Noah Katterbach

Begonnen von Venus von Milos, Samstag, 05.Okt.2019, 21:21:49

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rusk

Wieder keine Ablöse generiert. Doll. :-/
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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Ruffy

Halbes Jahr Vertrag und maßlos überbezahlt für einen Regionalligaspieler. Wer zahlt da Ablöse?
Ein wenig Gehaltseinsparungen über die nächsten 6 Monate sind da das höchste der Gefühle.

Ich bin aber auch der Meinung, dass damals die Verlängerung auch zu diesen Konditionen richtig war.
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Superwetti

Zitat von: rusk am Mittwoch, 31.Jan.2024, 15:14:22Wieder keine Ablöse generiert. Doll. :-/
Als FC Bayern kann man mit Sicherheit Ablöse generieren für SPieler die nicht mehr zum Kader zählen. In Köln dürfte das mit abgeschobenen Spielern zur U21 schwierig werden.
Super-Wetti
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rusk

Zitat von: Superwetti am Mittwoch, 31.Jan.2024, 15:26:07Als FC Bayern kann man mit Sicherheit Ablöse generieren für SPieler die nicht mehr zum Kader zählen. In Köln dürfte das mit abgeschobenen Spielern zur U21 schwierig werden.

Jo, gibt immer Ausreden für das Versagen der Verantwortlichen. Besonders wenn man den Vergleich mit den Bayern ranzieht.
Wenn es gut läuft kann man keine Ablöse generieren, weil man nicht Bayern oder BVB ist. Wenns schlecht läuft auch nicht.
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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dixie

Zitat von: rusk am Mittwoch, 31.Jan.2024, 16:01:03Jo, gibt immer Ausreden für das Versagen der Verantwortlichen. Besonders wenn man den Vergleich mit den Bayern ranzieht.
Wenn es gut läuft kann man keine Ablöse generieren, weil man nicht Bayern oder BVB ist. Wenns schlecht läuft auch nicht.
Du bist schon ein wahrhaft unerträglicher Schwaadlapp!

Was wäre die Alternative für Keller gewesen? 

Auf einer Ablöse bestehen, die der HSV nicht bezahlt hätte - und dann die Ersatzbank im Franz-Kremer-Stadion von Katterbach plattsitzen lassen?

So spart man - wie man hört - einen hohen sechsstelligen Betrag für einen Spieler, den man - und ich denke, da sind wir uns einig - nicht mehr benötigt.

Was also war falsch?


THC-Ben

Zitat von: I.Ronnie am Mittwoch, 31.Jan.2024, 14:56:13Schade, ich halte ihn für einen sehr talentierten Fußballer. Was er hier auf der linken Seite zusammen mit Jakobs gezeigt hat, war schon sehr stark. Da habe ich gedacht, ich sehe zwei kommende Nationalspieler. Dass man ihn unbedingt halten wollte und entsprechend bezahlt hat, konnte ich nachvollziehen. Das war eine Wette mit damals guter Quote. Wir haben auf Rot gesetzt, es kam Schwarz.
Aber das ist Teil des Geschäfts und ich würde seine Vertragsverlängerung - auch zu den Konditionen - rückblickend nicht unbedingt als Fehler bewerten.

Der FC hat kein finanzielles Problem, weil Talenten zu gute Verträge angeboten werden. 
Gutes Duo kann man unterschreiben aber zu einem Nationalspieler fehlte bei beiden definitiv noch etliches!
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rusk

Zitat von: dixie am Mittwoch, 31.Jan.2024, 16:43:58Du bist schon ein wahrhaft unerträglicher Schwaadlapp!

Was wäre die Alternative für Keller gewesen?

Auf einer Ablöse bestehen, die der HSV nicht bezahlt hätte - und dann die Ersatzbank im Franz-Kremer-Stadion von Katterbach plattsitzen lassen?

So spart man - wie man hört - einen hohen sechsstelligen Betrag für einen Spieler, den man - und ich denke, da sind wir uns einig - nicht mehr benötigt.

Was also war falsch?


Die fehlende Ablöse?
Topmanager...
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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dixie

Zitat von: rusk am Mittwoch, 31.Jan.2024, 16:53:47Die fehlende Ablöse?
Topmanager...
Sinnentnehmend lesen kannst Du also auch nicht.
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Byakugan

Zitat von: THC-Ben am Mittwoch, 31.Jan.2024, 16:46:12Gutes Duo kann man unterschreiben aber zu einem Nationalspieler fehlte bei beiden definitiv noch etliches!
Einer von ihnen ist allerdings Nationalspieler geworden und für ordentlich Geld gewechselt, der andere jetzt ablösefrei in die zweite Liga.

Fand die Vertragsverlängerung trotzdem richtig und verorte einen nicht unerheblichen Anteil an der (fehlenden) Entwicklung bei der Schiebermütze.
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rusk

Zitat von: dixie am Mittwoch, 31.Jan.2024, 17:17:56Sinnentnehmend lesen kannst Du also auch nicht.
Dafür habe ich doch Dich  :shy:
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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dark1968

https://www.express.de/sport/fussball/1-fc-koeln/katterbach-abgang-offiziell-so-kassiert-der-fc-doch-noch-kohle-729822

Keine Ablöse, dafür zahlen wir noch eine Abfindung als Kompensation für Katterbachs Gehaltsverlust.... :kotz: in Her FC ihm eine Abfindzt in Hamburg weniger, als Kompens eine Abfindung zahl
Katterbach verdient jetzt inompensation soll der FC ihm eine Abfindung zahl
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Litti10

Zitat von: dark1968 am Mittwoch, 31.Jan.2024, 18:46:54https://www.express.de/sport/fussball/1-fc-koeln/katterbach-abgang-offiziell-so-kassiert-der-fc-doch-noch-kohle-729822

Keine Ablöse, dafür zahlen wir noch eine Abfindung als Kompensation für Katterbachs Gehaltsverlust.... :kotz: in Her FC ihm eine Abfindzt in Hamburg weniger, als Kompens eine Abfindung zahl
Katterbach verdient jetzt inompensation soll der FC ihm eine Abfindung zahl

dann verstehe ich es wirklich nicht... keine ablöse ist schon hart, kann man aber evt mit dem Wegfall des Gehalts argumentieren... aber noch eine Abfindung? Wo ich weiß, der HSV braucht ihn für die RR.... Never 
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FC78

Wer den Sinn nicht erkennt einen Topverdiener, der wirklich gar keine Rolle mehr spielt, abzugeben, ist nicht zu helfen. 

Und das bedeutet nicht, dass es in der Vergangenheit ein Fehler war auf ihn zu setzen. 


qwick

Zitat von: FC78 am Mittwoch, 31.Jan.2024, 19:40:40Wer den Sinn nicht erkennt einen Topverdiener, der wirklich gar keine Rolle mehr spielt, abzugeben, ist nicht zu helfen.

Und das bedeutet nicht, dass es in der Vergangenheit ein Fehler war auf ihn zu setzen.


Absolute Masterclass noch eine Abfindung draufzupacken. Top Mann dieser Keller. 
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FC78

Unterm Strich spart man offensichtlich etwas ein. Und das ergibt Sinn. 

Auf eine Ablöse zu beharren und den Deal platzen zu lassen nicht. 
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bogenlampe

In der Relegation dann "ausgerechnet Katterbach".



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john doe

Zitat von: FC78 am Mittwoch, 31.Jan.2024, 19:48:04Unterm Strich spart man offensichtlich etwas ein. Und das ergibt Sinn.

Auf eine Ablöse zu beharren und den Deal platzen zu lassen nicht.

spieler abzugeben macht für mich aktuell eher weniger sinn.
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Oropher

Wenn der Spieler aber offenbar hinter Finkgräfe, Paqarada UND Heintz steht machts schon Sinn.
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Renato

Zitat von: Litti10 am Mittwoch, 31.Jan.2024, 19:38:13dann verstehe ich es wirklich nicht... keine ablöse ist schon hart, kann man aber evt mit dem Wegfall des Gehalts argumentieren... aber noch eine Abfindung? Wo ich weiß, der HSV braucht ihn für die RR.... Never
Die Vertragsverlängerung von Benno Schmitz muss doch finanziert werden. 
Boss-move von Keller.
"Schau auf das Türschild, wenn Du rausgehst."

Mourinho zu Pogba.
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Andrew_Fisser

Der User Dixie hat ja die richtige Frage gestellt...was war falsch?
Katterbach spielt hier keine Rolle und daher "runter von der payroll".
Da gibt es auch erstmal grundsätzlich nix dran zu rütteln.

Geht man ins Detail, sieht das Ganze etwas "komplizierter" aus.
Können wir es uns in unserer Situation bezüglich der Transfersperre erlauben, solche Leute wegzuschicken? Finkgräfe hat zurzeit die Nase vorn und ist eine Art kleiner Shootingstar, sein Back-Up ist Pacarada. Könnte er auch auf der anderen Seite wie anno dazumal Philipp Lahm agieren? Dann wäre er in Bezug auf die Platzhirsche Carstensen und Schmitz unter Berücksichtigung eines neuen Trainers nicht gänzlich chancenlos.

Es wurden schon einige talentierte Leute einfach "weggelobt" oder waren urplötzlich "fott".
War Klünter seinerzeit so schlecht? Defizite hin oder her...
Das Gleiche könnte man dann bei entsprechender Kritik auch weiter vorne an Herrn Thielmann addressieren.
Oder damals an Jakobs auf "Außen" etc...

Nicht das wir uns falsch verstehen. Bevor ich hier seelenlose Söldner im Stadion begutachten muß, laß ich lieber die Jungs um Thielmann, Katterbach, Diehl, Klünter, Finkgräfe ran.
Aber gut, das Thema Katterbach ist jetzt erledigt. Genauso wie bald bei Diehl und vorher bei Klünter, Jacobs, Wirtz und Co.

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drago

Zitat von: qwick am Mittwoch, 31.Jan.2024, 19:44:11Absolute Masterclass noch eine Abfindung draufzupacken. Top Mann dieser Keller.

ich kritisiere alles und jeden, und das sehr gerne, aber wie man hier bei keller nen fehler sehn kann ist mir rätselhaft.

es gibt soviel an diesem "manager" zu kritisieren, darauf sollte man sich beschränken. wenn man sich irgendwann gründe, ihn negativ zu sehn, aus dem arsch zieht, wirds lächerlich.


im fall katterbach gab es nur zwei szenarien : entweder er bleibt hier bis sommer, und wir zahlen das volle gehalt, oder er geht zum hsv, wir sparen etwas, katterbach verzichtet auf etwas, und der hsv zahlt im best case (aus unserer sicht) etwas "prämie".  wer da echt meint, keller zu kritisieren, rafft einfach gar nichts - endlich hat der typ mal was gut gemacht, da muss es eher ein lob geben.
Wenns so is, isses so, ich bin das ganze Leben schon Fan dieser massenkarambolage, da kommt es darauf auch nicht mehr an.  (c) Eigelsteiner

rusk

Zitat von: FC78 am Mittwoch, 31.Jan.2024, 19:48:04Unterm Strich spart man offensichtlich etwas ein. Und das ergibt Sinn.

Auf eine Ablöse zu beharren und den Deal platzen zu lassen nicht.
Ich hätte dem HSV zumindest ein paar Hunderttausend Euro abgeknöpft. Sie bekommen einen Spieler, den sie brauchen und wollen, für kleines Geld. Das kann man utopisch finden, ist es aber nicht.
Das man Katterbachs Gehalt spart ist zwar richtig, aber mit unserem Gehaltsgefüge und Budgets haben Externe erst einmal nichts zu schaffen.
Sich eingesparte Gehälter als auf die Fahne zu schreiben ist immer die letzte Patrone.
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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drago

Zitat von: rusk am Donnerstag, 01.Feb.2024, 06:55:07Ich hätte dem HSV zumindest ein paar Hunderttausend Euro abgeknöpft. Sie bekommen einen Spieler, den sie brauchen und wollen, für kleines Geld. Das kann man utopisch finden, ist es aber nicht.
Das man Katterbachs Gehalt spart ist zwar richtig, aber mit unserem Gehaltsgefüge und Budgets haben Externe erst einmal nichts zu schaffen.
Sich eingesparte Gehälter als auf die Fahne zu schreiben ist immer die letzte Patrone.


so einfach ist das aber nicht

erstens braucht der HSV den spieler nicht unbedingt. das ist schonmal das "hauptproblem"

zweitens zahlt der HSV deutlich weniger, d.h. wenn katterbach sofort wechselt, muss er bei uns auflösen und dann für weniger unterschreiben. warum sollte er das machen? wir reden hier ja auch nicht von fünf euro, sondern mutmaßlich eine diskrepanz von 300k (hsv restsaison) zu 800+ bei uns (restsaison). wer würde darauf einfach so verzichten? möglicherweise einige, aber sicher nicht ein spieler von rogon.

drittens ist die situation auch für alle seiten völlig transparent. der HSV weiss, dass wir geld brauchen, und selbst gesparte 300,400k für uns ne menge sind, zeitgleich wissen wir auch, dass der hsv keinen druck hat und katterbach erst recht nicht. ergo gibts in der situation absolut keine situation, da noch ablöse zu sehen. es sei denn man modeliert den deal für die öffentlichkeit um, sagt, dass er gegen ablöse gewechselt ist, und lässt die zig 100k, die man dem spieler zusätzlich geben muss als abfindung, unter den tisch fallen.

rein nach zahlen :


dem HSV ist der spieler - sofort - eben nur das gehalt für das halbe jahr wert (100% 300k kosten mglw) plus den kleinen bonus "bei aufstieg" (chance 1:3 und bspw 100k weitere kosten)

UNS ist der spieler rein gar nichts wert, da er keinerlei nutzen für erste oder zweite elf hat, im sommer ablösefrei wechseln wird. im gegenteil, er hat sogar nen negativen wert von 800k (100% vom restgehalt für 6 monate). um diesen zu optimieren muss er von der payroll. ob wir nun 400k ablöse kriegen und 800k abfindung zahlen, oder nur 400k abfindung zahlen, spielt da am ende keine rolle. wir gehen mit einem monetären gewinn raus, der nun über die nächsten paar monate erzielt wird (gespartes gehalt)

KATTERBACH ist der wechsel sofort ein paar euro wert (spielen und sich wohlfühlen statt maximal training und bankdrücken) - daraus resultiert dann eben, dass er auf etwas gehalt verzichtet, und so statt 800k eben nur 300k bekommt die nächsten paar monate (plus von uns einmalzahlung i.H.v. sagen wir 400k)
Wenns so is, isses so, ich bin das ganze Leben schon Fan dieser massenkarambolage, da kommt es darauf auch nicht mehr an.  (c) Eigelsteiner
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Ninja

Zitat von: Litti10 am Mittwoch, 31.Jan.2024, 19:38:13dann verstehe ich es wirklich nicht... keine ablöse ist schon hart, kann man aber evt mit dem Wegfall des Gehalts argumentieren... aber noch eine Abfindung? Wo ich weiß, der HSV braucht ihn für die RR.... Never
Ist doch leicht zu verstehen. Der HSV hat besser verhandelt als Dr. K.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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dackelclubber

Zitat von: Andrew_Fisser am Donnerstag, 01.Feb.2024, 00:19:58Nicht das wir uns falsch verstehen. Bevor ich hier seelenlose Söldner im Stadion begutachten muß, laß ich lieber die Jungs um Thielmann, Katterbach, Diehl, Klünter, Finkgräfe ran.
Aber gut, das Thema Katterbach ist jetzt erledigt. Genauso wie bald bei Diehl und vorher bei Klünter, Jacobs, Wirtz und Co.


Ich nehme an, Du stellst eher auf das Alter denn die Herkunft her. Dennoch unpopuläre Meinung, aber der Hang dieses Vereins und seiner Anhänger, die Fähigkeiten von in und um Köln geborenen Leuten schon mal per se langmütiger und unkritischer zu sehen und mit opulenten Verträgen auszustatten, der ist auch einer der Gründe für den sportlichen Niedergang. Es geht halt alle 20 Jahre mal so richtig gut a la Podolski und einmal pro Jahrzehnt nagelt auch ein Risse mal einen Freistoß wie in Gladbach rein. Aber dem gegenüber stehen halt absurd viele Fehlentscheidungen, der Rentenvertrag mit Horn und das tatenlose Zusehen seines Verfalls, Kess zum Sportchef machen, Höger, Clemens, Katterbach-Vertrag... ich bin auch nicht sicher, wie man Thielmanns Leistungen sehen und ob man mit ihm verlängert hätte, wenn er aus Zschopau käme und sächseln würde und exakt den gleichen Stiefel spielen würde wie hier die letzten 3-4 Jahre
Wir komme nit an die Woosch ran, dat provoziert Randale
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Oropher

Zitat von: dackelclubber am Samstag, 03.Feb.2024, 15:52:28Ich bin auch nicht sicher, wie man Thielmanns Leistungen sehen und ob man mit ihm verlängert hätte, wenn er aus Zschopau käme und sächseln würde und exakt den gleichen Stiefel spielen würde wie hier die letzten 3-4 Jahre

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T.O. Show

Zitat von: Ninja am Freitag, 02.Feb.2024, 12:20:01Ist doch leicht zu verstehen. Der HSV hat besser verhandelt als Dr. K.

In dem Fall gibt es doch nicht viel zu verhandeln.

Ob er denen diese Saison noch viel bringt, kann man eh bezweifeln. Wenn sie ihn ansonsten zum Sommer geholt hätten, wäre für uns 0 Ersparnis da. So spart man sich halt die Differenz im Gehalt für die restliche Saison.

CS7

Sehr nice, dass er zum HSV wechselt und dann bald wieder bei seinem alten Trainer Baumi auf der Bank sitzt




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