Wer folgt auf René Wagner ?

[CMBurns]

Ziel letzte Saison, mit den Spielern von Yok, war das er die Klasse hält - egal wie. Hat er geschafft!

Ab dem Zeitpunkt hättest du wohl auch jemanden auf die Bank setzen können, der ansonsten in der bunten Liga die Aufstellung auswürfelt. Der hätte ebenfalls das Ziel in diesem Schneckenrennen erreicht. 
Vermutlich hätte der auch nen Anschlussvertrag bekommen.

[Ryan_Garn]

Sehe ich anders.

Ziel letzte Saison, mit den Spielern von Yok, war das er die Klasse hält - egal wie. Hat er geschafft!

Und die Aussage von Linton kann man so oder so interpretieren: Gegen Wagner oder aber gegen die Spieler.

Genau diese Denkweise haben auch unsere Verantwortlichen. 

Und das ist der Grund, warum es beim FC seit Jahren nicht nach vorne geht und dieselben Fehler immer und immer wieder gemacht werden. 

[dark1968]

Vielleicht können wir ja mit Elversberg den Trainer tauschen - der Name bliebe gleich, die Qualität würde sich für den FC aber vervielfältigen...

[dark1968]

Sehe ich anders.

Ziel letzte Saison, mit den Spielern von Yok, war das er die Klasse hält - egal wie. Hat er geschafft!

Und die Aussage von Linton kann man so oder so interpretieren: Gegen Wagner oder aber gegen die Spieler.

Naja mit 6 von 21 möglichen Punkten - und das hauptsächlich gegen den absoluten Ligaschrott....Das hätte selbst Peter Neururer geschafft.

Der FC hätte Wagner auch mit 0 Punkten behalten, wenn es rechnerisch gereicht hätte. 

Leider haben wir Wagner mindestens bis zur WP an der Backe....vorher wird Kessler aus den bekannten Gründen nicht reagieren.

[Gyrostzaziki]

das halte ich durchaus für möglich.

Realistisch spricht dafür gar nichts 

[Umberto]

Bei Trainern bekommt man aktuell: Steffen, Blessin, Eichner. Das ist also das, worum die Borussia gerade buhlt, auch wenn hier noch Ole Werner genannt wird, bei dem man aber wohl gar nicht mehr anrufen muss, wenn man auf diesem bzw. auch unserem Niveau spielt. Alle drei würde ich sofort gegen Wagner tauschen. Von den Dreien, oder wen auch immer man ausgräbt, erwarte ich mir aber auch keinen Höhenflug. Haben sich die Kader bei den Abstiegskandidaten positiv entwickelt bzw. muss man mehr aufbieten, um die Klasse zu halten, wird's bei den Trainern irgendwie eng. Da wird keiner kommen können, der uns komplett abholt und überzeugt, aber deshalb hätte es kein Wagner sein müssen, also zumindest nicht René.

Aktuell sehe ich den HSV und Gladbach bis zum fünften Spieltag aufschließen. Dann haben wir Zeit verloren und ein bisschen Spielplan - absehbar.

Ich finde Steffen auch sehr angenehm und glaube, dass er den Grundstein für den Elversberger Bundesligaaufstieg gelegt hat. In Bremen war er verloren und verkauft.
Aber ich würde wohl Blessin favorisieren. Der ist ein sehr pragmatischer Trainer, der aus St. Pauli eine hervorragende Defensivmannschaft mit bescheidenen Mitteln formen konnte. In St. Gilloise war er meines Erachtens etwas offensiver unterwegs. Ich glaube, dass uns allein eine defensive Ordnung den Klassenerhalt garantieren könnte, da wir nach vorn aufgrund unserer individuellen Klasse in der Lage sein sollten, ein Tor zu erzielen. Diese Offensivpower haben unsere direkten Konkurrenten im Abstiegskampf eher nicht. 
Wagner wäre noch nicht mal angezählt im Verein, wenn wir nur mit einem Punkt da stünden. Ich glaube, dass man die Spiele wohl mit komplett anderen Augen betrachtet als wir dies tun. Aber wir sind zumindest nicht allein. Im 50+2 Podcast wurde Wagner komplett eingesargt. Die sehen übrigend beim HSV bessere mannschaftstaktische offensive Abläufe als bei uns. Das war schon erstaunlich, dass aus der Sicht von neutralen Beobachtern zu hören. Wenn nur mal solche Stimmen ans GBH vordingen würden. Aber dort ist man wohl nicht nur blind, sondern auch noch taub. Es ist einfach tragisch. Mit diesem Kader muss man nicht tief in der Abstiegsscheiße stecken.

[Umberto]

Realistisch spricht dafür gar nichts

Doch. Das Ergebnis in Leipzig war auch gravierenden individuellen Fehlern geschuldet. Der Spielverlauf hat das Eregbnis nullkommanull hergegeben, wenn man neutralen Beobachtern vertraut. Wenn Vieira gegen uns von Anfang spielen kann, ist die Mannschaft nochmals wesentlich besser. 
Ich würde mich nicht von 0:12 Toren und 0 Punkten blenden lassen. Die wissen ganz genau, dass jetzt ein Gegner kommt, der nicht besser ist als sie und sie jetzt unbedingt gewinnen müssen. So werden sie auftreten und unsere Mannen werden auftreten, wie sie es auswärts seit 11 Monaten fast immer tun: passiv und lethargisch, ohne die richtige Intensität. 

[kabelbrad]

Doch. Das Ergebnis in Leipzig war auch gravierenden individuellen Fehlern geschuldet. Der Spielverlauf hat das Eregbnis nullkommanull hergegeben, wenn man neutralen Beobachtern vertraut. Wenn Vieira gegen uns von Anfang spielen kann, ist die Mannschaft nochmals wesentlich besser.
Ich würde mich nicht von 0:12 Toren und 0 Punkten blenden lassen. Die wissen ganz genau, dass jetzt ein Gegner kommt, der nicht besser ist als sie und sie jetzt unbedingt gewinnen müssen. So werden sie auftreten und unsere Mannen werden auftreten, wie sie es auswärts seit 11 Monaten fast immer tun: passiv und lethargisch, ohne die richtige Intensität.

das stimmt in teilen schon, der hsv ist strukturell nicht so katastrophal, wie es das ergebnis vermuten lässt. aber die haben trotzdem 5 gegentore auf 4 verschiedene weisen kassiert und in 3 davon ist der fc gut: 

- 2x hoher ballgewinn durch pressing/individuelle fehler
- 1x durchbruch auf außen (völlig unnötig im 4 gg 2), danach im 16er zu weit weg vom gegner. 
- 1x langer hoher ball vom torwart als man selbst aufgerückt war
- 1x nach standard

bis auf den standard kann der fc das alles auch. dazu spielen vermutlich zum ersten mal moore und el mala zusammen und bornauw fällt weiter aus. ich bin optimistisch, dass der hsv uns liegt, personalprobleme hat und auch nicht in einer woche diese menge von fehlern abstellen kann. der fc hat nach dem bremen-spiel zwar auch was zu tun, aber ist imo leicht im vorteil. 
  

[Cik]

das stimmt in teilen schon, der hsv ist strukturell nicht so katastrophal, wie es das ergebnis vermuten lässt. aber die haben trotzdem 5 gegentore auf 4 verschiedene weisen kassiert und in 3 davon ist der fc gut:

- 2x hoher ballgewinn durch pressing/individuelle fehler
- 1x durchbruch auf außen (völlig unnötig im 4 gg 2), danach im 16er zu weit weg vom gegner.
- 1x langer hoher ball vom torwart als man selbst aufgerückt war
- 1x nach standard

bis auf den standard kann der fc das alles auch. dazu spielen vermutlich zum ersten mal moore und el mala zusammen und bornauw fällt weiter aus. ich bin optimistisch, dass der hsv uns liegt, personalprobleme hat und auch nicht in einer woche diese menge von fehlern abstellen kann. der fc hat nach dem bremen-spiel zwar auch was zu tun, aber ist imo leicht im vorteil.
 

Dann gewinnt am Samstag der, der weniger Fehler macht weil beide ein wenig rumdümpeln?

[MG56]

Vielleicht können wir ja mit Elversberg den Trainer tauschen - der Name bliebe gleich, die Qualität würde sich für den FC aber vervielfältigen...

So bekloppt wird Jenny Elversberg nicht sein.

[kabelbrad]

Dann gewinnt am Samstag der, der weniger Fehler macht weil beide ein wenig rumdümpeln?

da bin ich nicht so sicher. ich hab im spieltagsthread noch mal versucht zu analysieren, warum der fc mitte des spiels so in passivität verfallen ist und wie er wieder da raus gekommen ist. wenn man diese ursachen beheben kann oder der hsv gar nicht die entsprechenden aufgaben stellt, kann ich mir auch einen aktiveren auftritt des fc vorstellen.  

[kipp]

toppmöller wurde gerade in Lens gefeuert
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Arrive-cet-ete-a-lens-dino-toppmoller-va-deja-etre-demis-de-ses-fonctions/1718867

[StefanFC]

toppmöller wurde gerade in Lens gefeuert
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Arrive-cet-ete-a-lens-dino-toppmoller-va-deja-etre-demis-de-ses-fonctions/1718867

wäre wünschenswert, wenn er eine Option bei uns wäre 

[Cikaione]

wäre wünschenswert, wenn er eine Option bei uns wäre

der nächste erfolglose Trainer?
Wie wäre es denn mal mit jemand der was kann?

[dixie]

wäre wünschenswert, wenn er eine Option bei uns wäre

Der geht eher an den Niederrhein als zu uns, wobei selbst dorthin wird er im Endeffekt nicht wechseln wollen.

[Hunter]

der nächste erfolglose Trainer?
Wie wäre es denn mal mit jemand der was kann?

Er wurde nicht wegen Erfolglosigkeit entlassen, sondern aus Loyalität zu seinem Co.

[Cikaione]

Er wurde nicht wegen Erfolglosigkeit entlassen, sondern aus Loyalität zu seinem Co.

okay, sorry gerade gelesen, aber so richtig überzeugt hat der mich jetzt auch noch nicht aber vielleicht besser als das was wir jetzt haben 

[Oxford]

Ich kann diese abgelegten, namenlosen Typen, die hier rauf- und runtergebetet werden, alle nicht mehr sehen und hören. Jeder von denen ist in Deutschland schon drölfmal gescheitert und wird einfach weitergereicht wie in einem Karussell des Versagens.

Dann lieber "Risiko" mit einem Erfolgstrainer aus dem Ausland. Die Idee, jemand "Neues" in den Bundesliga-Zirkus zu holen, finde ich viel sympathischer als diese abgehalfterten 2.-Liga-Dödel zu reaktivieren. Die Idee, Stöger zu holen war genau richtig. Letztlich auch Stale Solbakken (auch wenn er bei uns nicht funktioniert hat). Aber solche Transfers mag ich. Im Endeffekt war Wagner auch eine innovative Lösung. Nur hätte man diesen Test einfach nach der Saison beenden müssen.

Ist das jetzt der richtige Zeitpunkt für so eine innovative Trainerlösung? Nö, natürlich nicht. Aber das haben wir uns selbst zuzuschreiben. So oder so: ich will hier keinen der üblichen Verdächtigen.

[ruhrpott]

Ich kann diese abgelegten, namenlosen Typen, die hier rauf- und runtergebetet werden, alle nicht mehr sehen und hören. Jeder von denen ist in Deutschland schon drölfmal gescheitert und wird einfach weitergereicht wie in einem Karussell des Versagens.

Dann lieber "Risiko" mit einem Erfolgstrainer aus dem Ausland. Die Idee, jemand "Neues" in den Bundesliga-Zirkus zu holen, finde ich viel sympathischer als diese abgehalfterten 2.-Liga-Dödel zu reaktivieren. Die Idee, Stöger zu holen war genau richtig. Letztlich auch Stale Solbakken (auch wenn er bei uns nicht funktioniert hat). Aber solche Transfers mag ich. Im Endeffekt war Wagner auch eine innovative Lösung. Nur hätte man diesen Test einfach nach der Saison beenden müssen.

Ist das jetzt der richtige Zeitpunkt für so eine innovative Trainerlösung? Nö, natürlich nicht. Aber das haben wir uns selbst zuzuschreiben. So oder so: ich will hier keinen der üblichen Verdächtigen.

meinst du toppmöller mit denen die in Deutschland schon drölf mal gescheitert sind? wo denn überall? 

koller, latour, strubsi waren auch so erfolgstrainer aus dem ausland...

[KimJones]

meinst du toppmöller mit denen die in Deutschland schon drölf mal gescheitert sind? wo denn überall?

koller, latour, strubsi waren auch so erfolgstrainer aus dem ausland...

mit dem Kader von Frankfurt 4. zu werden ist jetzt keine allzu großes Kunststück....Das war es aber schon mit grossen Erfolgen bei Toppmöller... abgesehen von der Kirmesliga in Luxemburg

[Oxford]

koller, latour, strubsi waren auch so erfolgstrainer aus dem ausland...

Ja und ich fand den Mut und die Idee gut, diese Trainer zu holen. Bei einem unbekannten Trainer aus dem Ausland kann ich zumindest die Hoffnung haben, dass er ein neuer Messias ist Bei Horst Steffen oder Ole Werner hingegen weiß ich, dass sie es nicht sind.

Bitte nicht diese alten Namen... ich will Frischware.

[Alberto Tomba]

Die Micky Mouse die Union jetzt hat wäre tatsächlich mal was gewesen, so ein bisschen Latour Vibes, da könnte man in Erinnerungen schwelgen.

[Cik]

okay, sorry gerade gelesen, aber so richtig überzeugt hat der mich jetzt auch noch nicht aber vielleicht besser als das was wir jetzt haben

Besser als Wagner?
Sag mir mal einen der wirklich schlechter ist.

[kipp]

Besser als Wagner?
Sag mir mal einen der wirklich schlechter ist.

Anfang

[Cik]

Anfang

Den holt der schon noch ein...da bin ich zuversichtlich

[djtobi]

Toppmöller fliegt bei Lens. Der wäre doch einer für.... Gladbach.

[Harald K.]

Toppmöller fliegt bei Lens. Der wäre doch einer für.... Gladbach.

So schlecht finde ich den nicht und er hat in Lens gute Arbeit abgeliefert. Verglichen mit unserem Trainer Azubi wäre das ein extremes Upgrade. Der gute Dino soll sich erstmal ein paar Wochen erholen und dann ab nach Müngersdorf an die Seitenlinie.

Und ich mag die Namesassoziationen: Ferrari Dino, Dino Zoff und Dino Saurier. 

[djtobi]

So schlecht finde ich den nicht und er hat in Lens gute Arbeit abgeliefert. Verglichen mit unserem Trainer Azubi wäre das ein extremes Upgrade. Der gute Dino soll sich erstmal ein paar Wochen erholen und dann ab nach Müngersdorf an die Seitenlinie.

Und ich mag die Namesassoziationen: Ferrari Dino, Dino Zoff und Dino Saurier.

Ich würde ihn auch gerne beim FC sehen. Hab mich vielleicht etwas unkonkret ausgedrückt. 

[Gyrostzaziki]

Doch. Das Ergebnis in Leipzig war auch gravierenden individuellen Fehlern geschuldet. Der Spielverlauf hat das Eregbnis nullkommanull hergegeben, wenn man neutralen Beobachtern vertraut. Wenn Vieira gegen uns von Anfang spielen kann, ist die Mannschaft nochmals wesentlich besser.
Ich würde mich nicht von 0:12 Toren und 0 Punkten blenden lassen. Die wissen ganz genau, dass jetzt ein Gegner kommt, der nicht besser ist als sie und sie jetzt unbedingt gewinnen müssen. So werden sie auftreten und unsere Mannen werden auftreten, wie sie es auswärts seit 11 Monaten fast immer tun: passiv und lethargisch, ohne die richtige Intensität.

Ja individuelle Fehler kommen von Qualität. Aber klar der HSV ist viel besser als er dasteht. 

[Hunter]

Ja individuelle Fehler kommen von Qualität. Aber klar der HSV ist viel besser als er dasteht.

Die fragen sich auch woran et jelegen hat.