Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

joerg85 · Dienstag, 03.Aug.2021, 13:50:21

Zitat von: mutierterGeißbock am Dienstag, 03.Aug.2021, 13:37:52
Ohne jetzt die Verantwortlichen zu sehr in Schutz nehmen zu wollen, glaube ich, dass die derzeit einfach noch nicht wissen was die Behörden zulassen werden. Ich fürchte es wird in nächster Zeit bei nahezu jedem Spiel ein Eiertanz werden.

Sehe ich auch so.
Seitens der Politik kommen bisher keine Vorgaben bzgl Behandlung von Geimpften etc. Da gibt es einfach immer noch pauschal die Inizidenzstufen mit 3G.

Da können sich die Verantwortlichen überlegen und planen was sie wollen. Das würde mit einer Bewegung der Politik wieder zu nichte gemacht werden. Und da wäre dann der Aufschrei wieder gross wenn man vorher den Fans irgendwelche Regelungen unter die Nase reibt, die dann doch nicht umsetzbar sind.

Bayernkiller · Dienstag, 03.Aug.2021, 13:52:19

Zitat von: Der Templer am Dienstag, 03.Aug.2021, 13:31:58
Ich bin ja auch öfters mal in Eupen und da ist das auch ein grundsätzliches Problem des Interesses. Vor ein paar Jahren standen die mal im Pokalhalbfinale und das Stadion war trotzdem nicht voll. Und du weißt ja wie klein das Kehrwegstadion ist. Selbst gegen Anderlecht habe ich damals noch relativ problemlos ein Ticket bekommen. Und das ist ja der FC Bayern Belgiens vom Namen her. Deshalb würde ich deine Erlebnisse vom Wochenende nicht unbedingt als Referenz nehmen.

Ja das mit Eupen war nur als expemlarisches Beispiel genannt, wo es jetzt übrigens auch gegen Anderlecht ging, und die grad mal 1400 von 2000 möglichen Karten verkauft haben. Hatte jedenfalls in den letzten beiden Wochen in keinem Stadion wo ich hinwollte in Fra/Bel/Ned/Dland ein Problem Tickets zu kaufen wenn wo Spiele waren.

Zitat von: john doe am Dienstag, 03.Aug.2021, 13:07:38
dieses jahr gibt es ja beim effzeh nur die beiden modelle ganz verzichten oder nur das zahlen was man sieht.

Was aber nicht heisst, dass alle die dürften dann auch wirklich hingehen wollen

john doe · Dienstag, 03.Aug.2021, 13:59:08

Zitat von: Bayernkiller am Dienstag, 03.Aug.2021, 13:52:19
Ja das mit Eupen war nur als expemlarisches Beispiel genannt, wo es jetzt übrigens auch gegen Anderlecht ging, und die grad mal 1400 von 2000 möglichen Karten verkauft haben. Hatte jedenfalls in den letzten beiden Wochen in keinem Stadion wo ich hinwollte in Fra/Bel/Ned/Dland ein Problem Tickets zu kaufen wenn wo Spiele waren.

Was aber nicht heisst, dass alle die dürften dann auch wirklich hingehen wollen

die in pandemiezeiten probleme mit dem besuch von großveranstaltungen/ menschenansammlungen haben, werden daher im vorfeld ja verzicht ausgewählt haben. gibt es da eigentlich eine information wieviel dauerkartenbesitzer diese option genommen haben? würde mich wundern, wenn dies viele sind. ich würde auf höchstens 5% tippen.

Bayernkiller · Dienstag, 03.Aug.2021, 14:31:26

Zitat von: john doe am Dienstag, 03.Aug.2021, 13:59:08
die in pandemiezeiten probleme mit dem besuch von großveranstaltungen/ menschenansammlungen haben, werden daher im vorfeld ja verzicht ausgewählt haben. gibt es da eigentlich eine information wieviel dauerkartenbesitzer diese option genommen haben? würde mich wundern, wenn dies viele sind. ich würde auf höchstens 5% tippen.

Bin mir da nicht so sicher, denke auch das viele erstmal gesagt haben "ich verzichte nicht" und dann jetzt aber trotzdem nicht gehen wollen (und sei es nur, weil die PartnerInnen stress machen). Ist nur so ein gefühl

Pennes66 · Dienstag, 03.Aug.2021, 15:52:44

Ich vermute mal, dass das Thema "Grossveranstaltungen" auf der Agenda der nächsten MP-Konferenz steht.
Die findet meines Wissens am 10.08. ab

joerg85 · Dienstag, 03.Aug.2021, 18:41:33

Zitat von: Pennes66 am Dienstag, 03.Aug.2021, 15:52:44
Ich vermute mal, dass das Thema "Grossveranstaltungen" auf der Agenda der nächsten MP-Konferenz steht.
Die findet meines Wissens am 10.08. ab

Spielt dann aber wohl für den ersten Spieltag zumindest keine Rolle. Innerhalb von 3 Tagen werden die kaum was umsetzen sofern sie überhaupt was beschließen.

Bayernkiller · Dienstag, 03.Aug.2021, 20:14:59

Also die viktoria darf trotz dem neuen, hohen Index Montag im pokal 5000 in das Mini Stadion lassen. Getestet und Geimoft. Wobei das beim letzten Spiel in der Liga bei denen niemand kontrolliert hat. Bei gleicher Auslehung der Stadt müsste das für uns 25k bedeuten

Micknick · Dienstag, 03.Aug.2021, 20:53:05

Ich bin für max. 15%Auslastung und das nur für vollständig Geimpfte bei einem Inzidenzwert bis 50, alles was drüber ist, ,, Geisterspiele" und das Bundesweit!
Da kann jeder ordentlich planen und der Eiertanz hat ein Ende.

joerg85 · Dienstag, 03.Aug.2021, 21:23:50

Zitat von: Bayernkiller am Dienstag, 03.Aug.2021, 20:14:59
Also die viktoria darf trotz dem neuen, hohen Index Montag im pokal 5000 in das Mini Stadion lassen. Getestet und Geimoft. Wobei das beim letzten Spiel in der Liga bei denen niemand kontrolliert hat. Bei gleicher Auslehung der Stadt müsste das für uns 25k bedeuten

Inzidenzsstufe ist ja immer noch 1.
Erst nach 8 Tagen über 35 würde Köln in die Inzidenzsstufe 2 übergehen.

Daher sind die 5000 nicht überraschend. Eben 50% der Kapazitat mit 3G vollmachen. Wird ja auch in den Zweitligastadien so gemacht.

Bayernkiller · Dienstag, 03.Aug.2021, 22:12:27

Zitat von: Micknick am Dienstag, 03.Aug.2021, 20:53:05
Ich bin für max. 15%Auslastung und das nur für vollständig Geimpfte bei einem Inzidenzwert bis 50, alles was drüber ist, ,, Geisterspiele" und das Bundesweit!
Da kann jeder ordentlich planen und der Eiertanz hat ein Ende.

Ich bin dafür mal von dem stumpfen Indexdenken wegzugehen und die (positiven) Erfahrungswerte der Euro und der anderen europäischen Ligen, die schon wieder spielen mir einfließen zu lassen und nicht immer auf die "Signalwirkung" zu achten. Was spricht gegen 50% geimpfte, komplett unabhängig der Werte die wir haben

rancH · Mittwoch, 04.Aug.2021, 07:51:54

Bei 3G Nachweis kannste auch direkt alle reinlassen. Als ob der durchschnittliche Ordner irgendwas kontrollieren würde.

Papiertiger.

Cikaione · Mittwoch, 04.Aug.2021, 08:44:05

Zitat von: rancH am Mittwoch, 04.Aug.2021, 07:51:54
Bei 3G Nachweis kannste auch direkt alle reinlassen. Als ob der durchschnittliche Ordner irgendwas kontrollieren würde.

Papiertiger.

Wahrscheinlich reicht da ein Blatt Papier auf dem man "3G Nachweis" gekrickelt hat

mutierterGeißbock · Mittwoch, 04.Aug.2021, 09:26:31

Bei der Frage nach 3G würden die meisten wahrscheinlich antworten, dass sie schon längst LTE haben.

john doe · Mittwoch, 04.Aug.2021, 09:43:50

Zitat von: mutierterGeißbock am Mittwoch, 04.Aug.2021, 09:26:31
Bei der Frage nach 3G würden die meisten wahrscheinlich antworten, dass sie schon längst LTE haben.

aber mal eine blöde frage. was soll 3G bdeuten? chip durch impfung intus?

joerg85 · Mittwoch, 04.Aug.2021, 10:10:03

Zitat von: john doe am Mittwoch, 04.Aug.2021, 09:43:50
aber mal eine blöde frage. was soll 3G bdeuten? chip durch impfung intus?

Falls ernst gemeint: genesen, geimpft, getestet

Die sollen einfach nur 2G machen (die ersten beiden), und dann zumindestens 50% reinlassen. Auch jetzt schon unabhängig vom Inzidenz. Unter Geimpften ist man ja offenbar ziemlich sicher bzw finden kaum Infektionen statt.

Wann genau soll das Stadion denn überhaupt wieder annähernd voll sein wenn nicht mit Geimpften?
Auch nächstes Jahr wird es corona geben und auch nächstes Jahr werden wir nicht mehr als impfen können. Und das kann noch ewig so weiter gehen.

rancH · Mittwoch, 04.Aug.2021, 10:20:13

https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/impfpflicht-zwang-impfen-freiheit-gleichheit-gefahrenabwehr-verfassungsrecht-rechtfertigung-fussball-stadion/

Schön aufgedröselt, letzter Absatz auch für NRW verständlich.

Schon zwei Tage alt, stand bestimmt schon irgendwo.

joerg85 · Mittwoch, 04.Aug.2021, 10:41:19

Zitat von: rancH am Mittwoch, 04.Aug.2021, 10:20:13
https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/impfpflicht-zwang-impfen-freiheit-gleichheit-gefahrenabwehr-verfassungsrecht-rechtfertigung-fussball-stadion/

Schön aufgedröselt, letzter Absatz auch für NRW verständlich.

Schon zwei Tage alt, stand bestimmt schon irgendwo.

Ich kannte es zumindest noch nicht. Guter Artikel. Danke dir.

Dann bin ich ja mal gespannt, ob wir es genauso wie Dortmund halten werden. Schließlich ist das ziemlich klar definiert, dass es in Ordnung ist.
Eigentlich wäre es wirtschaftlich fahrlässig wenn nicht. Das wird sich der Alex doch (zurecht) nicht entgehen lassen.

john doe · Mittwoch, 04.Aug.2021, 10:48:40

Zitat von: joerg85 am Mittwoch, 04.Aug.2021, 10:41:19
Ich kannte es zumindest noch nicht. Guter Artikel. Danke dir.

Dann bin ich ja mal gespannt, ob wir es genauso wie Dortmund halten werden. Schließlich ist das ziemlich klar definiert, dass es in Ordnung ist.
Eigentlich wäre es wirtschaftlich fahrlässig wenn nicht. Das wird sich der Alex doch (zurecht) nicht entgehen lassen.

ich hoffe, dass im hintergrund diesbezüglich planungen laufen. mir fällt es nur schwer daran zu glauben, dass man bis zum ersten spieltag einen plan hat, wie man geimpfte dauerkartenbesitzer von ungeimpften so kurzfristig unterscheiden will und daran dann die zuschaueranzahl festlegt. wahrscheinlich wäre es möglich zum ersten spieltag 20.000 bis 25.000 zuschauer reinzulassen. nur leider aufgrund fehlender vorarbeit, werden dann nur 1.000 personen erlaubt. eigentlich grob fahrlässig,da dem effzeh so doch einiges an einnahmen durch die lappen geht.

joerg85 · Mittwoch, 04.Aug.2021, 10:53:47

Nochmal zum Artikel. Folgenden Absatz finde dann doch seltsam:
"Abs. 3 Nr. 3 Corona-SchutzV dürfen bei einer Überschreitung des Inzidenzwerts von 35 nur 1.000 Personen, aber höchstens bis zu einem Drittel der regulären Zuschauerkapazität ins Stadion. Da aber Geimpfte und Genesene nach § 3 Abs. 3 S. 5 Corona-SchutzV nicht mitgerechnet werden, dürfte ein NRW-Fußballverein das Stadion bis zu einem Drittel der für internationale Spiele maßgeblichen Kapazität mit geimpften und genesenen Zuschauern auffüllen"

Warum werden denn dann bei der Grenze von 1000 Personen geimpfte/genesene nicht berücksichtigt, aber bei der Grenze von einem Drittel insgesamt dann doch?
Wenn die gar nicht mitgezählt würden, wären es doch dann 1000 Personen + geimpfte/genesene bis maximalkapazität. Also könnte man zumindest auch so interpretieren oder?

joerg85 · Mittwoch, 04.Aug.2021, 11:02:13

Zitat von: john doe am Mittwoch, 04.Aug.2021, 10:48:40
ich hoffe, dass im hintergrund diesbezüglich planungen laufen. mir fällt es nur schwer daran zu glauben, dass man bis zum ersten spieltag einen plan hat, wie man geimpfte dauerkartenbesitzer von ungeimpften so kurzfristig unterscheiden will und daran dann die zuschaueranzahl festlegt. wahrscheinlich wäre es möglich zum ersten spieltag 20.000 bis 25.000 zuschauer reinzulassen. nur leider aufgrund fehlender vorarbeit, werden dann nur 1.000 personen erlaubt. eigentlich grob fahrlässig,da dem effzeh so doch einiges an einnahmen durch die lappen geht.

Ja. Die Impfnachweis im Vorfeld einzusammeln und somit schon bei der Kartenvergabe zu differenzieren, wurde man wohl nicht mehr hinbekommen.

Ggfs wird dann einfach sowas gemacht wie bei allen anderen Veranstaltungen bisher mit 3G. Man gibt lediglich an, dass man geimpft ist und es wird dann vor Ort überprüft. Wäre logistisch nicht sehr sinnvoll, aber wahrscheinlich gar nicht anders machbar. Ich bezweifle, dass ein Fussballverein überhaupt datenschutztechnisch im Vorfeld Impfnachweis einsammeln/speichern darf.

Planen würde man dann wahrscheinlich einfach mit dem Drittel was offenbar so oder so erlaubt ist.

koelner · Mittwoch, 04.Aug.2021, 11:04:43

Ein einsammeln des Impfnachweises im Vorfeld bringt ja auch nur bedingt etwas, wenn man dann sein Ticket einfach weitergibt.

Schützenfest · Mittwoch, 04.Aug.2021, 11:13:18

Kann man nicht einfach den QR Code vom Impfnachweis zusammen mit dem Ticket beim Einlass scannen?
Wofür wurde dieser QR Code denn entwickelt?

Stichprobenartig dann halt noch Ausweise abgleichen

MLM · Mittwoch, 04.Aug.2021, 17:42:53

https://geissblog.koeln/2021/08/hoffen-auf-zuschauer-impf-aktion-nicht-ganz-uneigennuetzig/

joerg85 · Mittwoch, 04.Aug.2021, 19:04:20

Zitat von: MLM am Mittwoch, 04.Aug.2021, 17:42:53
https://geissblog.koeln/2021/08/hoffen-auf-zuschauer-impf-aktion-nicht-ganz-uneigennuetzig/

16.500. Also rechnet man wohl erstmal damit, dass wir bis dahin wieder in inzidenzsstufe 2 sind (sollte man wohl auch von ausgehen können) und wie auch beim bvb geplant 1/3 des Stadions mit 1.000 3G + 15.500 2G gefüllt wird.

Fände ich ok bzw wäre wohl das maximum nach den gültigen Regeln. Danach dann drauf hoffen, dass in der anschließenden neuen Verordnung dann weniger Einschränkungen für Geimpfte drin sind

MLM · Mittwoch, 04.Aug.2021, 20:03:34

https://www.google.com/amp/s/www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/zuschauer-beim-ersten-fc-koeln-spiel-100.amp

Edelweiß · Mittwoch, 04.Aug.2021, 20:53:27

Zitat von: MLM am Mittwoch, 04.Aug.2021, 20:03:34
https://www.google.com/amp/s/www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/zuschauer-beim-ersten-fc-koeln-spiel-100.amp

Ich hoffe, dass die 1.000 Plätze für Getestete ausschließlich an Kinder und Jugendliche gehen werden. Ein exklusives Kartenkontingent für Impfverweigerer fände ich eine Unverschämtheit.

FC Karre · Mittwoch, 04.Aug.2021, 20:57:16

bedeutet geimpft nach ablauf von zwei wochen nach der zweiten impfung?

Edelweiß · Mittwoch, 04.Aug.2021, 20:58:30

Zitat von: FC Karre am Mittwoch, 04.Aug.2021, 20:57:16
bedeutet geimpft nach ablauf von zwei wochen nach der zweiten impfung?

Ja, also zwei Wochen nach der letzten Impfung. Bei J&J zwei Wochen nach der ersten.

Bayernkiller · Mittwoch, 04.Aug.2021, 21:18:56

War abzusehen und find ich auch gut so. Jetzt wäre es interessant zu wissen, wie viele der dauerkarteninhaber immunisiert oder genesen sind - also ob man als zwei mal Geimpfter quasi schon fast automatisch bei der Auslosung gewinnt, weil es gar nicht so viele entsprechende DK-inhaber gibt

lupefc · Mittwoch, 04.Aug.2021, 21:32:55

In Deutschland sind 53% vollständig geimpft. Jetzt kommt die Unwegbarkeit der Genesenen und der Kinder. Bei 25K Dauerkarten würde ich trotzdem schätzen, dass einige der DK-Inhaber die Vorraussetzungen nicht erfüllen um auf 16K zu kommen. (Rein statistisch natürlich). Dazu kommt natürlich die Zahl derer die weit weg wohnen und die, die persöhnlich keine Zeit/Lust haben.