René Wagner - Cheftrainer

[Kaio]

Diese "weichen" Faktoren wie Fleiß, Empathie, gute Englischkenntnisse, etc. gestehe ich ihm ja alle zu. Ich glaube sogar, dass er "in der Theorie" vieles über Fußball weiß. Vielleicht weiß er sogar in der Theorie, was falsch läuft. Aber zu einem guten Trainer gehört eben in erster Linie, dass er das dann auch den Spielern vermitteln kann und auf den Platz bekommt. Wie bei den Spielern, muss bei einem Trainer am Ende auch das Leistungsprinzip gelten. Wenn ein Stürmer nie Tore schießt, wird er nicht mehr aufgestellt. Wenn ein Torwart in jedem zweiten Spiel patzt, wird er ausgewechselt. Wenn ein Trainer nicht genug Punkte holt, keine defensive Stabilität herstellen kann und die Standardschwäche nicht beseitigt, muss er eben auch ersetzt werden.

Ich bin auch der Meinung, dass wir uns jetzt ein Punktepolster erarbeiten müssen, hinten heraus wird es deutlich schwerer. Deshalb muss die Vorgabe auch sein, aus den nächsten Spielpaaren heim/auswärts (Bremen und HSV, Gladbach und Frankfurt, Schalke und Union) jeweils mindestens 3 Punkte zu holen, ansonsten wird das ganz schwer. Das Programm danach: Leverkusen, Bayern, (Elversberg), Augsburg (A), Leipzig, Mainz (A), Freiburg, Dortmund - in den 8 Spielen wird es nicht viele Punkte geben, insofern darf man sich von dem Tabellen- und Punktestand nach Union auch nicht blenden lassen.

[Povlsen]

Ich gehe immer noch davon aus, dass Wagner im Laufe des Oktober weg ist. Dann wird es aber ziemlich schwierig, einen guten Nachfolger zu finden,  denn das Programm wird nicht einfacher, da zeigen uns ambitionierte Trainer den Vogel. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Wagner hier anfängt, regelmäßig zu punkten. Gegen Bremen wird schon klar zu erkennen sein, was mit ihm geht und was nicht. Nur bei einem Sieg sehe ich ihn länger als weitere vier Wochen im Amt. Bei einer Niederlage wird es bereits sehr eng für ihn. Ein Punkt reicht auch nicht. Hätten wir gegen Hoffenheim verloren, hätte ich ihm nicht mal das Ende des Septembers im Amt zugetraut. So hat er eine Woche mehr Zeit. Dass er theoretisch was drauf hat, glaube ich. Ich fand auch die letzten PKs nicht so schlecht, er erzählt wenig Unsinn. Dass einige Spieler auch tatsächlich einiges von ihm halten, glaube ich auch. Seine Aufstellungen und die mit der Lupe zu suchende Spielanlage sprechen aber gegen ihn. Wie gesagt, gegen Bremen zählt nur ein Sieg. Ich halte ihn für nicht sehr wahrscheinlich. 

[J.R.]

Ich sehe das komplett anders.

Wagner wird sehr viel länger im Amt bleiben als uns lieb ist. Meine Prognose: Seine Entlassung wird frühestens erfolgen, wenn wir schon längere Zeit abgeschlagen auf einem der letzten beiden Tabellenplätzen stehen. Seine Entlassung wäre nämlich eine Bankrotterklärung von Kessler und dem Vorstand. Und diese Bankrotterklärung wird so lange wie irgend möglich rausgeschoben werden.

[Drahdiaweng]

Ich gehe immer noch davon aus, dass Wagner im Laufe des Oktober weg ist. Dann wird es aber ziemlich schwierig, einen guten Nachfolger zu finden,  denn das Programm wird nicht einfacher, da zeigen uns ambitionierte Trainer den Vogel. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Wagner hier anfängt, regelmäßig zu punkten. Gegen Bremen wird schon klar zu erkennen sein, was mit ihm geht und was nicht. Nur bei einem Sieg sehe ich ihn länger als weitere vier Wochen im Amt. Bei einer Niederlage wird es bereits sehr eng für ihn. Ein Punkt reicht auch nicht. Hätten wir gegen Hoffenheim verloren, hätte ich ihm nicht mal das Ende des Septembers im Amt zugetraut. So hat er eine Woche mehr Zeit. Dass er theoretisch was drauf hat, glaube ich. Ich fand auch die letzten PKs nicht so schlecht, er erzählt wenig Unsinn. Dass einige Spieler auch tatsächlich einiges von ihm halten, glaube ich auch. Seine Aufstellungen und die mit der Lupe zu suchende Spielanlage sprechen aber gegen ihn. Wie gesagt, gegen Bremen zählt nur ein Sieg. Ich halte ihn für nicht sehr wahrscheinlich.

Wenn man knapp über dem Strich steht, heißt auf Platz 15, passiert gar nix. Das weißt du auch!

[Povlsen]

Wenn man knapp über dem Strich steht, heißt auf Platz 15, passiert gar nix. Das weißt du auch!

Wer sagt denn, dass wir da stehen werden? Wir haben drei Punkte. Wenn da gegen die kommenden Gegner nichts dazu kommt, ist Wagner Ende Oktober weg, weil dann der Baum hier richtig brennt. Wenn er punktet, wird er natürlich im Amt bleiben. 

[Drahdiaweng]

Wer sagt denn, dass wir da stehen werden? Wir haben drei Punkte. Wenn da gegen die kommenden Gegner nichts dazu kommt, ist Wagner Ende Oktober weg, weil dann der Baum hier richtig brennt. Wenn er punktet, wird er natürlich im Amt bleiben.

Schauen wir mal. Der Baum hat beim FC schon lange nicht mehr gebrannt, obwohl er schon 3 mal abgefackelt sein müsste. 

[kabelbrad]

von mir aus soll er mindestens die hinrunde bekommen. dieses tägliche anzweifeln der personalie tut uns auch nicht gut.  

[Songbird]

von mir aus soll er mindestens die hinrunde bekommen. dieses tägliche anzweifeln der personalie tut uns auch nicht gut. 

Bereite Dich bitte mental darauf vor, dass der Ton hier von erheblicher Skepsis geprägt sein wird.

Gegen Bremen, Hamburg und Gladbach geht es für Wagner um die Wurst. Spätestens nach dem Derby könnte meiner Meinung nach die Stimmung etwas ungemütlicher werden. 

Wagner hat einfach keinen Vertrauensvorschuss. Den hat er sich nicht erarbeiten können. Das mag etwas unfair klingen. Aber die Daten zu Punkteschnitt und Gegentorflut sprechen eine deutliche Sprache. Wenn es wider Erwarten klappt, super. Wenn nicht, tschö.

[Bootney Farnsworth]

Bereite Dich bitte mental darauf vor, dass der Ton hier von erheblicher Skepsis geprägt sein wird.

Gegen Bremen, Hamburg und Gladbach geht es für Wagner um die Wurst. Spätestens nach dem Derby könnte meiner Meinung nach die Stimmung etwas ungemütlicher werden.

Wagner hat einfach keinen Vertrauensvorschuss. Den hat er sich nicht erarbeiten können. Das mag etwas unfair klingen. Aber die Daten zu Punkteschnitt und Gegentorflut sprechen eine deutliche Sprache. Wenn es wider Erwarten klappt, super. Wenn nicht, tschö.

Ich bin mir sicher dass er selbst bei einem tollen Punkteschnitt, da nehme ich einfach mal 1,7 optimistischerweise, immer noch einen schweren Stand hätte und die Kritiker sich anderen Angriffspunkten zuwenden werden und da muss ich an Berti Vogts denken "selbst wenn ich über das Wasser laufen könnte würden die Leute sagen ... nicht mal schwimmen kann er".
Aber warten wir mal das Spiel gegen Bremen ab. Wenn wir da eine spielfreudige und siegreiche Mannschaft sehen, bin ich zuversichtlich dass sich ein positiver Trend entwickeln kann.

[märkel]

käse. für einen punkteschnitt von 1,7
hätte wagner zwei spiele mehr gewinnen müssen. abgesehen davon, dass die gegner dafür so giganten wie union, pauli und heidenheim waren, wäre sein standing natürlich sehr viel besser, wenn er wenigstens diese niedrigen hürden genommen hätte. 

[Bootney Farnsworth]

käse. für einen punkteschnitt von 1,7
hätte wagner zwei spiele mehr gewinnen müssen. abgesehen davon, dass die gegner dafür so giganten wie union, pauli und heidenheim waren, wäre sein standing natürlich sehr viel besser, wenn er wenigstens diese niedrigen hürden genommen hätte.

Klar wäre sein Standing besser wenn er letzte Saison mehr Punkte geholt hätte, ich bewerte ihn aber lieber mit dem was er jetzt abliefert. Das morgige Spiel ist enorm wichtig und ich bin sehr gespannt wie der FC da auftreten wird.

[Kaio]

Ein Sieg morgen würde für mich in der Bewertung nichts ändern. Ich möchte vor allem auch mal Leistung in den Auswärtsspielen sehen, in denen die Mannschaft nicht vom Publikum getragen wird. Ich habe noch kein einziges gutes Auswärtsspiel unter Wagner gesehen.

[blonder engel]

Ein Sieg morgen würde für mich in der Bewertung nichts ändern. Ich möchte vor allem auch mal Leistung in den Auswärtsspielen sehen, in denen die Mannschaft nicht vom Publikum getragen wird. Ich habe noch kein einziges gutes Auswärtsspiel unter Wagner gesehen.

ist natürlich prima, wenn man die goal posts immer schön weiter verschieben kann.

[Gyrostzaziki]

Ein Sieg morgen würde für mich in der Bewertung nichts ändern. Ich möchte vor allem auch mal Leistung in den Auswärtsspielen sehen, in denen die Mannschaft nicht vom Publikum getragen wird. Ich habe noch kein einziges gutes Auswärtsspiel unter Wagner gesehen.

In Berlin war es bis zu den Wechseln klasse. 

[DSR-Schnorri]

Nach Spielen gegen Hoffenheim, Stuttgart, Bremen und Hamburg hat man eine ordentliche Grundlage, um ein erstes Fazit (oder letztes) vor einer dreiwöchigen Pause zu ziehen. Oder anders: es gibt keinen Kredit und das wusste man, weil man die Ergebnisse der letzten Saison kannte.

[Ninja]

Ich gehe immer noch davon aus, dass Wagner im Laufe des Oktober weg ist. Dann wird es aber ziemlich schwierig, einen guten Nachfolger zu finden,  denn das Programm wird nicht einfacher, da zeigen uns ambitionierte Trainer den Vogel. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Wagner hier anfängt, regelmäßig zu punkten. Gegen Bremen wird schon klar zu erkennen sein, was mit ihm geht und was nicht. Nur bei einem Sieg sehe ich ihn länger als weitere vier Wochen im Amt. Bei einer Niederlage wird es bereits sehr eng für ihn. Ein Punkt reicht auch nicht. Hätten wir gegen Hoffenheim verloren, hätte ich ihm nicht mal das Ende des Septembers im Amt zugetraut. So hat er eine Woche mehr Zeit. Dass er theoretisch was drauf hat, glaube ich. Ich fand auch die letzten PKs nicht so schlecht, er erzählt wenig Unsinn. Dass einige Spieler auch tatsächlich einiges von ihm halten, glaube ich auch. Seine Aufstellungen und die mit der Lupe zu suchende Spielanlage sprechen aber gegen ihn. Wie gesagt, gegen Bremen zählt nur ein Sieg. Ich halte ihn für nicht sehr wahrscheinlich.

Ich glaube nicht das er hier schnell wackelt.
Der Sieg gg SAP hat ihn extrem gestärkt, obwohl der Sieg extrem glücklich war.

Anders als in der Öffentlichkeit steht er intern überhaupt nicht zur Disposition und daher wird er garantiert nicht in 2026 entlassen. Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.

Es herrscht komplette Überzeugung im GBH und das wird nicht so schnell bröseln.

[Umberto]

In Berlin war es bis zu den Wechseln klasse.

Es war ordentlich bis gut. Wir haben da aus recht wenig viel gemacht, standen aber hinten stabil. Die letzten 20 Minuten war es katastrophal. Die Wechsel in diesem Spiel wären für mich allein Anlass genug gewesen, ihn nicht als Cheftrainer zu installieren. 

[kipp]

Es war ordentlich bis gut. Wir haben da aus recht wenig viel gemacht, standen aber hinten stabil. Die letzten 20 Minuten war es katastrophal. Die Wechsel in diesem Spiel wären für mich allein Anlass genug gewesen, ihn nicht als Cheftrainer zu installieren.

Die lagen aber alle an Verletzungen soweit ich weiß

[chg]

Ich glaube nicht das er hier schnell wackelt.
Der Sieg gg SAP hat ihn extrem gestärkt, obwohl der Sieg extrem glücklich war.

Anders als in der Öffentlichkeit steht er intern überhaupt nicht zur Disposition und daher wird er garantiert nicht in 2026 entlassen. Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.

Es herrscht komplette Überzeugung im GBH und das wird nicht so schnell bröseln.

Ich denke nicht das sich Wagners Stellung unabhängig von der Stimmung im Stadion gestaltet. Wenn er es nicht schafft das Stadion wieder auf seine Seite zu ziehen wird er eher früher als später ersetzt werden. Zwar wird die rein tabellarische Situation hier mit Sicherheit nicht alleine auschlaggebend sein, vollständig abkoppeln wird Kessler das aber (mit Blick auf den Spielplan) mit Sicherheit auch nicht. 

Werden wir in den kommenden Wochen von der direkten Konkurrenz an die Wand genagelt, dann wird Wagner das Geisbockheim verlassen müssen. Wird die Punkteausbeute mager, allerdings stimmt das spielerische könnte er das eine Weile überleben. Stimmen die Punkte aber das geschehen auf dem Feld ist fragwürdig wird er mit Sicherheit noch eine ganze Weile Rückendeckung haben. 

Wir werden sehen was kommt, ich bin jedenfalls gespannt was Wagner aus dem nun vollständigen Kader heraus holen kann. 

[Drahdiaweng]

Ich denke nicht das sich Wagners Stellung unabhängig von der Stimmung im Stadion gestaltet. Wenn er es nicht schafft das Stadion wieder auf seine Seite zu ziehen wird er eher früher als später ersetzt werden. Zwar wird die rein tabellarische Situation hier mit Sicherheit nicht alleine auschlaggebend sein, vollständig abkoppeln wird Kessler das aber (mit Blick auf den Spielplan) mit Sicherheit auch nicht.

Werden wir in den kommenden Wochen von der direkten Konkurrenz an die Wand genagelt, dann wird Wagner das Geisbockheim verlassen müssen. Wird die Punkteausbeute mager, allerdings stimmt das spielerische könnte er das eine Weile überleben. Stimmen die Punkte aber das geschehen auf dem Feld ist fragwürdig wird er mit Sicherheit noch eine ganze Weile Rückendeckung haben.

Wir werden sehen was kommt, ich bin jedenfalls gespannt was Wagner aus dem nun vollständigen Kader heraus holen kann.

Wagner hat "das Stadion" gegen sich? 

[chg]

Wagner hat "das Stadion" gegen sich?

Ich denke die Fans sind auf breiter Front skeptisch. Es gibt für ihn derzeit keinen oder nur wenig  Kredit. Möchte er in Ruhe arbeiten wird er das ändern müssen. 

[fussballer]

Die lagen aber alle an Verletzungen soweit ich weiß

Nein, diese Wechsel waren ohne Not und vollkommen dumm!
Regt mich jetzt noch auf obwohl es in der Nachbetrachtung ja recht egal ist

[Drahdiaweng]

Ich denke die Fans sind auf breiter Front skeptisch. Es gibt für ihn derzeit keinen oder nur wenig  Kredit. Möchte er in Ruhe arbeiten wird er das ändern müssen.

Ok. Das klingt schon anders. 

[kipp]

Wagner hat "das Stadion" gegen sich?

gegen SAP wurde in der ersten HZ gepfiffen

[kabelbrad]

Nein, diese Wechsel waren ohne Not und vollkommen dumm!
Regt mich jetzt noch auf obwohl es in der Nachbetrachtung ja recht egal ist

das stimmt einfach nicht. es wurde im nachgang aufgeklärt, dass el mala, kaminski und bülter alle wegen physischer probleme runter mussten. 

[chg]

Lund war auch angeschlagen und wurde durch Schmied ersetzt.

[MuckiBanach]

Ich bin fast sicher dass wir Wagner die ganze Saison auf der Trainerbank haben werden.
Einfach aus dem Grund weil ich ziemlich sicher bin, dass wir mit der Mannschaft eine solide Saison spielen. Der Kader ist stark genug, insbesondere die Offensive, dass wir - egal ob mit oder trotz Wagner - nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden. (Es sei denn, wir werden von Verletzungsmiseren und fragwürdigen Schirientscheidungen gebeutelt.)

Diesen Post werde ich natürlich löschen, sollten wir klägliche 0-3 Punkte aus den nächsten drei Spielen holen.

[Kaio]

ist natürlich prima, wenn man die goal posts immer schön weiter verschieben kann.

Die Goal Post-Verschieber sind diejenigen, die immer noch weitere Spiele von Wagner sehen wollen und sich an Heimspiel-Erfolge gegen andere Abstiegskandidaten klammern (die völlig selbstverständlich sind, wenn man drin bleiben will). Wegen mir kann man die Bewertung auch auf Basis der bisherigen 10 Spiele sofort vornehmen: Punkteausbeute eines Absteigers, Gegentor-Bilanz eines Absteigers, Standard-Schwäche eines Absteigers.

[fussballer]

das stimmt einfach nicht. es wurde im nachgang aufgeklärt, dass el mala, kaminski und bülter alle wegen physischer probleme runter mussten.

Falsch!
Hier das Zitat von Wagner: 

Wagner erklärt seinen Wechsel-Wahnsinn so: ,,Wir fanden, dass wir in der Phase ein bisschen den Druck gegen den Ball verloren haben und wollten mit drei neuen Spielern Energie bringen. Auch um der Mannschaft das Zeichen zu geben: Hey, wir bleiben hier dran. Wir wollen weiter vorwärts spielen."

Das war einfach nur eine dumme und unnötige Idee, nix mit physischen Problemen.

[Gerold Steiner]

Ich glaube nicht das er hier schnell wackelt.
Der Sieg gg SAP hat ihn extrem gestärkt, obwohl der Sieg extrem glücklich war.

Anders als in der Öffentlichkeit steht er intern überhaupt nicht zur Disposition und daher wird er garantiert nicht in 2026 entlassen. Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.

Es herrscht komplette Überzeugung im GBH und das wird nicht so schnell bröseln.

Bin ich komplett bei Dir.

Eines sollte man aber nicht vergessen, Ende November ist MV. Wenn er bis dahin Nichts gezeigt hat und immer noch im Amt - könnte es ungemütlich auf der Sitzung werden. Für Vorstand und Kessler.