Unvergessen - Ehemalige FC Spieler

[funkyruebe]

Naja, ein etwas Jüngerer musste dabei sein, um den alten Säcken ins Jacket zu helfen.

Poldi und Joni reichen. Meinst du, Overath würde sich von Scherz in was immer auch helfen lassen? 

[Oropher]

Ehemalige Spieler gibt es viele und der Name des Clubs sollte schon Programm sein. War da nicht was mit " Tradition fördern um größeres entstehen zu lassen" sprich, make FC great again. Sollen die Legenden nicht mehr an den Verein gebunden werden und als Teil vom FC in Erscheinung treten, um auch neue Mitglieder und Sponsoren zu generieren?

War denn einer von denen nur kurz hier?

Besonders zB. Risse war 4 Jahre Leistungsträger und wäre es ohne seine Verletzung wohl auch noch ei  paar Jahre geblieben, außerdem Derbyheld, Tor des Jahrzehnts und kölsche Jung.

[funkyruebe]

War denn einer von denen nur kurz hier?

Besonders zB. Risse war 4 Jahre Leistungsträger und wäre es ohne seine Verletzung wohl auch noch ei  paar Jahre geblieben, außerdem Derbyheld, Tor des Jahrzehnts und kölsche Jung.

Ich mag Risse, aber für mich ist er keine FC Legende, Höger, Kessler, Lottner, Voigt, Springer, .... auch nicht. Es gehört schon etwas mehr dazu als ein Paar Jahre Stammspieler zu sein. 

Risse hat seine Laufbahn nicht bei uns beendet und nicht a la Öger mit einer Anschlussbeschäftigung spekuliert ( kölsche Jong, immer schon ) und das rechne ich ihm hoch an. Er kam als in Köln geborener Spieler zum FC und hat ein paar Jahre hier gespielt. Legendäres Tor, aber zur Legende reicht es nicht. Wie Scherz, der viel länger hier war, passt das einfach nicht neben Overath, Konopka, Schumacher, ..... . 

Für mich gehört nicht einmal Engels dazu, aber mit der Meinung bin ich wahrscheinlich mehr oder weniger alleine.

[Oropher]

Nach deiner Logik darf also niemand unter 60 in den Club.

Du musst halt auch bedenken dass der FC sich (leider) von seiner früheren Qualität schon lange verabschiedet hat, aber du kannst doch nicht alle Spieler danach abwerten nur weil der Club als ganzes schlechter wurde.

Und Risse hätte hundert prozentig hier seine Karriere beendet wenn der Körper es zugelassen hätte.

Und Höger hat dem FC nach seiner Mannheimer Zeit als erfahrener Spieler in der U21 sehr geholfen.

Auch wenn ich von den beiden eher Risse aufgenommen hätte. Außerdem wäre Joni sehr alleine wenn er da nur mit den Opas connecten könnte.

[funkyruebe]

Nach deiner Logik darf also niemand unter 60 in den Club.

Du musst halt auch bedenken dass der FC sich (leider) von seiner früheren Qualität schon lange verabschiedet hat, aber du kannst doch nicht alle Spieler danach abwerten nur weil der Club als ganzes schlechter wurde.

Und Risse hätte hundert prozentig hier seine Karriere beendet wenn der Körper es zugelassen hätte.

Und Höger hat dem FC nach seiner Mannheimer Zeit als erfahrener Spieler in der U21 sehr geholfen.

Auch wenn ich von den beiden eher Risse aufgenommen hätte. Außerdem wäre Joni sehr alleine wenn er da nur mit den Opas connecten könnte.

Von mir aus sind Illgner, Hector und Poldi auch schon 60 und das sind Risse und Co eben nicht. 

Das ist nur meine Meinung und nach meinen Maßstäben dürften zukünftige Treffen sehr dünn besucht sein. Wir haben halt wenig außergewöhnliche Spieler in den letzten 30 Jahren gehabt, die am liebsten in FC Bettwäsche schliefen. 

[Rheineye]

Mir missfällt an der Auswahl, dass dort kaum ausländische Spieler dabei sind.

[Oropher]

Mir missfällt an der Auswahl, dass dort kaum ausländische Spieler dabei sind.

Viele davon dürften wohl mittlerweile ihren Lebensmittelpunkt woanders haben und sich nie in hier aufhalten, meine Vermutung.

Von mir aus sind Illgner, Hector und Poldi auch schon 60 und das sind Risse und Co eben nicht.

Das ist nur meine Meinung und nach meinen Maßstäben dürften zukünftige Treffen sehr dünn besucht sein. Wir haben halt wenig außergewöhnliche Spieler in den letzten 30 Jahren gehabt, die am liebsten in FC Bettwäsche schliefen.

Ja, die 90er Weltmeister wären außer Poldi und Hector dann die Jungspunde und die Treffen eher uninteressant für alle die jünger als 50 sind, aber süß dass du schon Illgner mit seinen 58 mit nennst um wenigstens 3 Spieler U60 nennen zu können die bei dir dabei sein dürften.

[funkyruebe]

Nach deiner Logik darf also niemand unter 60 in den Club.

nur deshalb war ich süß

[Oropher]

nur deshalb war ich süß

Eindeutig, wenn du einen 58-jährigen eher mit nem 35 -und 41-jährigen in eine Gruppe packst denn mit Leuten die teilweise 2 oder 3 Jahre älter sind. 

[ruhrpott]

Bodo is forever young 

[Santillana]

Krass, mir war es nicht bewußt, dass Risse, Voigt, Janßen, Scherz und Cullmann Jr. Legenden sind. Dann können sich so einige noch Hoffnung machen dazu zukommen, obwohl sie die meiste Zeit in der Fremde gespielt haben.

Nur wenn man es im Kontext der jeweiligen Zeit sieht. In sportlich weniger rosigen Zeiten werden halt Spieler nach oben gespült, die in den zumeist eher glorreichen 1970er/1980er (bis höchstens 1992) Jahren keine Schnitte gehabt hätten. Alles relativ.

Janßen gehört zu der 1980er-Generation. Er war gut, aber nicht herausragend.

[Santillana]

Was ist das eigentlich für ein Schluffi-Style von unseren beiden Vize-Präsis?

Unfassbar diese Schuhe, peinlich und stillos !
 

[knorpelschaden74]

Insgesamt 28 Spieler sind derzeit im Club der Legenden.

Littbarski, Glowacz, Prestin, Woodcock, Thielen, Cullmann Sen., Cullmann Jun., Schumacher, Zimmermann, Konopka, Engels, Scherz, Hector, Hönerbach, Risse, Häßler, Illgner, Overath, Podolski, Polster, van Gool, Voigt, Weber, Neumann, Okudera, Janßen, Hornig, D. Müller

äh, Hans Schäfer? Für mich gehören auch Gerd Strack, Paul Steiner und Mucki Banach dazu. Christoph Daum würde ich auch nennen.....

[funkyruebe]

äh, Hans Schäfer? Für mich gehören auch Gerd Strack, Paul Steiner und Mucki Banach dazu. Christoph Daum würde ich auch nennen.....

bis auf Paul Steiner dürfte keiner kommen können. 

Man könnte Bilder aufstellen, das könnte so manche Anekdote zum Vorschein bringen.

[knorpelschaden74]

bis auf Paul Steiner dürfte keiner kommen können.

Man könnte Bilder aufstellen, das könnte so manche Anekdote zum Vorschein bringen.

oh, die müssen noch leben, hab ich nicht geschnallt 

[Dr. Mabuse]

@ funkyruebe @Oropher:

Das Thema ist schwierig. Vor allen Dingen deswegen, weil der FC in der älteren Vergangenheit eine Anzahl an herausragenden Spitzenfußballern hatte, die man so nur sehr selten findet, die findet man bei Werder Bremen, dem HSV, Eintracht Frankfurt oder dem VfB Stuttgart, um nur mal ein paar deutsche Traditionsvereine zu nennen, - zumindest in der Anzahl- nicht, auch wenn die genannten Vereine darin vielleicht eine Art "kölsche Überheblichkeit" sehen. Und das sind nicht nur Overath, Flohe, Schuster, Thielen, Löhr, Dieter Müller usw.. Auch Simmet, Neumann, Cullmann, Kapellmann (wer kennt den heute noch, nicht umsonst hat Bayern München den losgeeist) usw. usw. usw.. Und auch noch davor so Spieler wie Jupp Röhrig, Karl-Heinz Schnellinger, und natürlich Hans Schäfer und und und. Das sind alles Leute, die würden im heutigen durchgedrehten Fußballzirkus im zweistelligen Millionenbereich verdienen.

Auch für mich würde Engels und auch Olaf Janßen z. B. eher in die Kategorie dahinter gehören. Gute Fußballer waren das natürlich auch. Aber dann kommt eben die jüngere Vergangenheit seit 1993 und das sind ja jetzt auch schon 32 Jahre, in der der Verein eben fußballerisch abgetaucht ist. Wer war in dieser Zeit ein herausragender Fußballer? Für mich, wenn man die 90er mit betrachtet, in jedem Fall auch Toni Polster, auch wenn sein Abgang nicht schön war, und dann noch Podolski und Hector, klar. Aber dann? Risse wird immer mit dem legendären Tor in Erinnerung bleiben, in jedem Fall, aber man kann den eben schlecht mit den Überragenden Fußballern der Vergangenheit des FC vergleichen, mMn jedenfalls. Ähnliches gilt sicherlich für Matthias Scherz, in jedem Fall ein sympathischer Mensch, keine Frage, dennoch steht er für mich immer eher für den "2. FC Köln" als für den 1. FC Köln, Scherz verknüpfe ich halt mit Fahrstuhl. Ähnlich bei Lottner usw.. Wie ordnet man Anthony Modeste ein? Geldgeiler Wandervogel, ok, aber er hat auch zwei Saisons durchaus Spaß bereitet. In den Jahren, in denen er funktioniert hat, war er sicherlich durchaus überragend.

Ist halt kein einfaches Thema und natürlich hat jeder für sich unterschiedliche subjektive Wahrnehmungen. Natürlich spielt auch das Alter der Betrachter eine Rolle. Wer Flohe hat spielen sehen verdreht halt bei Spieler XYZ der Neuzeit schneller die Augen als Leute, die diese Fußballer nie haben spielen sehen.

[Rakete]

Also ohne Nova sind derartige Listen doch  niemals vollständig. 

[rusk]

Insgesamt 28 Spieler sind derzeit im Club der Legenden.

Littbarski, Glowacz, Prestin, Woodcock, Thielen, Cullmann Sen., Cullmann Jun., Schumacher, Zimmermann, Konopka, Engels, Scherz, Hector, Hönerbach, Risse, Häßler, Illgner, Overath, Podolski, Polster, van Gool, Voigt, Weber, Neumann, Okudera, Janßen, Hornig, D. Müller

Carsten Cullmann ist für mich keine Legende. Auch Alex Voigt und den Scherzer halte ich für verdiente, aber sehr limitierte FC Spieler, aber mehr auch nicht. Eine Legende muss über herausragende Fähigkeiten verfügen und Ikonisches geleistet haben - im Fußball sind das üblicherweise erstrittenenTitel und eine besondere Identifikation mit dem Verein.
Alle Kriterien sehe ich bei den von mir genannten Ehemaligen bei Weitem nicht erfüllt.

[knorpelschaden74]

Effzeh-Forum.Koeln

Carsten Cullmann ist für mich keine Legende. Auch Alex Voigt und den Scherzer halte ich für verdiente, aber sehr limitierte FC Spieler, aber mehr auch nicht. Eine Legende muss über herausragende Fähigkeiten verfügen und Ikonisches geleistet haben - im Fußball sind das üblicherweise erstrittenenTitel und eine besondere Identifikation mit dem Verein.
Alle Kriterien sehe ich bei den von mir genannten Ehemaligen bei Weitem nicht erfüllt.

Kann man drüber streiten, aber Cullmann jun. hatte sicher eine sehr hohe Identifikation mit dem FC, dürfte zB Hector in nix nachstehen. Titel hat Hector auch nicht gewonnen, Legende ist er aber ohne Zweifel....Scherz und Voigt sind dagegen so austauschbar wie irgendwas, gerade Scherz ist das Sinnbild für den 1. FahrstuhlClub Köln.

[mutierterGeißbock]

@ funkyruebe @Oropher:

Das Thema ist schwierig. Vor allen Dingen deswegen, weil der FC in der älteren Vergangenheit eine Anzahl an herausragenden Spitzenfußballern hatte, die man so nur sehr selten findet, die findet man bei Werder Bremen, dem HSV, Eintracht Frankfurt oder dem VfB Stuttgart, um nur mal ein paar deutsche Traditionsvereine zu nennen, - zumindest in der Anzahl- nicht, auch wenn die genannten Vereine darin vielleicht eine Art "kölsche Überheblichkeit" sehen. Und das sind nicht nur Overath, Flohe, Schuster, Thielen, Löhr, Dieter Müller usw.. Auch Simmet, Neumann, Cullmann, Kapellmann (wer kennt den heute noch, nicht umsonst hat Bayern München den losgeeist) usw. usw. usw.. Und auch noch davor so Spieler wie Jupp Röhrig, Karl-Heinz Schnellinger, und natürlich Hans Schäfer und und und. Das sind alles Leute, die würden im heutigen durchgedrehten Fußballzirkus im zweistelligen Millionenbereich verdienen.

Auch für mich würde Engels und auch Olaf Janßen z. B. eher in die Kategorie dahinter gehören. Gute Fußballer waren das natürlich auch. Aber dann kommt eben die jüngere Vergangenheit seit 1993 und das sind ja jetzt auch schon 32 Jahre, in der der Verein eben fußballerisch abgetaucht ist. Wer war in dieser Zeit ein herausragender Fußballer? Für mich, wenn man die 90er mit betrachtet, in jedem Fall auch Toni Polster, auch wenn sein Abgang nicht schön war, und dann noch Podolski und Hector, klar. Aber dann? Risse wird immer mit dem legendären Tor in Erinnerung bleiben, in jedem Fall, aber man kann den eben schlecht mit den Überragenden Fußballern der Vergangenheit des FC vergleichen, mMn jedenfalls. Ähnliches gilt sicherlich für Matthias Scherz, in jedem Fall ein sympathischer Mensch, keine Frage, dennoch steht er für mich immer eher für den "2. FC Köln" als für den 1. FC Köln, Scherz verknüpfe ich halt mit Fahrstuhl. Ähnlich bei Lottner usw.. Wie ordnet man Anthony Modeste ein? Geldgeiler Wandervogel, ok, aber er hat auch zwei Saisons durchaus Spaß bereitet. In den Jahren, in denen er funktioniert hat, war er sicherlich durchaus überragend.

Ist halt kein einfaches Thema und natürlich hat jeder für sich unterschiedliche subjektive Wahrnehmungen. Natürlich spielt auch das Alter der Betrachter eine Rolle. Wer Flohe hat spielen sehen verdreht halt bei Spieler XYZ der Neuzeit schneller die Augen als Leute, die diese Fußballer nie haben spielen sehen.

Ich finde es auch schwierig. Genauso wie so manche Diskussionen rund um die Hall of Fame bei US Sportarten. Ich persönlich würde es eher deutlich kleiner und exklusiver halten. Andererseits wäre dieser Club dann in ein paar Jahren wahrscheinlich auch sehr sehr klein. So Leute wie Cullmann junior, Scherz oder Voigt haben dort für mich aber wirklich absolut gar nichts verloren. Man sollte schon zu Erstligazeiten wenigstens mal irgendwas Vorzeigbares geleistet haben. Zumindest würde ich dort deutlich eher Novakovic, Modeste, Osako oder von mir aus auch Dorinel Munteanu rein packen. Etwas mehr internationales könnte dieser Club gebrauchen.

[Santillana]

Über Nova und Modeste muss man nachdenken, auch über Munteanu, einer der besten MF seiner Zeit, der mit dem FC dennoch 1998 in die 2. Liga ging

Osako, nein, dann sind auch Antar und Vladoiu im Boot. Irgendwann ist auch gut.

 

[mutierterGeißbock]

Über Nova und Modeste muss man nachdenken, auch über Munteanu, einer der besten MF seiner Zeit, der mit dem FC dennoch 1998 in die 2. Liga ging

Osako, nein, dann sind auch Antar und Vladoiu im Boot. Irgendwann ist auch gut.

Osako wäre für mich dann quasi auch so einer wie Risse. An und für sich natürlich keine FC Legende, hat aber ein Tor geschossen, was sich zumindest mir bis ans Lebensende ins Gehirn gebrannt hat.

Aber grundsätzlich stimme ich Dir zu. Man sollte schon mehr als nur eine gute Bundesligasaison vorzuweisen haben.

[Povlsen]

Legenden sind Spieler mit herausragender Leistung für den FC. Das können keine Zweitligaspieler und auch keine Spieler sein, die nur Bundesligadurchschnitt verkörpert haben. Sie müssen Nationalspieler sein, Titel gewonnen haben, oder zumindest mit dem FC international gespielt haben. Es gibt eine Ausnahme, wenn ein Spieler derart vereinsverbunden war, dass seine Verdienste denen eines Topspielers ebenbürtig sind. Da fällt mir aber keiner ein. Auf Hector hätte es zugetroffen, wenn er kein Nationalspieler geworden wäre.

Da die ausgewählten Spieler ja den FC repräsentieren und als Markenbotschafter fungieren sollen, muss man aus Altersgründen auch auf die Generationen zurückgreifen, die weniger legendär kicken konnten. Das wird dann schnell lächerlich. Daher würde ich auch mehr ausländische Spieler ansprechen, aber da werden viele wohl kein Interesse haben. Woodcock und van Gool sind ja sogar dabei, was auch richtig ist, sie haben ja bis heute auch einen Bezug zu Köln. Morten Olsen fehlt mir, der hat aber sicher keinen Bock darauf, er ist ja auch nicht mehr der Jüngste.

[r9naldo]

Also ohne Nova sind derartige Listen doch  niemals vollständig.

Man hat es versucht allerdings hat er regelmäßig den 12 leer getrunken 

[Wildharry]

Wurde Matthes Höhnerbach hier schon erwähnt? Den würde ich auch dazuzählen

[Hirnkriecher]

Wurde Matthes Höhnerbach hier schon erwähnt? Den würde ich auch dazuzählen

Mir fallen mehr als ein Dutzend Spieler allein aus den 80ern ein, die ich Höhnerbach vorziehen würde.

[Wildharry]

Mir fallen mehr als ein Dutzend Spieler allein aus den 80ern ein, die ich Höhnerbach vorziehen würde.

Das ist richtig aber für mich zählt auch die Länge der Vereinszugehötigkeit

[Hirnkriecher]

Das ist richtig aber für mich zählt auch die Länge der Vereinszugehötigkeit

Ich stimme Dir zu, dass Vereinszugehörigkeit nicht unwichtig ist, aber das fußballerische Können sollte schon notwendige Bedingung sein um als "Legende" zu gelten, und da war Höhnerbach doch schon arg limitiert, vor allen Dingen im Vergleich zu seinen damaligen Mitspielern.

[Wildharry]

Ich stimme Dir zu, dass Vereinszugehörigkeit nicht unwichtig ist, aber das fußballerische Können sollte schon notwendige Bedingung sein um als "Legende" zu gelten, und da war Höhnerbach doch schon arg limitiert, vor allen Dingen im Vergleich zu seinen damaligen Mitspielern.

Dann darf Harry Konopka auch nicht dabei sein😂
Aber ich weiß schon was du meinst

[shorty]

Wurde Matthes Höhnerbach hier schon erwähnt? Den würde ich auch dazuzählen

Hönerbach ist doch im Club