Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Edelweiß]

Sind das wieder die Google-Juristen? Das Bundesverwaltungsgericht hat eine Einzelfallentscheidung zur Pocken-Impfpflicht 1959 getroffen, als die Sterblichkeitsrate 30% betrug. Das ist nicht verallgemeinerbar. Es gibt eine (kurze) wissenschaftliche Ausarbeitung des Bundestags von 2016 zu dem Thema, falls es dich wirklich interessiert.

Eben war es noch verfassungswidrig, jetzt schon im Einzelfall möglich. Das geht doch in die richtige Richtung.

Und die Charta können wir bei der nächsten MV gerne um den Punkt: ,,Wir sind uns unserer Verantwortung für unsere Mitmenschen bewusst und lassen uns daher gegen SARS-COV2 impfen, sobald wir die Gelegenheit dazu haben", ergänzen.

[koelner]

Also zu Beginn kann man ja noch einen Impfverzicht verstehen, mittlerweile sollte aber jedem klar sein das man durch die Impfung werder magnetisch wird, noch sonstige Schäden davonträgt.

Davon abgesehen, wie hier schon etliche geschrieben haben könnte man das ganze auch von der anderen Seite aufrollen und hinterfragen ob eine Impfverweigerung nicht der Gesellschaft schadet und somit ein "Verstoß" gegen die Charts wäre. Der Stadionbesuch ist ja keine Pflichtveranstaltung.

[HariBoo]

Dürfen künftig also keine Kinder/Jugendlichen mehr ins Stadion?

[Eventotto]

Wo schreibt man denn jemanden vor das er sich impfen lassen "muss" ?? Wer sich nicht impfen lassen möchte, der muss halt in der nächsten Zeit ein paar Einschränkungen in Kauf nehmen. Nicht mehr und nicht weniger.

Also so freiwillig, wie man freiwillig jemandem Geld gibt der einem ein Messer an den Hals hält ? 

[drago]

Also so freiwillig, wie man freiwillig jemandem Geld gibt der einem ein Messer an den Hals hält ? 

ist son scheiss ernst gemeint oder nur trollen auf niedrigniveau?
falls ernst gemeint : willst du behaupten, dass eine lebensbedrohende situation oder anderer, direkter zwang gleichzusetzen ist mit "ich bin nicht geimpft, daher kann ich nicht ins stadion" ????wer sich nicht impfen lässt muss auf dinge verzichten, die purer luxus sind. sowas kann man wohl kaum als zwang bezeichnen. jeder darf nun abwägen, ob er lieber impft und den luxus behält, oder nicht impft und eben verzichtet.

mir ist es ein rätsel, warum einschränkungen für ungeimpfte im öffentlichen leben so vielerorts (von viel mehr menschen als nur cuby) als "impfpflicht" deklariert werden. völliger blödsinn. pflicht ist, wenn ich etwas tun muss und keine alternative habe. zur schule gehen zum beispiel. wer keinen bock hat sich impfen zu lassen, oder aus diversen gründen wirklich angst davor, kann es ja gerne sein lassen, muss dann aber auch mit etwaigen nachteilen leben. mit impfpflicht hat das absolut nichts zu tun.
daher auch blödsinn, da irgendwie das grundgesetz, die FC charta oder sonstwas auszupacken. wer sich nicht impfen lässt sieht eben keine fc spiele live. thats it.

[Eventotto]

Ist mir echt zu blöd dir auf den Müll zu antworten. Du bist doch anscheinend geimpft, dir kann dir doch nichts mehr passieren. Also wo ist dein Problem mit Menschen die erstmal abwarten möchten wieviel Boosterimpfungen es denn in Zukunft noch so geben soll, bevor sie sich etwas rein hauen was lediglich in beschleunigtem Verfahren zugelassen ist.

[Stubbi0107]

Ist mir echt zu blöd dir auf den Müll zu antworten. Du bist doch anscheinend geimpft, dir kann dir doch nichts mehr passieren. Also wo ist dein Problem mit Menschen die erstmal abwarten möchten wieviel Boosterimpfungen es denn in Zukunft noch so geben soll, bevor sie sich etwas rein hauen was lediglich in beschleunigtem Verfahren zugelassen ist.

Wo ist denn dein Problem damit das Ansteckungsrisiko für Besucher größerer Events zu minimieren indem man die draußen lässt, die zum einen selbst am meisten gefährdet sind, und zum anderen auch für andere eine größere Gefahr darstellen?

Das hat nichts mit Impfpflicht zu tun sondern mit Schutz der Gesellschaft ohne diese gleich wieder durch einen Lockdown komplett lahmlegen zu müssen. Das wäre mittelfristig die Alternative dazu die ungeimpften außen vor zu lassen. Dann ist für alle wieder Schluss mit Lockerung, und das nicht nur im Stadion.

[Eventotto]

Wo ist denn dein Problem damit das Ansteckungsrisiko für Besucher größerer Events zu minimieren indem man die draußen lässt, die zum einen selbst am meisten gefährdet sind, und zum anderen auch für andere eine größere Gefahr darstellen?

Mein Problem ist, das man vor hat Menschen unter dem Deckmantel ,,Schutz" zu diskriminieren. Mit dem Argument wollten einige in den 80ern auch HIV positive los werden bzw. isolieren.

[FC.Ruhrpott]

Bei nächster Gelegenheit wird mein Forenname, falls ich mich irgendwann noch einmal bei einem anderen Forum anmelde, jedenfalls


"Impfgegner-Gegner"


sein..

[FC.Ruhrpott]

Mein Problem ist, das man vor hat Menschen unter dem Deckmantel ,,Schutz" zu diskriminieren. Mit dem Argument wollten einige in den 80ern auch HIV positive los werden bzw. isolieren.

Grandioser Vergleich.

[Drahdiaweng]

Mein Problem ist, das man vor hat Menschen unter dem Deckmantel ,,Schutz" zu diskriminieren. Mit dem Argument wollten einige in den 80ern auch HIV positive los werden bzw. isolieren.

Bist du dumm?

[Mister P.]

Mein Problem ist, das man vor hat Menschen unter dem Deckmantel ,,Schutz" zu diskriminieren. Mit dem Argument wollten einige in den 80ern auch HIV positive los werden bzw. isolieren.

Nix Deckmantel, als Nichtgeimpfter ist das Risiko sich und andere anzustecken nachweislich deutlich erhöht. Wer sich also dafür entscheidet sich und andere in Gefahr zu bringen, muss mit der sachlich begründeten Konsequenz leben, dass sich seine Handlungsmöglichkeiten einschränken. In diesem Zusammenhang von ,,Diskriminierung" oder ,,indirekter Impfpflicht" zu schwafeln, ist polemisch und zeigt lediglich, dass der eigene engstirnige Egoismus so weit reicht, sich fußstampfend zu Opfern des Systems zu stilisieren und sich mit verfolgten Minderheiten gleichzusetzen.

Diejenigen, die sich nicht Impfen lassen dürfen oder wo eine Impfung keine Wirkung hat, müssen im übrigen ein besonderes Interesse daran haben, dass es möglichst viele nachteilige Konsequenzen für Impffaule und Impfskekptiker im öffentlichen Leben geben wird. Ganz offensichtlich sind wissenschaftlich basierte Argumente oder Appelle an Rücksichtnahme und common sense nicht ausreichend dafür, das naheliegende und verantwortliche zu tun. Nur so wird offenbar eine Impfquote erreicht werden können, die es auch denjenigen ermöglicht, sukzessive am öffentlichen Leben wieder teilzunehmen, die nicht unmittelbar via Impfung geschützt werden können.

[CMBurns]

Feinstes Popcorn-Kino hier. Zählt ihr mal fein die Booster-Injektionen, während ihr euch am Fenster die Nase platt drückt, um einen Blick auf die systemkonformen Lemminge zu erhaschen, die drinnen schon wieder feiern. Klopft mal gegen die Scheibe, wenn es soweit ist. Wenn ich in guter Stimmung bin, proste ich euch vielleicht zu.

[WES FC]

Stand heute Köln 42 Inzidenz
Gibt es eine Info was ab 50 passiert?

[Edelweiß]

Dürfen künftig also keine Kinder/Jugendlichen mehr ins Stadion?

Für die sind ja hoffentlich die 1000 Tickets für Getestete möglichst exklusiv.

[I.Ronnie]

Ich bin ein absoluter Befürworter der Impfung (deshalb habe ich das auch am Anfang klargestellt). Ich lasse aber jedem die Freiheit der Entscheidung. Wer sich dagegen entscheidet, der soll dann bitte die Kosten seiner Behandlung tragen. Aber ich werte niemanden ab, der sich nicht impfen lässt.

Das ist ja auf so vielen Ebenen schon wieder drollig. Jeder soll eine freie Entscheidung haben, du willst niemanden "werten", der sich impft oder nicht impft, du kommst mit dem Grundgesetz um die Ecke und der FC-Charta (lol), um den bösen Mädels und Jungs hier den erhobenen Zeigefinger zu zeigen, die kein Problem damit haben, Impfverweigerer als asoziale Impftrittbrettfahrer zu bezeichnen, die gerne das Stadion bis zum Ende der Pandemie nur noch von Außen sehen dürfen. Und dann kommst du am Ende damit um die Ecke, dass du aber Impfverweigerer ihre Covidbehandlung selbst bezahlen lassen möchtest. Klar, das geht natürlich rechtlich voll klar und das Bundesverfassungsgericht gibt dir einen libertären Fist Bump.

[koelner]

Naja, Ronnie... man muss es eben Abwägen. Was ist vom Grundgesetz höher gestellt? Ein Stadionbesuch, oder die Solidargemeinschaft der Krankenkassen die eine kostenlose medizinische Versorgung im Krankheitsfall  garantiert? Als effzeh Fan kann es da doch nur eine Antwort geben.

[Mirai_Torres]

Was diskutieren wir hier eigentlich in dieser Tiefe über das Grundgesetz? Ist der FC neuerdings die öffentliche Hand?

Die Grundrechte sind zunächst mal Rechte gegenüber dem Staat und erst in zweiter Linie gegenüber den Privaten.

In Bezug auf dem FC stellt sich überhaupt nicht die Frage nach dem Gesundheitssystem sondern nur danach ob das Hausrecht diskriminierungsfrei ausgeübt wird. Also für alle Personen einer Gruppe gleichermaßen.

Nehmen wir doch mal andere Beispiele:
- Hotel xy erlaubt nur Gäste über 18
- In Disco xy kommst du grundsätzlich mit Turnschuhen nicht rein
- Offiziell kommt man mit Gästetrikot nicht auf Süd

[Oxford]

Der FC wäre doch blöd, Ungeimpfte ins Stadion zu lassen. Was hätte man davon? Das Kontigent kriegst du auch mit Geimpften weg. Viel wichtiger als die Entscheidung dafür, nur Geimpfte ins Stadion zu lassen, wäre aber tatsächlich die Umsetzung und Kontrolle. Da sehe ich das Ganze scheitern. Man müsste das digital direkt an den Impfnachweis koppeln. Und dann müssten an den Toren nicht irgendwelche Dullis stehen, sondern Leute, die ernsthaft kontrollieren.

[john doe]

Der FC wäre doch blöd, Ungeimpfte ins Stadion zu lassen. Was hätte man davon? Das Kontigent kriegst du auch mit Geimpften weg. Viel wichtiger als die Entscheidung dafür, nur Geimpfte ins Stadion zu lassen, wäre aber tatsächlich die Umsetzung und Kontrolle. Da sehe ich das Ganze scheitern. Man müsste das digital direkt an den Impfnachweis koppeln. Und dann müssten an den Toren nicht irgendwelche Dullis stehen, sondern Leute, die ernsthaft kontrollieren.

die weitergabe der dauerkarte ist ja möglich, so dass eine kontrolle vor ort nicht umgangen werden kann.

[joerg85]

die weitergabe der dauerkarte ist ja möglich, so dass eine kontrolle vor ort nicht umgangen werden kann.

Das wird natürlich dann extrem langwierig wenn man keinen digitalen Impfnachweis hat.

Der digitale kann ja einfach gescannt werden und dann wird es eben grün, wenn der gültig ist. Das geht ja relativ fix.

Wobei man auch dann ja die Personalien überprüfen müsste, da man ansonsten das Zertifikat von jemand anderen einlesen könnte (oder Handy leihen).

Bei 16.500 wahrscheinlich noch irgendwie machbar, aber wird bestimmt da auch schon Chaos geben. Evtl. überrascht der FC uns ja auch mit einem ausgeklügelten Einlasskonzept...

[NurKölnSonstNichts]

All Impfverweigerer Are Bastards - AIAB !!!!!11!!elf!!!!!
Man sollte anstelle des ruhmreichen und durchaus spannenden CocaCola-Gewinnspiels (1 Sporttasche) einen Impfverweigerer steinigen dürfen.

[PsyDoc]

Ist mir echt zu blöd dir auf den Müll zu antworten. Du bist doch anscheinend geimpft, dir kann dir doch nichts mehr passieren. Also wo ist dein Problem mit Menschen die erstmal abwarten möchten wieviel Boosterimpfungen es denn in Zukunft noch so geben soll, bevor sie sich etwas rein hauen was lediglich in beschleunigtem Verfahren zugelassen ist.

Wer mittlerweile noch immer nicht verstanden hat, dass die Beschleunigung lediglich im bürokratischen Teil lag und die Tests vor Zulassung deutlich mehr Probanden beinhalteten als bei anderen Impfstoffen, dem ist auch nicht mehr zu helfen.

[PsyDoc]

Also so freiwillig, wie man freiwillig jemandem Geld gibt der einem ein Messer an den Hals hält ? 

Ernsthaft?!

Du fühlst dich wahrscheinlich auch davon diskriminiert weil du nicht mit 2,3 Promille Autofahren darfst.
Diese Argumente hier, junge Junge.

[Sihoer]

Ich finde es viel interessanter, wie der FC das jetzt praktisch regeln will und wann dazu die DK Inhaber informiert werden.
Die Zeit wird langsam ja knapp und noch weiß ich nicht, ob ich am Sonntag ins Stadion komme.

Organisatorisch ist das alles machbar, danke ich. Sei es die Kontrolle personalisierter Tickets, Impfstatus, Perso, ... 
Das hat im kleinen Rahmen ja auch schon bei Testspielen stattgefunden. Ob die Wirksamkeit sichergestellt ist, steht auf einem anderen Blatt...

[Oxford]

die weitergabe der dauerkarte ist ja möglich, so dass eine kontrolle vor ort nicht umgangen werden kann.

sag ich doch?

[Rheineye]

Jeder kennt doch die Einlasssituation am Stadion bestens, natürlich wird es in der Praxis nicht funktionieren dass nur geimpfte im Stadion sind.



Wäre aber in der Tat langsam mal schön, wenn der FC mit genauen Infos rauskommt wie dass alles ablaufen wird und wann man Bescheid bekommt ob man ins Stadion darf.

[Micknick]

Jeder kennt doch die Einlasssituation am Stadion bestens, natürlich wird es in der Praxis nicht funktionieren dass nur geimpfte im Stadion sind.



Wäre aber in der Tat langsam mal schön, wenn der FC mit genauen Infos rauskommt wie dass alles ablaufen wird und wann man Bescheid bekommt ob man ins Stadion darf.

Einfach eine Vorkontrolle einrichten, wo Personalausweis mit Impfnachweis kontrolliert wird. Wer den nicht hat wird direkt aus geschleust. Wer den Nachweis vorweisen kann wird zur "normalen" Einlasskontrolle durchgelassen... dauert zwar etwas länger, aber kann theoretisch funktionieren.

[john doe]

sag ich doch?

dann hab ich das falsch verstanden.

[Rheineye]

Einfach eine Vorkontrolle einrichten, wo Personalausweis mit Impfnachweis kontrolliert wird. Wer den nicht hat wird direkt aus geschleust. Wer den Nachweis vorweisen kann wird zur "normalen" Einlasskontrolle durchgelassen... dauert zwar etwas länger, aber kann theoretisch funktionieren.

Jo geht eigentlich auch nur so, wo du aus allen Richtungen Check Ins hinstellst, wo du dich dann registrierst evtl. noch mit Zeitslots, um dass alles etwas zu entzerren.

Magic Alex, hat ja immer erzählt dass man ein ausgeklügeltes Konzept hat, bin sehr gespannt es zu sehen.