag legen würde, bei wirklich wichtigen und bedrohlichen Sachen, und nicht wegen solchen Lappalien wie Pyro, dann wäre allen mehr geholfen. Diese ganze Argumentation der Polizei zu der Nummer an Samstag ist dermassen übertrieben und teilweise an den Haaren herbei gezogen, da fällt einem nichts mehr zu ein... Aber gibt ja genug Leute, die sich darauf noch einen keulen und das toll finden.

[difösi]

Welche Fans meint er? Bundesliga kam nicht in Frage. Düsseldorf spielte in Fürth. 15 Uhr Spielende und dann über die A3. Hätte grob funktionieren können, dafür hätten die aber wissen müssen, das unsere sich auf den Heimweg gemacht haben. Also mit viel Fantasie geht da schon was. 

[Micknick]

Seht es mal aus der Sicht eines "neutralen" Zuschauers....also wer den Polizeibericht als 08/15 Kunde liest. Ganz ehrlich, da gibt es nix zu meckern, keine Kotz Smileys o.ä. Hat alles Hand und Fuss.
Das dem nicht so ist, nunja....dies wissen die die öfters/immer fahren und sich mit der Thematik ein wenig auseinandersetzen, aber eben nicht der 08/15 Kunde.

[kilino]

Alles komplett nachvollziehbar und die Ruhe im Stadion gibt denen auch Recht.

Ich wäre ja dafür Fans grundsätzlich auszuschließen und nur noch Geisterspiele durchzuführen. Dann ist endgültig Ruhe. Was war das 2020 schön.

[Wormfood]

War denn von Euch jemand in den fraglichen Bussen dabei?

[mutierterGeißbock]

Seht es mal aus der Sicht eines "neutralen" Zuschauers....also wer den Polizeibericht als 08/15 Kunde liest. Ganz ehrlich, da gibt es nix zu meckern, keine Kotz Smileys o.ä. Hat alles Hand und Fuss.
Das dem nicht so ist, nunja....dies wissen die die öfters/immer fahren und sich mit der Thematik ein wenig auseinandersetzen, aber eben nicht der 08/15 Kunde.

Weil es halt auch keiner mal hinterfragt. Ich hätte da gerne mal Journalisten, die die ein oder andere kritische Frage stellen. Bin mir ziemlich sicher, dass die dann ordentlich ins Trudeln geraten würden und man denen vieles aus der Pressemitteilung um die Ohren hauen könnte. Ist ja bei vielen Pressekonferenzen der Kölner Polizei ähnlich. Wenn ich da nur an die Pressekonferenz vor dem letzten Heimspiel gegen Dresden denke. Was die sich da für eine Kacke zusammenfantasiert hatten.

[Micknick]

Hat halt niemand die Eier dazu in der Hose, wohlweislich das man dann in Zukunft nur noch über irgendeinen Öko Bauern in der Sackeifel schreiben darf.

[PrediX]

pyro wurde ja trotzdem gezündet, wird also ne Strafe geben. 

https://timo0711.blogspot.com/2023/02/18022023-vfb-stuttgart-1fc-koln-30.html?m=1

[CMBurns]

Das wars von meiner Seite zu dem Thema, ich denke mal hier sind die Ansichten einfach zu unterschiedlich......

Beste Nachricht seit dem Wochenende. 

[Wormfood]

pyro wurde ja trotzdem gezündet, wird also ne Strafe geben.

Im Stuttgarter Block sind mehrere Flaggen mit "Blutch" von den Blauen Boys zu sehen.
Könnte also noch Klagen wegen Urheberrechtsverletzungen geben.
Wo sind die Abmahnanwälte, wenn man sie mal gebrauchen könnte?

[THC-Ben]

Gut das Frankfurt schon in Stuttgart gespielt hat

[Krellus]

Hat halt niemand die Eier dazu in der Hose, wohlweislich das man dann in Zukunft nur noch über irgendeinen Öko Bauern in der Sackeifel schreiben darf.

Vielleicht interessiert das einfach auch niemanden, ob ein paar Ultras beleidigt nach Hause fahren... 

[Kamikaze]

Vielleicht interessiert das einfach auch niemanden, ob ein paar Ultras beleidigt nach Hause fahren...

Wie recht du hast!


Acht Underberg, Acht Bier bitte!

[Paradoxon]

Vielleicht interessiert das einfach auch niemanden, ob ein paar Ultras beleidigt nach Hause fahren...

Ach ja, und täglich grüßt das Murmeltier. Vielleicht wärst Du in dem Fall auch beleidigt nach Hause gefahren und hättest Dich womöglich ob völlig überzogener Polizeimaßnahmen ein klein wenig geärgert...