Wer folgt auf René Wagner ?

[Cik]

Also wenn man das bei Stöger gelten lässt dann bei Baumgart erst Recht, dem wurde von Keller jeder Unterschiedsspieler weggenommen/beziehungsweise von diesem nicht mal versucht sie zu ersetzen.

Stimmt bei beiden.
Baumgart hat wirklich gute Arbeit abgeliefert. Die Coronazeit war nicht hilfreich und zusätzlich gingen zu viele Spieler.
Er verbrauchte sich aber auch und er hätte eindeutig einige Spieltage vorher entlassen werden müssen, aber das ist eben typisch FC

[Oropher]

Stimmt bei beiden.

Bei Baumgart sogar mehr als bei Stöger mMn.

Denn Stöger hatte schon in der Vorbereitung keinen Bock mehr, darum war die Mannschaft ja auch nicht fit, er meint ja es besser zu wissen als Kugel. (Kondition holen wir uns in den Spielen  ) Außerdem hat er nicht mal versucht aus dem Spielermaterial was er zur Verfügung hatte etwas funktionierendes zu formen.

[Fc_Kölle75]

Ich gehe davon aus, dass Mönchengladbach den Ole Werner einstellen wird. Dann wird neben Mainz ein weiteres Team mit dem man konkurrieren möchte auf Sicht deutlich besser besetzt sein auf der Trainerposition und diese Saison irgendwo im stabilen Mittelfeld landen. 

[Gyrostzaziki]

Ich gehe davon aus, dass Mönchengladbach den Ole Werner einstellen wird. Dann wird neben Mainz ein weiteres Team mit dem man konkurrieren möchte auf Sicht deutlich besser besetzt sein auf der Trainerposition und diese Saison irgendwo im stabilen Mittelfeld landen.

Mit diesem Kader wird Gladbach bis zum Schluss um den Abstieg spielen. 

[diehard]

Ich glaube dass Wagner weder hinterfragt wird noch dass er auf dem Prüfstand ist. Das Projekt wird durchgezogen.

.... den haben wir mit 'ner schlechten Punkteausbeute im Dezember noch...

[Cik]

Mit diesem Kader wird Gladbach bis zum Schluss um den Abstieg spielen.

Immer vorausgesetzt die Gladbacher verstärken sich nicht noch gut im Winter

[Gyrostzaziki]

Immer vorausgesetzt die Gladbacher verstärken sich nicht noch gut im Winter

Mit was? Die sind Pleite. 

[Ninja]

Stimmt bei beiden.
Baumgart hat wirklich gute Arbeit abgeliefert. Die Coronazeit war nicht hilfreich und zusätzlich gingen zu viele Spieler.
Er verbrauchte sich aber auch und er hätte eindeutig einige Spieltage vorher entlassen werden müssen, aber das ist eben typisch FC

Baumgart war ein kompletter Asi. Aber wenn er einen adäquaten Kader bekommen hätte, wäre der hier noch 2 Jahre länger erfolgreich gewesen.

Er hat hier elne neue Mentalität reingebracht und 3 Spiele mit solcher Passivität hätte es bei ihm nicht gegeben.

Und Heskey wäre genauso bei der U21 gelandet wie jetzt.

[Fc_Kölle75]

Mit diesem Kader wird Gladbach bis zum Schluss um den Abstieg spielen.

Sollten sie Werner wirklich verpflichten, komme ich in ein paar Monaten auf dieses Posting zurück. 

[Fc_Kölle75]

Baumgart war ein kompletter Asi. Aber wenn er einen adäquaten Kader bekommen hätte, wäre der hier noch 2 Jahre länger erfolgreich gewesen.

Er hat hier elne neue Mentalität reingebracht und 3 Spiele mit solcher Passivität hätte es bei ihm nicht gegeben.

Und Heskey wäre genauso bei der U21 gelandet wie jetzt.

Jap, Baumgart war so von seiner Art gar nicht mein Fall, aber er war der beste Trainer den wir seit Stöger hatten. Ich kann mich an DUTZENDE FC-Spiele erinnern in denen das Team wirklich guten, druckvollen Fußball gespielt hat. Man bedenke den Kader den er in der letzten Hinrunde zur Verfügung hatte. Mit dem Kader würde Wagner keine 5 Punkte zusammenkriegen.

[Conjúlio]

Und Heskey wäre genauso bei der U21 gelandet wie jetzt.

Wagner kann keine jungen Spieler entwickeln bzw. in irgendeiner Form erfolgreich einbauen. 

Aber das ist bestimmt intern strategisch abgestimmt damit er seine genialen Pläne mit Bülter, JUT und Co. geräuschlos in die Tat umsetzen kann.

SB72 hatte wenigstens kommunikative Fähigkeiten in das Team hinein. Sleepy René hat ja eher das Format ein natürliches Einschlafmittel zu sein.

[Gyrostzaziki]

Sollten sie Werner wirklich verpflichten, komme ich in ein paar Monaten auf dieses Posting zurück.

Du glaubst also das es bei Gladbach nur am Trainer lag?

[Fc_Kölle75]

Du glaubst also das es bei Gladbach nur am Trainer lag?

Ich glaube, man hat so 6-8 Mannschaften vom Mittelfeld bis unteres Drittel die sich kaum etwas nehmen kadertechnisch, zumindest nicht relevant viel. Die Mannschaft mit dem besten Trainer und weniger Verletzungsproblemen wird die Nase vorn haben. Man sieht es ja auch an Mainz....die waren doch 18. als Fischer übernommen hat und hatten am Ende absolut nichts mehr mit dem Abstieg zu tun. Für mich wäre ein Urs Fischer Team und ein Ole Werner Team klar vor uns anzusiedeln. Wie gesagt, ist nur meine Meinung, aber Gladbach + Ole Werner wird sehr wahrscheinlich vor uns landen.

[kipp]

Ich hab gehört das ein junger Trainer mit fast einem ganzen Jahr Bundesligaerfahrung gerade frei geworden ist. Sein Name ist Polanski vielleicht habt ihr schnmal von ihm gehört.

Wäre der was?

[Gyrostzaziki]

Ich glaube, man hat so 6-8 Mannschaften vom Mittelfeld bis unteres Drittel die sich kaum etwas nehmen kadertechnisch, zumindest nicht relevant viel. Die Mannschaft mit dem besten Trainer und weniger Verletzungsproblemen wird die Nase vorn haben. Man sieht es ja auch an Mainz....die waren doch 18. als Fischer übernommen hat und hatten am Ende absolut nichts mehr mit dem Abstieg zu tun. Für mich wäre ein Urs Fischer Team und ein Ole Werner Team klar vor uns anzusiedeln. Wie gesagt, ist nur meine Meinung, aber Gladbach + Ole Werner wird sehr wahrscheinlich vor uns landen.

Mainz ist nicht gerade das beste Beispiel. Die spielen finanziell in einer anderen Liga

[Fc_Kölle75]

Ich sehe das so: 

Köln, Hamburg, Bremen, Union, Gladbach, Mainz und theoretisch Augsburg sind kadertechnisch auf Sichtweite. Ich nehme Schalke in die Gruppe mit dazu weil ich deren Trainer für sehr stark halte und denke dass er Kaderdefizite wettmachen wird. Augsburg hat schon mal enorm vorgelegt und wird wohl eine ruhige Saison hinlegen. Beim Rest wird die Trainerposition entscheidend sein. Daher ordne ich Mainz deutlich vor uns ein. Ich würde Gladbach mit Werner auch vor uns einordnen. Bei Schalke lehne ich mich aus dem Fenster, aber bleibe dabei. Gute Defensive, klares Konzept--die sind für mich so Union vor 5 Jahre und werden vor uns landen. Natürlich kann drastisches Verletzungspech das Bild ändern.

Ich denke der FC wird mit Hamburg, Bremen, Union, Paderborn und Elversberg die Plätze 13-18 ausmachen. 

[Fc_Kölle75]

Mainz ist nicht gerade das beste Beispiel. Die spielen finanziell in einer anderen Liga

Naja, Fischer hat das Team auf Platz 18 übernommen und deren Kaderwert ist fast identisch mit unserem. Ihre finanziellen Möglichkeiten würden dann höchstens im Winter eine Rolle spielen. Ansonsten sind die kadertechnisch nicht wesentlich besser als wir. Aber mit Fischer werden sie wesentlich besser als wir abschneiden, das stimmt.

[Cik]

Ich sehe das so:

Köln, Hamburg, Bremen, Union, Gladbach, Mainz und theoretisch Augsburg sind kadertechnisch auf Sichtweite. Ich nehme Schalke in die Gruppe mit dazu weil ich deren Trainer für sehr stark halte und denke dass er Kaderdefizite wettmachen wird. Augsburg hat schon mal enorm vorgelegt und wird wohl eine ruhige Saison hinlegen. Beim Rest wird die Trainerposition entscheidend sein. Daher ordne ich Mainz deutlich vor uns ein. Ich würde Gladbach mit Werner auch vor uns einordnen. Bei Schalke lehne ich mich aus dem Fenster, aber bleibe dabei. Gute Defensive, klares Konzept--die sind für mich so Union vor 5 Jahre und werden vor uns landen. Natürlich kann drastisches Verletzungspech das Bild ändern.

Ich denke der FC wird mit Hamburg, Bremen, Union, Paderborn und Elversberg die Plätze 13-18 ausmachen.

Soweit ich mich erinnere wollte der FC Ole Werner auch haben nur war der dem FC zu teuer.
Wenn Gladbach wirklich pleite ist, können die den gar nicht bezahlen...

[Ninja]

Wenn man sieht wie die Aufsteiger auftreten wird es wirklich schwer die hinter uns zu lassen.

Die Negativität beim FC entstammt ja in erster Linie den 4 Spielen.

Die waren alle sehr schwach und die 4 Punkte sind auch glücklich zustande gekommen.

Wir waren in keinem Spiel die bessere Mannschaft.

[DSR-Schnorri]

Wir waren in keinem Spiel die bessere Mannschaft.

Die machen das auch einfach immer sehr gut.

[Fc_Kölle75]

Wenn man sieht wie die Aufsteiger auftreten wird es wirklich schwer die hinter uns zu lassen.

Die Negativität beim FC entstammt ja in erster Linie den 4 Spielen.

Die waren alle sehr schwach und die 4 Punkte sind auch glücklich zustande gekommen.

Wir waren in keinem Spiel die bessere Mannschaft.

Nicht nur. Der Unmut rührt ja auch stark der letzten Saison her. Wir hatten einen soliden Kader, der mit 32 Punkten wirklich eine schwache Saison hingelegt hat. Wagner hatte seine Chance mit 7 Spielen gegen größtenteils machbare Gegner. Das Problem waren nicht nur die mangelnden Ergebnisse (6 von möglichen 21 Punkten) aber auch das komplette Ausbleiben irgendeiner sich abzeichnenden Spielkultur. Wagner hat jetzt 10 Spiele betreut in denen er 10 Punkte geholt hat. Wir haben unter ihm kein einziges gutes Spiel gesehen. Nicht ein einziges. Es wäre ein Wunder wenn der Trainer nach diesen 10 schwachen Spielen nicht in der Kritik stehen würde.

Was mich aber trotzdem positiv stimmt ist dass wir mit SEM, Moore und Dallinga wirklich 3 gute Spieler vorne haben. Ich denke, dass die das schon so richten werden dass wir eher auf Platz 14/15 landen und nicht unterm Strich.

[MG56]

Wenn man wenigstens eine positive Entwicklung in der Spielentwicklung sehen könnte ...

Aber nach meinem Gefühl sind wir eher schon wieder auf dem absteigenden Ast.
Ohne die Bonuspunkte gegen Hoffenheim wären wir schon jetzt direkte Tabellennachbarn unserer nächsten beiden Gegner auf den Abstiegsplätzen.

[Fc_Kölle75]

Wenn man wenigstens eine positive Entwicklung in der Spielentwicklung sehen könnte ...

Aber nach meinem Gefühl sind wir eher schon wieder auf dem absteigenden Ast.
Ohne die Bonuspunkte gegen Hoffenheim wären wir schon jetzt direkte Tabellennachbarn unserer nächsten beiden Gegner auf den Abstiegsplätzen.

Das ist halt so das, was ja viele bemängeln. Wir sehen einfach eine Fortführung der letzten Saison. Wenn man sich die 10 Spiele an einem Tag auf Videotape nacheinander anschauen würde, würde man absolut keine Entwicklung, keine Spielidee etc. erkennen. Einfach ein Gewürge mit schwachen Ergebnissen. 

Alle können sehen was kommen wird. Rumgewürge bis zum 10. oder 15. Spieltag, wo dann auf Platz 14/15 stehend der Druck auf den Verein und Wagner so groß wird, dass man ihn entlassen wird. 

[FC-immer1983]

Das ist halt so das, was ja viele bemängeln. Wir sehen einfach eine Fortführung der letzten Saison. Wenn man sich die 10 Spiele an einem Tag auf Videotape nacheinander anschauen würde, würde man absolut keine Entwicklung, keine Spielidee etc. erkennen. Einfach ein Gewürge mit schwachen Ergebnissen.

Alle können sehen was kommen wird. Rumgewürge bis zum 10. oder 15. Spieltag, wo dann auf Platz 14/15 stehend der Druck auf den Verein und Wagner so groß wird, dass man ihn entlassen wird.

Im Leben nicht.
Die werden Ihn niemals vor der Rückrunde entlassen!
Frühstens wenn in der Rückrunde gegen den HSV verloren wird, vorher macht Kessler nothing!

[Povlsen]

Ich glaube dass Wagner weder hinterfragt wird noch dass er auf dem Prüfstand ist. Das Projekt wird durchgezogen.

Die 3 Punkte gegen Hoffenheim wiegen leider schwer. Wären wir wie Gladbach oder Hamburg gestartet, wäre Wagner nicht zu halten. So viel besser war unsere Leistung auch nicht. Natürlich verlieren wir in Hamburg. Dann bin ich auf das Klima nach Gladbach gespannt. Meine Prognose steht: Im Laufe des Oktober haben wir einen neuen Trainer. Dass der dann eine Aufbruchstimmung entfachen wird, glaube ich gleichwohl nicht. Das wäre aber egal. Hauptsache, er weiß, was er tut. 

[MG56]

Ich fürchte, wir werden nach dem bewährten Kessler-Move als Nachfolger den verdienten Co-Trainer mit Stallgeruch McKenna begrüßen.

[Cik]

Ich fürchte, wir werden nach dem bewährten Kessler-Move als Nachfolger den verdienten Co-Trainer mit Stallgeruch McKenna begrüßen.

Ich bin ja schon recht phantasievoll, aber das bekomme ich doch beim besten Willen nicht als Möglichkeit hin.
Ich denke aber das es eher satirisch gemeint war.

[der Verstand]

Die 3 Punkte gegen Hoffenheim wiegen leider schwer. Wären wir wie Gladbach oder Hamburg gestartet, wäre Wagner nicht zu halten. So viel besser war unsere Leistung auch nicht. Natürlich verlieren wir in Hamburg. Dann bin ich auf das Klima nach Gladbach gespannt. Meine Prognose steht: Im Laufe des Oktober haben wir einen neuen Trainer. Dass der dann eine Aufbruchstimmung entfachen wird, glaube ich gleichwohl nicht. Das wäre aber egal. Hauptsache, er weiß, was er tut.

Ich glaube das nicht. Meine Prognose ist: er wird nicht abgelöst. Wagner ist das erste Mal selbst in der Bundesliga unterwegs und iteriert gerade. Die Passivität in der zweiten Halbzeit, schon in der ersten, ist ganz offenbar ein taktischer Versuch, der unter dem Strich mehrfach schon schief gegangen ist. Angenommen, Wagner ist lernfähig - was ich durchaus unterstelle - wird die Mannschaft zunerhmend besser. Wir dürfen nicht vergessen: Er ist noch mitten in einer Lernphase und hier ist das Gelaber von Stellschrauben nicht ganz verkehrt: er hat noch keine vernünftige Balance gefunden. Im Gegensatz zur Mehrheitmeinung hier glaunbe ich, dass noch gute Chancen bestehen, dass er sie findet. Ich habe auch die fürchterlichen Spiele aus der letzten Saison noch im Kopf. Wer aber einen bundesligaunerfahrenen Cheftrainer holt, muss auch entsprechenden Atem haben. Ohne ihn mit denen vergleichen zu wollen - fast alle guten und sehr guten Trainer haben sich herantrasten müssen, das ist nicht überraschend. Das sagt nicht nur, aber auch: der Verstand.

[Cik]

Ich glaube das nicht. Meine Prognose ist: er wird nicht abgelöst. Wagner ist das erste Mal selbst in der Bundesliga unterwegs und iteriert gerade. Die Passivität in der zweiten Halbzeit, schon in der ersten, ist ganz offenbar ein taktischer Versuch, der unter dem Strich mehrfach schon schief gegangen ist. Angenommen, Wagner ist lernfähig - was ich durchaus unterstelle - wird die Mannschaft zunerhmend besser. Wir dürfen nicht vergessen: Er ist noch mitten in einer Lernphase und hier ist das Gelaber von Stellschrauben nicht ganz verkehrt: er hat noch keine vernünftige Balance gefunden. Im Gegensatz zur Mehrheitmeinung hier glaunbe ich, dass noch gute Chancen bestehen, dass er sie findet. Ich habe auch die fürchterlichen Spiele aus der letzten Saison noch im Kopf. Wer aber einen bundesligaunerfahrenen Cheftrainer holt, muss auch entsprechenden Atem haben. Ohne ihn mit denen vergleichen zu wollen - fast alle guten und sehr guten Trainer haben sich herantrasten müssen, das ist nicht überraschend. Das sagt nicht nur, aber auch: der Verstand.

Deine Worte in Gottes Gehörgang.
Ich glaube auch nicht, dass man Wagner früh ersetzen wird. Er muss also besser werden, hoffen wir also das beste.

[Rumpirat]

Ich fürchte, wir werden nach dem bewährten Kessler-Move als Nachfolger den verdienten Co-Trainer mit Stallgeruch McKenna begrüßen.

Geht zum Glück nicht, da er nicht die benötigte Trainerlizenz hat.