Steffen Baumgart - Cheftrainer

[Amandus]

Es war ja kein Rauswurf, man hat sich einvernehmlich getrennt, weil Baumgart dann doch selbst gemerkt hat, dass er keine Impulse mehr setzten kann , um die Wende zu schaffen,

https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/koeln-baumgart-entlassung-100.html
 "Der FC steht über allem – und obwohl wir in den letzten Wochen und Monaten sehr viel investiert haben, fehlen die Ergebnisse. Wahrscheinlich braucht es dazu dann eben doch einen neuen Impuls. Zu gehen tut weh", sagte Baumgart. Der Klub sei in den vergangenen zweieinhalb Jahren "Heimat" für ihn geworden. "Was wir hier gemeinsam erreicht haben, macht mich stolz. Gleichzeitig ist das aber auch der Grund, warum ich jetzt das Gefühl hatte, dass es eine Veränderung braucht.

Gut, dass Du das zitierst. Es war einvernehmlich und ging wohl zuerst von SB aus. Sein Wunsch ist bei Keller offenbar auf einigermaßen fruchtbaren Boden gefallen und es wurde durchgezogen.

Einen halben Tag später kam die Nachricht vom CAS und der Baumgart Abgang wurde irgendwie zum Glück im Unglück. Denn seine größte Schwäche wäre für uns zukünftig zum absoluten No-Go geworden: nämlich die ganz Jungen zu lange warten zu lassen.

[CitizenK]

mehr übertreiben geht schon nicht.

Ich würde sogar sagen, Baumgart war hier der beste Trainer seit den 80'ern. Nicht, dass die Messlatte in all den Jahren besonders hoch gewesen wäre. Aber wir werden ja sehen, wie seine Karriere bei anderen Vereinen weitergeht.

[Double 1978]

Ich würde sogar sagen, Baumgart war hier der beste Trainer seit den 80'ern. Nicht, dass die Messlatte in all den Jahren besonders hoch gewesen wäre. Aber wir werden ja sehen, wie seine Karriere bei anderen Vereinen weitergeht.

wenn er nicht an sich selbst arbeitet, dann wird er woanders nicht mehr erfolg haben als bei uns oder paderborn. dann wird er immer an sich selbst scheitern. 
das er hier keinen erfolg hatte, sagt ja keiner. aber das er einer der besten trainer war, die wir je hatten ist blödsinn.

[Amandus]

Ab Ende der 90er, ja.

In den 80ern? ... ich bitte Dich: der junge Daum und Michels (der wurde später zum Trainer des 20. Jahrhunderts gewählt).

[CitizenK]

aber das er einer der besten trainer war, die wir je hatten ist blödsinn.

Ich bin keineswegs ein so großer Baumgart Fanboi. Ich glaube nur, du unterschätzt maßlos, wie viele schlechte Trainer wir hier bereits hatten.

[Double 1978]

Ich bin keineswegs ein so großer Baumgart Fanboi. Ich glaube nur, du unterschätzt maßlos, wie viele schlechte Trainer wir hier bereits hatten.

baumgart war 2,5 jahre hier. 
wir hatten trainer hier, die waren länger hier als 2,5 jahre, die müssen dann ja irgendetwas besser gemacht haben. 
wir hatten trainer, die haben titel geholt. auch die waren besser. 
bei baumgart lassen wir uns nur von  der europacupteilnahme blenden. da vergisst man schon mal das abschenken der pokalwettbewerbe. 

[CitizenK]

baumgart war 2,5 jahre hier.

Baumgart und wir hatten das Pech, dass hier gleichzeitig der schlechteste GF Sport im Amt ist.

[Wildharry]

Ich würde sogar sagen, Baumgart war hier der beste Trainer seit den 80'ern.

Nein, da gab es dann doch schon Bessere.

[Micknick]

Die Wahrheit liegt in der Mitte. Ihr hier im forum seid auch nicht über allem erhaben und habt immer Recht. Genauso wenig wie die Leute bei Facebook & Co!

Da magst Du wohl recht haben, also das die User hier nicht über allem erhaben sind, allerdings hat man hier viel öfters Recht als die Leute bei Facebook & Co 

Ich finde hier nicht viel geschriebenes wo man sagen kann das man hier Unrecht hat(te) was Baumgart betrifft. Ich weiss nicht wie intensiv sich die Leute woanders mit dem 1.FC beschäftigen, hier würde ich sagen ist der Anteil doch recht sehr hoch.

Es ist doch auch nicht von der Hand zu weisen das Baumgart nur bedingt für das stand was der Verein sich auf die Fahne geschrieben hat, nämlich um in den nächsten Jahren wieder wirtschaftlich und sportlich nach oben zu kommen.
Seine erste Saision war für mich ein "One Hit WOnder". Und ja, er hat en geilen Ball spielen lassen, hat Spieler motiviert und wieder in die Spur gebracht, aber das wars dann auch.
Ja, der Kader hat an Qualität verloren, aber durch seine Wunschspieler ist die Qualität im nachhinein auch nicht  besser geworden, so gesehen trägt er zumindest da schon eine Teilschuld an der heutigen Situation, ganz abgesehen von dem derzeitigen Tabellenplatz.

[Sunday Oliseh]

Da magst Du wohl recht haben, also das die User hier nicht über allem erhaben sind, allerdings hat man hier viel öfters Recht als die Leute bei Facebook & Co 

Ich finde hier nicht viel geschriebenes wo man sagen kann das man hier Unrecht hat(te) was Baumgart betrifft. Ich weiss nicht wie intensiv sich die Leute woanders mit dem 1.FC beschäftigen, hier würde ich sagen ist der Anteil doch recht sehr hoch.

Es ist doch auch nicht von der Hand zu weisen das Baumgart nur bedingt für das stand was der Verein sich auf die Fahne geschrieben hat, nämlich um in den nächsten Jahren wieder wirtschaftlich und sportlich nach oben zu kommen.
Seine erste Saision war für mich ein "One Hit WOnder". Und ja, er hat en geilen Ball spielen lassen, hat Spieler motiviert und wieder in die Spur gebracht, aber das wars dann auch.
Ja, der Kader hat an Qualität verloren, aber durch seine Wunschspieler ist die Qualität im nachhinein auch nicht  besser geworden, so gesehen trägt er zumindest da schon eine Teilschuld an der heutigen Situation, ganz abgesehen von dem derzeitigen Tabellenplatz.

Der Beitrag ist ein gutes Beispiel dafür dass man hier nicht öfter recht als anderswo aber davon überzeugt ist dass es so ist.

[Micknick]

Der Beitrag ist ein gutes Beispiel dafür dass man hier nicht öfter recht als anderswo aber davon überzeugt ist dass es so ist.

Deine Meinung sei Dir belassen, genau wie mir meine Meinung

[Paradoxon]

mehr übertreiben geht schon nicht.

Ich frage mich, was manche Leute in ihm sehen...Was macht ihn denn zu einem der besten Trainer, die wir je hatten!?

Dass er gut brüllen konnte!?

Er hat doch der Mannschaft zuletzt mehr Stärke genommen als gegeben.

[Amandus]

Ganz einfach: er hat eine echte Mannschaft geformt. Laufstark und immer alles gebend. 

Und in der guten Zeit hat er uns ein Offensivspektakel beschert, was wir ewig lange Zeit in Müngersdorf vom FC so nicht sehen konnten.

[Double 1978]

Ganz einfach: er hat eine echte Mannschaft geformt. Laufstark und immer alles gebend.

Und in der guten Zeit hat er uns ein Offensivspektakel beschert, was wir ewig lange Zeit in Müngersdorf vom FC so nicht sehen konnten.

- er hat nur plan A
- er ist ein Sturkopf
- er läßt keine andere Meinung zu
- er kann mit den Jugendspielern nicht umgehen
- er redet die Jugendspieler schlecht
- er macht die mannschaft nicht besser
- seine spielerwünsche sind nur drittklassig
- er leidet an selbstüberschätzung

[Micknick]

- er hat nur plan A
- er ist ein Sturkopf
- er läßt keine andere Meinung zu
- er kann mit den Jugendspielern nicht umgehen
- er redet die Jugendspieler schlecht
- er macht die mannschaft nicht besser
- seine spielerwünsche sind nur drittklassig
- er leidet an selbstüberschätzung

Nicht zu vergessen das er dadurch und durch seine Prinzipien keine Transferwerte generiert, auf die der Verein angewiesen ist.  Zumal das generieren von Transferwerten ja sogar Teil des Masterplan ist

[CitizenK]

- er hat nur plan A
- er ist ein Sturkopf
- er läßt keine andere Meinung zu

Er war hier der erste Trainer seit ewigen Zeiten mit einem Plan, der funktioniert. Ihm vorzuwerfen, dass er einen Plan hat, nachdem wir hier einen planlos Trainer nach dem anderen hatten, hatte ich nie verstanden. Ein Pep Guardiola hat auch ein Plan, das ist üblicherweise der Grund, warum man den als Trainer haben will.

- er macht die mannschaft nicht besser

Er war hier der erste Trainer seit ewigen Zeiten, der die Mannschaft besser gemacht hat. Aber so was von.

- seine spielerwünsche sind nur drittklassig
- er leidet an selbstüberschätzung

Was genau seine Spielerwünsche und die von Keller waren, wissen wir leider nicht. Besonders sympathisch fand ich ihn aber auch nicht – das war mir Daum aber auch nie, auch nicht, als er noch Erfolg hatte.

[Paradoxon]

Nicht zu vergessen das er dadurch und durch seine Prinzipien keine Transferwerte generiert, auf die der Verein angewiesen ist.  Zumal das generieren von Transferwerten ja sogar Teil des Masterplan ist

Ganz genau. Und der tolle Baumgart-Fußball war schon in der Rückrunde der letzten Saison nicht mehr existent. Er war da schon taktisch entzaubert. Es war absehbar und er hatte es selbst mit in der Hand den Kader zu formen. Er hat so oft die Mannschaft geschwächt, alleine mit Tigges. Das ist schon ein Entlassungsgrund. Welcher beste Trainer würde denn jemals Tigges aufstellen??

Er war hier der erste Trainer seit ewigen Zeiten mit einem Plan, der funktioniert. Ihm vorzuwerfen, dass er einen Plan hat, nachdem wir hier einen planlos Trainer nach dem anderen hatten, hatte ich nie verstanden.

Er war hier der erste Trainer seit ewigen Zeiten, der die Mannschaft besser gemacht hat. Aber so was von.

Was genau seine Spielerwünsche und die von Keller waren, wissen wir leider nicht. Besonders sympathisch fand ich ihn aber auch nicht – das war mir Daum aber auch nie, auch nicht, als er noch Erfolg hatte.

Er hat in der ersten Saison Teile der Mannschaft besser gemacht, ja. Und danach??? Wen denn? Wann denn?

Dazu noch große Schnauze vom Pokal-Finale und dann dreimal im Pokal vercoachen. Das können nur die Allerbesten!

[Micknick]

Er war hier der erste Trainer seit ewigen Zeiten mit einem Plan, der funktioniert. Ihm vorzuwerfen, dass er einen Plan hat, nachdem wir hier einen planlos Trainer nach dem anderen hatten, hatte ich nie verstanden.

Er war hier der erste Trainer seit ewigen Zeiten, der die Mannschaft besser gemacht hat. Aber so was von.

Was genau seine Spielerwünsche und die von Keller waren, wissen wir leider nicht. Besonders sympathisch fand ich ihn aber auch nicht – das war mir Daum aber auch nie, auch nicht, als er noch Erfolg hatte.

Ja, für eine Saision, da hat er die Mannschaft wirklich bis in die Haarspitzen motiviert und wir haben klasse Fussball gesehen den es lange so nicht gab.... aber dann ??
Den Erfolg den er damit hatte, hat halt viele seiner schwächen übertünscht, die hat man dann gesehen als aber auch jeder Verein sich auf seine Spielweise eingestellt hat.

[Double 1978]

Er war hier der erste Trainer seit ewigen Zeiten mit einem Plan, der funktioniert. Ihm vorzuwerfen, dass er einen Plan hat, nachdem wir hier einen planlos Trainer nach dem anderen hatten, hatte ich nie verstanden.

Er war hier der erste Trainer seit ewigen Zeiten, der die Mannschaft besser gemacht hat. Aber so was von.

Was genau seine Spielerwünsche und die von Keller waren, wissen wir leider nicht. Besonders sympathisch fand ich ihn aber auch nicht – das war mir Daum aber auch nie, auch nicht, als er noch Erfolg hatte.

ich sag ja, er hatte nur diesen einen plan. wenn der Kader aber von jahr zu jahr verschlechtert wird, auch unter mithilfe von baumgart, dann brauch er mehr als nur diesen einen plan. 
er hat das bestmöglich aus der mannschaft geholt, das ist ihm hervorragend gelungen. der fußball, den der FC gezeigt hat, war wirklich das beste, was wir seit jahren gesehen haben. aber auch nur im ersten jahr. danach wurde das team immer schwächer. 
baumgart muß sich selbst hinterfragen und sich verbessern, dann kann er ein sehr guter trainer werden, der langfristig erfolg hat bei einem verein. ich trau ihm das aber nicht wirklich zu. 
ich fand die entscheidung vom verein, ihn als trainer einzustellen, nicht begeistert. er hat mich eines besseren belehrt und hatte hier erfolg. leider hat der FC es verpaßt, den richtigen zeitpunkt zu erwischen, ihn zu entlassen. 

[CitizenK]

Er hat in der ersten Saison Teile der Mannschaft besser gemacht, ja. Und danach??? Wen denn? Wann denn?

Das war gegenüber Gisdol schon ein gigantischer Unterschied. Danach hat Keller die Mannschaft massiv verschlechtert. Ich hatte es hier oft angesprochen, dass du keine Spieler verbessern kannst, wenn sie nur mit schlechten Spielern trainieren. Ein Punkt, den man Baumgart definitiv ankreiden kann. Er hat sich selbst dabei weit überschätzt.

[CitizenK]

ich sag ja, er hatte nur diesen einen plan. wenn der Kader aber von jahr zu jahr verschlechtert wird, auch unter mithilfe von baumgart, dann brauch er mehr als nur diesen einen plan.

Das ist die Stelle, die ich einfach nicht verstehe. Ich verpflichte doch kein Guardiola als Trainer und tue danach alles dafür, ihm eine Mannschaft hinzustellen, mit der er nichts anfangen kann, um ihn dann dafür zu kritisieren, dass er als Trainer einfach nicht flexibel genug ist. Das macht doch überhaupt keinen Sinn.

Wir haben alle gesehen, was Baumgart kann – und zwar verdammt gut kann – und was er nicht kann. Wenn ich als Verein erfolgreich sein will, gebe ich ihm das, was er braucht, um erfolgreich zu sein. Ich nehme ihm das doch nicht weg und beschwere mich dann darüber, dass er damit nicht klar kommt? Warum sollte ich so etwas dummes tun?

Das ist, als würde ich hier den nächsten Messi verpflichten und ihn ins Tor stellen, um mich dann darüber zu beschweren, dass er ein scheiß Spieler ist, weil er für seine Spielweise kein Plan B hat.

[Paradoxon]

Das war gegenüber Gisdol schon ein gigantischer Unterschied. Danach hat Keller die Mannschaft massiv verschlechtert. Ich hatte es hier oft angesprochen, dass du keine Spieler verbessern kannst, wenn sie nur mit schlechten Spielern trainieren. Ein Punkt, den man Baumgart definitiv ankreiden kann. Er hat sich selbst dabei weit überschätzt.

Das stimmt. Was man aber auch gehört hat, ich war nicht dabei und kann es selbst daher nicht bestätigen, ist, dass das Training allgemein gelitten hat. Zu kurz insgesamt, zu wenig Taktik, zu wenig Standards usw...das passt nicht dazu, wenn man alle maximal besser machen will. Das sind hochbezahlte Profis, die überwiegend seit einigen Monaten keine ausreichende Leistungen abrufen. Da erhöhe ich das Training doch und mache kein tralala...aber ich bin ja nur ein kleiner Doofmann.

[KimJones]

Nicht zu vergessen das er dadurch und durch seine Prinzipien keine Transferwerte generiert, auf die der Verein angewiesen ist.  Zumal das generieren von Transferwerten ja sogar Teil des Masterplan ist

Na klar....Modeste und Özcan wollte vor Baumgart keiner geschenkt haben...

[Micknick]

Na klar....Modeste und Özcan wollte vor Baumgart keiner geschenkt haben...

und danach? 
Zumal beide von Dir genannten "gestandene" Spieler waren die er nicht ausgebildet hat, oder? 

[Tacheles]

Ganz genau. Und der tolle Baumgart-Fußball war schon in der Rückrunde der letzten Saison nicht mehr existent.

Vor allem nicht auswärts. Du meinst damit bestimmt Spiele wie in Augsburg (1:3), Hoffenheim (1:3) oder in Lev. (1:2)? Die Punkte würde ich heute gerne nehmen.
Was nichts daran ändert, dass seine Zeit nun abgelaufen war, die Trennung allerdings spätestens schon nach dem Spiel in Bochum hätte erfolgen sollen.

[KRius27]

Es ist im Spitzensport, so schade das auch ist, nicht relevant, was vor 2 Jahren war. Auch Baumgart schien erhebliche Zweifel daran zu haben, noch die Kurve kriegen zu können. Unter der Prämisse ist doch eine Trennung unausweichlich. Es geht darum, in welcher konstellation man noch glauben kann, die Klasse zu halten, nicht darum, wie schön der Fussball vor zwei Jahren war, ob der Trainer sympathisch ist oder ob transferwerte geschaffen wurden oder nicht.

[KimJones]

und danach?
Zumal beide von Dir genannten "gestandene" Spieler waren die er nicht ausgebildet hat, oder?

Vor Baumgart waren sie totes Kapital....ob gestandene Spieler oder nicht....und was soll die Frage danach?....Beide  sind halt eine Antwort auf die falsche Behauptung das keinerlei Transferwerte geschaffen wurde

[Juto]

Das ist, als würde ich hier den nächsten Messi verpflichten und ihn ins Tor stellen, um mich dann darüber zu beschweren, dass er ein scheiß Spieler ist, weil er für seine Spielweise kein Plan B hat.

... Oder einen Außenstürmer mit 9 Toren und 11 Vorlagen ins defensive Mittelfeld.

Ist doch total bekloppt ☝️

[Micknick]

Vor Baumgart waren sie totes Kapital....ob gestandene Spieler oder nicht....und was soll die Frage danach?....Beide  sind halt eine Antwort auf die falsche Behauptung das keinerlei Transferwerte geschaffen wurde

Transferwerte schaffen bedeutet für mich junge Spieler aufzubauen, hoch zu ziehen und dann für gutes Geld zu verkaufen, einen Modeste zu verkaufen war keine Kunst, da Dortmund einen Ersatz brauchte, Özcan... okay, evtl. aber auch Ihn hat er nicht aufgebaut, hochgezogen... er hat bei Ihm alles herausgekitzelt was ging, wie bei allen. 
Das wars dann aber auch was die Transferwerte angeht, aber ist gut, Baumi Jünger differenzieren halt nicht

[Rakete]

 Grüßt via insta aus dem Skiurlaub und sieht ziemlich müde aus.