Radsport

[Rumpirat]

https://effzeh-forum.koeln/index.php?msg=574596

Mehr muss man nicht zu Joachimfünfundzwanzig sagen.

[Acki25]

https://effzeh-forum.koeln/index.php?msg=574596

Mehr muss man nicht zu Joachimfünfundzwanzig sagen.

Vielen Dank
wusste ich gar nicht mehr, 2013, Respekt
Soll ich mir jetzt die Mühe machen, Deine Post's raus zu suchen oder bist Du intellektuell in der Lage, das weitere per PM zu klären? Müsstest mich aber freischalten  
Geht es Dir um Öffentlichkeit im Radsport-Thread
Ich glaub, wenn wir so weiter machen, fliegen wir beide raus  Dein Ziel, frag mal Torsten Lieberknecht
Ganz stark, Suff-Pirat! Morgen Spätschicht, oder?

[Acki25]

Ich schreibe es jetzt hier rein, bei "Moderator informieren" kommt immer, zu viele Zeichen

Sorry, Moderator! Selbstanzeige!
ich glaube, ich habe es heute auch übertireben, vorallem hat das im Radsport-Thread nix zu suchen. Tut mir Leid!!!
User Weisweiler wollte ich meine Meinung sagen, auf eine, nach meiner Meinung nach,  Fehlinterpretation.
Dann kommt User Rumpirat, stichelt, alles gut, falscher Thread. Gerne bereit, mit User Rumpirat und weisweiler die Wogen wieder zu glätten!
ich lass mich auch provozieren, leider!
Gruß Acki25

[FC1948]

Heute startet dann die erste Etappe der Wahrheit!
Da kann man direkt sehen was Sache ist.
Und es wird sich zeigen, ob Lipo stark genug ist, um  eventuell an Vingegaard, Pogacar und auch Seixas dran zu bleiben?
Ich habe da gewisse Zweifel, bin gespannt und schaue mir das später mal an

[weisweiler]

d'Aspin und dann Tourmalet - das ist schon eine Hausnummer für so früh in der Tour. Der Schlussanstieg ist dann eher "flach", aber am Tourmalet wird UAE mal testen ob sie den ein oder anderen Mitfavoriten (allen voran Lipo und Remco, aber sicher auch Ayuso, Martinez, Carapaz, Seixas) ins Straucheln bringen können. 
Es ist keine Etappe Pogi gegen Vingegaard. Dafür ist sie zu leicht. Deswegen wird Vingegaard wohl auch eher abwartend fahren. Und Seixas, den ich nach bisherigen Eindrücken klar an 3 sehe, wird auch keine Probleme bekommen. 
Bei Lipo wird eher der flachere Schlussanstieg die Schlüsselstelle als der Tourmalet, denke ich. Er hat öfters Probleme, wenn an flacheren Bergen richtig schnell gefahren wird. 

[kilino]

Am Tourmalet (schwere Seite!) wird doch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit alles zerlegt. Pogacar wird heute die Tour gewinnen wollen, man kann für die Spannung der Tour nur hoffen das Vingo und Seixas die Angriffe parieren können oder vielleicht auf der Abfahrt zusammenfinden und dann gemeinsam den Slowenen jagen. Seixas ist ja ein krimineller Abfahrer. Viel wird sowieso davon abhängen wer sich wo mit wem nach der Abfahrt wiederfindet. Aber das Aspin + Tourmalet passiv gefahren werden glaube ich keine Sekunde.

[weisweiler]

Ich glaube, dass Pogacar heute was versucht, aber weiß, dass er von Vingegaard und Seixas spätestens am letzten Anstieg wieder geholt werden würde. Der ist so flach, dass da sogar Windschatten eine Rolle spielt. 

[Lattenkreuz]

Läuft nach UAE Plan: Pollit und Wellens machen im 1. Drittel des Tourmalet das Tempo, jetzt Großschartner und McNulty im 2. Drittel... dann haben sie noch Yates für den steilen Teil... del Toro dann für die Abfahrt und lead out im Schlussanstieg?

[kilino]

Pogacar geht am Tourmalet. Eventuell spielen sie und schicken erst Del Toro los.

[Lattenkreuz]

Pogacar geht am Tourmalet. Eventuell spielen sie und schicken erst Del Toro los.

Abwarten... Die Abfahrt und der anschließende moderate lange Schlussanstieg spricht eher dagegen...

[Patata]

Abwarten... Die Abfahrt und der anschließende moderate lange Schlussanstieg spricht eher dagegen...

Dann würde es keinen Sinn machen so hart seine Helfer arbeiten zu lassen, wenn keiner der beiden geht.

[Lattenkreuz]

Dann würde es keinen Sinn machen so hart seine Helfer arbeiten zu lassen, wenn keiner der beiden geht.

Stimmt.

[Patata]

Klassenunterschied 

[kilino]

Oder so.

[Patata]

Pogacar kann sicher nochmal drauflegen und distanziert trotzdem alle anderen. Die Tour ist noch eindeutiger als die letzten Jahre 

[Drahdiaweng]

Pogacar dann nach der Tour wohl in der Riege mit Indurain, Merckx usw.. 5 Gesamtsiege und ich glaube das würde nicht der letzte sein. Bin ein großer Experte .

[Cikaione]

Wer hier Lipo mit Buchmann vergleicht hat sie auch nicht mehr alle   großartig Flo 

[Cikaione]

was macht er denn?   

[weisweiler]

Die Kräfteverhältnisse bergauf hat man jetzt schon, vor Ende der Etappe, einigermaßen klar gesehen. 
Pogacar souverän, Vingegaard dann doch ein gutes Stück dahinter, Lipowitz etwas stärker als Seixas, del Toro wahrscheinlich ähnlich stark wie Lipo - der gemerkt hat, dass es nicht ganz für Vingegaard reicht und dann auf Seixas gewartet hat. 
Remco wird keine Rolle spielen. 
Erstaunlich allerdings, dass Pogi bergab auf alle noch mehr Zeit geholt hat als bergauf. 

[Cikaione]

Die Gruppe hinter Vingegaard ist sich leider nicht einig, schade.

[weisweiler]

Naja, das ist ja klar. Bora will, Lidl auch, del Toro und Kuss natürlich nicht. Martinez ist froh noch dabei zu sein und Seixas ist ziemlich platt. 

[Patata]

Als Veranstalter macht es eigentlich keinen Sinn mehr solange Pogacar mitfährt, direkt zu Beginn schwere Bergetappen einzubauen. So kann man das Märchen einer offenen Tour deutlich kürzer erzählen 

[kilino]

Die Etappe lief ziemlich exakt genau so wie man es erwarten konnte. Seixas hätte ich als ein ganz klein wenig stärker eingeschätzt, Carapaz kann man als Enttäuschung bezeichnen.

[kilino]

Als Veranstalter macht es eigentlich keinen Sinn mehr solange Pogacar mitfährt, direkt zu Beginn schwere Bergetappen einzubauen. So kann man das Märchen einer offenen Tour deutlich kürzer erzählen

Letztes Jahr ist man ja die ersten 9 Etappen durch Nordfrankreich gegurkt und hat höchstens ein paar Puncheur Etappen eingebaut. Aber selbst da dominiert er ja. Es gibt da einfach wenig was man machen kann. Er gewinnt ja auch Mailand-Sanremo und beinahe Paris-Roubaix.

[john doe]

Pogacar dann nach der Tour wohl in der Riege mit Indurain, Merckx usw.. 5 Gesamtsiege und ich glaube das würde nicht der letzte sein. Bin ein großer Experte .

nur auf der ebene von siegen?

[Patata]

Letztes Jahr ist man ja die ersten 9 Etappen durch Nordfrankreich gegurkt und hat höchstens ein paar Puncheur Etappen eingebaut. Aber selbst da dominiert er ja. Es gibt da einfach wenig was man machen kann. Er gewinnt ja auch Mailand-Sanremo und beinahe Paris-Roubaix.

Ja aber man kann das Märchen erzählen dass vinegaard stärker ist

[Patata]

Ja aber man kann das Märchen erzählen dass vinegaard stärker ist

"am Berg"

[kilino]

Ja aber man kann das Märchen erzählen dass vinegaard stärker ist

Kann man? Also man kann natürlich alles, aber es hat letztes Jahr von Beginn an sichtbar nicht gestimmt und wer dieses Jahr irgendwas anderes erwartet hat der lebt in Delulu-Land.

[weisweiler]

Ja aber man kann das Märchen erzählen dass vinegaard stärker ist

2022 und 2023 war es so, obwohl das auch damals im Vorfeld niemand gedacht hat. Pogacar ist ja schon seit 2021 unangefochten an der Spitze der UCI Rangliste.

Damals war UAE allerdings noch nicht das beste Team, das war bis 2023 Visma. Und Pogi war noch nicht so reif und ausgebufft. Er hat mittlerweile keinerlei Schwächen mehr und was man vor 5 Jahren nur ahnen konnte: er ist wohl jetzt nicht nur der beste Pogacar aller Zeiten, sondern überhaupt.

Allerdings wird Seixas besser und der ist nicht weniger talentiert. Auch del Toro. Und Lipowitz ist auch noch nicht am Limit, aber Pogacar wird er nicht erreichen. Vingegaard vielleicht schon, der wird nicht mehr besser.
Vielleicht sollte Lipo nächstes Jahr einfach mal den Giro fahren, den werden wohl weder Vingegaard, noch Pogacar und sicherlich nicht Seixas fahren. Man sollte sich Ziele setzen, die man erreichen kann. Wenn Pogi mitfährt geht's halt nur noch um den zweiten Platz.

[Tacheles]

Spätestens seit den Six-Days in der Kölner Sporthalle mit meinen damaligen Helden Wilfried Peffgen/Albert Fritz und dem WM-Titel von Rudi Altig auf dem Nürburgring bin ich interessierter Radsport-Laie.
Die TdF verfolge ich seit ehedem aufmerksam. Was mir daran allerdings immer mehr missfällt,ist, dass im Grunde genommen schon vor dem Startschuss völlig klar ist, wer die Tour gewinnt. Spätestens jedoch bei der ersten anspuchsvollen Bergetappe. Interessant bleibt lediglich die Frage, wer die Plätze belegt. Und das mindert den Unterhaltungswert des Spektakels ungemein. Sehr schade.