Wer folgt auf René Wagner ?

[van Gool]

Hatte das mit der CL bei denen nicht auf dem Schirm.

Dennoch letzte 10 Jahre: Umsatz Lens zwischen 50-60 Mio., außer die CL Ausreißer.

1. FC Köln: Deutlich über 100 Mio.

Wir sind der mit Abstand größere Klub.

Auch wenn in Frankreich immer mal wieder Überraschungen in die CL vorstoßen (und wieder verschwinden).

Es geht doch nicht um den Umsatz, sondern um die Frage, ob man zwangsläufig gegen den Abstieg spielt, das ist bei uns der Fall, oder ob man eben mindestens Top sieben spielt wie Lens.
Allerdings ist Topi durch den schnellen Abgang natürlich angeschlagen. Blessin wohl in MG und Steffen wird man nicht holen.
Trotzdem sind derzeit durchaus einige interessante Trainer auf dem Markt. Mit Wagner kann es nicht weitergehen, die letzten zwei Spiele sollten das eigentlich deutlich gezeigt haben.

[Boris Mirhaiss]

Lens spielt Champions League und ist französischer Vizemeister. Die Liga ist wahrscheinlich etwas schwächer als die Buli aber auch eine top 5 Liga. Dazu spielt Lens recht regelmäßig international. Natürlich sind die größer als wir. Wir sind im Jahr 2026 und nicht in den 1980/90igern

Die liga ist kein millimeter schwächer als die Bundesliga, bei uns fängt doch ab platz 7 die 2.liga an.

[dixie]

Trotzdem sind derzeit durchaus einige interessante Trainer auf dem Markt. Mit Wagner kann es nicht weitergehen, die letzten zwei Spiele sollten das eigentlich deutlich gezeigt haben.

In der Tat.

Für mich zählt auch Christian Titz dazu.

Ich weiß, nicht gerade populär.

[Cik]

In der Tat.

Für mich zählt auch Christian Titz dazu.

Ich weiß, nicht gerade populär.

Den hätte ich eigentlich lieber gehabt als Kwasniok.
Was er dann allerdings dann in Hannover gemacht hat lässt ich Abstand nehmen.

[Conjúlio]

In der Tat.

Für mich zählt auch Christian Titz dazu.

Ich weiß, nicht gerade populär.

Titz fehlt mit Magdeburg bzw. Hannover aber der Aufstieg im eigenen ,,Logbuch".

Das war bei beiden Vereinen, insbesondere letztes Jahr, definitiv möglich. Scheint mir bei ihm leider eine Art ,,verkacken auf der letzten Meile" zu sein.

Trotzdem natürlich besser als Wagner. Der legt den Benchmark aber auch sehr niedrig an.

[enJOyIT]

Bevor man Millionen in Zweitliga Spieler versenkt, sollte man vielleicht mal ein paar Millionen in die Hand nehmen und Erstligatrainer verpflichten. Und jeder ist käuflich, bevor hier irgendwelche "nicht unsere Kragenweite" Sprüche kommen.

[SCool]

Was soll ich und die anderen User denn sagen , die noch ne Meisterschaft, Pokalsieg, Hennes Weisweiler und was weiß ich noch so alles live mit erlebt haben sagen?

Wir erleben seit mehr als 35 Jahren den gruseligen Absturz des FCs mit. Alles nur weil in dieser Zeit sich das Personal im Verein in Inkompetenz, Dummheit und geistiger Umnachtung immer weiter überbietet.

Trotz der depressiven Stimmung hier, ist es so, dass der FC durch El Mala und den mittlerweile nicht mehr so mittelmäßigen Kader mal wieder eine Chance hat, endlich in die Top 10, vielleicht sogar Top 8, vorzustoßen, wo er eigentlich wirtschaftlich und von der Fanbase hin gehört.

Einen guten Trainer verpflichten, El Mala zur Geltung bringen für einen hohen Verkauf im Sommer und bestenfalls im Winter noch auf der 6 nachlegen, wenn Krauss/Johanesson nicht in Tritt kommen, unter dem dann neuen Coach.

Die Gelegenheit in dieser Saison in der oberen Tabellenhälfte zu landen, haben wir jetzt fast schon vergeigt. Aber immerhin zwischen Rang 11-13 wäre noch möglich.

[SCool]

Es geht doch nicht um den Umsatz, sondern um die Frage, ob man zwangsläufig gegen den Abstieg spielt, das ist bei uns der Fall, oder ob man eben mindestens Top sieben spielt wie Lens.
Allerdings ist Topi durch den schnellen Abgang natürlich angeschlagen. Blessin wohl in MG und Steffen wird man nicht holen.
Trotzdem sind derzeit durchaus einige interessante Trainer auf dem Markt. Mit Wagner kann es nicht weitergehen, die letzten zwei Spiele sollten das eigentlich deutlich gezeigt haben.

Die französische Liga ist quasi ein Stück besser als die Holländische Liga, vor allem wenn man den Sonderfall PSG bedenkt.
Wir spielen mit diesem Kader auch nicht mehr "zwangsläufig" gegen den Abstieg. Mit einem guten Trainer hätten wir jetzt 5 Punkte mehr. Aber sei es drum.

Der FC hat sicher auch andere Möglichkeiten als das Regal Eichner oder Sandro Wagner.

Die Stimmung hier ist ja völlig trostlos...

[Double 1978]

Trotz der depressiven Stimmung hier, ist es so, dass der FC durch El Mala und den mittlerweile nicht mehr so mittelmäßigen Kader mal wieder eine Chance hat, endlich in die Top 10, vielleicht sogar Top 8, vorzustoßen, wo er eigentlich wirtschaftlich und von der Fanbase hin gehört.

Einen guten Trainer verpflichten, El Mala zur Geltung bringen für einen hohen Verkauf im Sommer und bestenfalls im Winter noch auf der 6 nachlegen, wenn Krauss/Johanesson nicht in Tritt kommen, unter dem dann neuen Coach.

Die Gelegenheit in dieser Saison in der oberen Tabellenhälfte zu landen, haben wir jetzt fast schon vergeigt. Aber immerhin zwischen Rang 11-13 wäre noch möglich.

ziel ist der klassenerhalt. nicht ein einzigen platz besser. 
für dieses ziel arbeiten wir jetzt schon sehr akribisch und mit voller hingabe und leidenschaft. 

je tiefer man die erwartungen hält, desto leichter läßt es sich für die verantwortlichen leben. 

[Cik]

ziel ist der klassenerhalt. nicht ein einzigen platz besser.
für dieses ziel arbeiten wir jetzt schon sehr akribisch und mit voller hingabe und leidenschaft.

je tiefer man die erwartungen hält, desto leichter läßt es sich für die verantwortlichen leben.

Wer sagt denn, dass die Verantwortlichen ein leichtes Leben haben sollen?

[Gorki25]

Die sollen sich um Ole Werner bemühen. Und mit Wagner meinetwegen vereinbaren, als Co weiterzumachen. Mehr als höchste Zeit, auf der Trainerposition endlich klar Schiff zu machen! Meine Fr...., das ist die wichtigste Position im Verein! Schafft endlich eine professionelle Lösung.

[dixie]

Die sollen sich um Ole Werner bemühen. 

Ole Werner soll der Borussia mit der Begründung abgesagt haben, er sehe sich eher bei einem Verein, der in europäischen Wettbewerben mitspielt.

Das trifft auf die Borussia nicht zu und auf den FC schon mal gar nicht.

[chg]

Die Frage im Moment ist wahrscheinlich eher "Wann folgt Wer ?" ...
Jetzt den Schnitt zu setzen wäre logisch wegen der Länderspielpause. Da Kessler allerdings viel in die Personalie investiert hat,  glaube ich nicht das man jetzt schon überzeugt davon ist das Wagner die Kurve nicht mehr bekommt. Kessler wird noch abwarten und darauf setzen das in der langen Pause die auffälligsten Defizite abgestellt werden können. 

Bei mir sitzt der Bremen Stachel noch tief, ich mag es gar nicht wenn ein Trainer seine Spieler so im Stich lässt. Glaube hier auch nicht an Besserung, Wagner ist schlicht zu passiv und sachlich. 

[Hunter]

Und mit Wagner meinetwegen vereinbaren, als Co weiterzumachen.

Nein, bitte nicht. Meiner Meinung kann das nicht funktionieren. Es müsste einen klaren Schnitt geben und hier wären wir beim nächsten Problem. Kessler hat seinerzeit RW von Union losgeeist, mit dem klaren Hintergedanken, ihm den Cheftrainer-Posten zu geben, wenn es die Situation zulässt. Befürchte deswegen, das man RW so lange im Amt lässt, bis es tatsächlich gar nicht mehr geht...

[enJOyIT]

Die Frage im Moment ist wahrscheinlich eher "Wann folgt Wer ?" ...
Jetzt den Schnitt zu setzen wäre logisch wegen der Länderspielpause. Da Kessler allerdings viel in die Personalie investiert hat,  glaube ich nicht das man jetzt schon überzeugt davon ist das Wagner die Kurve nicht mehr bekommt. Kessler wird noch abwarten und darauf setzen das in der langen Pause die auffälligsten Defizite abgestellt werden können.

Bei mir sitzt der Bremen Stachel noch tief, ich mag es gar nicht wenn ein Trainer seine Spieler so im Stich lässt. Glaube hier auch nicht an Besserung, Wagner ist schlicht zu passiv und sachlich.

Wenn das Kesslers Motivation des Festhaltens ist, dann muss man ihn wirklich fragen was soll sich nun ändern, was nicht längst zur Vorbereitung klar war und es eigentlich noch schlechter als letztes Jahr geworden ist.

[Wildharry]

OK, Ole Werner den ich nehmen würde scheidet schon mal aus. Ich will hier aber keinen Titz, Eichner, Blessin, Steffen und Konsorten sehen sondern plädiere für Ralph Hasenhüttl der schon etwas vorzuweisen hat.
Allerdings traue ich Kessler bezüglich Trainer keine 2 richtigen Entscheidungen in Folge zu wenn die Entlassung von Wagner die 1. richtige Entscheidung wäre.
Bei der 2. Entscheidung neuer Trainer wird er wieder in die scheiße greifen und den nächsten farblosen Osterhasen antischen.

[chg]

Wenn das Kesslers Motivation des Festhaltens ist, dann muss man ihn wirklich fragen was soll sich nun ändern, was nicht längst zur Vorbereitung klar war und es eigentlich noch schlechter als letztes Jahr geworden ist.

Wenn Kessler überzeugt von ihm ist, ist es logisch das er noch festhält. Der Kader ist jetzt 2 Wochen wirklich tragfähig zusammen.
Es gibt einen Plan und innerhalb dieses Plans kann man derzeit durchaus Entwicklungen interpretieren, wenn man an den Plan glaubt muss man als Entscheider durchziehen. Sonst kann sich ja nichts Entwickeln... Auf der anderen Seite kann sich auch nichts Entwickeln wenn der Trainer nicht über ausreichend Qualitäten verfügt. Es ist ein schmaler Grad für ihn.

Kessler hat den vollständigen Einblick und muss nun seine Kompetenz beweisen. Bekommt Wagner die Kurve wirklich noch, dann ist er der Held. Bekommt er sie nicht der Depp. So ist das Leben wenn man Verantwortung trägt...

[Hunter]

OK, Ole Werner den ich nehmen würde scheidet schon mal aus. Ich will hier aber keinen Titz, Eichner, Blessin, Steffen und Konsorten sehen sondern plädiere für Ralph Hasenhüttl der schon etwas vorzuweisen hat.

Hasenhüttl, ich weiß ja nicht. Viel hat der nach Ingolstadt und Leipzig ja nicht mehr gerissen.

[dixie]

OK, Ole Werner den ich nehmen würde scheidet schon mal aus. Ich will hier aber keinen Titz, Eichner, Blessin, Steffen und Konsorten sehen sondern plädiere für Ralph Hasenhüttl der schon etwas vorzuweisen hat.

Oh ja, etwa eine 0:9-Heimpleite von Southampton gegen Leicester oder eine 0:9-Schlappe bei Man United.

Seine Punktestatistiken sind allerdings eher mau bis unterdurchschnittlich.

Auch seinen Auftritt vor Wochen beim Dopa-Stammtisch fand ich - ehrlich gesagt - nicht sehr überzeugend.

[enJOyIT]

Wenn Kessler überzeugt von ihm ist, ist es logisch das er noch festhält. Der Kader ist jetzt 2 Wochen wirklich tragfähig zusammen.
Es gibt einen Plan und innerhalb dieses Plans kann man derzeit durchaus Entwicklungen interpretieren, wenn man an den Plan glaubt muss man als Entscheider durchziehen. Sonst kann sich ja nichts Entwickeln... Auf der anderen Seite kann sich auch nichts Entwickeln wenn der Trainer nicht über ausreichend Qualitäten verfügt. Es ist ein schmaler Grad für ihn.

Kessler hat den vollständigen Einblick und muss nun seine Kompetenz beweisen. Bekommt Wagner die Kurve wirklich noch, dann ist er der Held. Bekommt er sie nicht der Depp. So ist das Leben wenn man Verantwortung trägt...

Das was zählt ist auf dem Platz, da kann Wagner auch 24 Stunden durcharbeiten, wenn er es einfach nicht kann, dann ist er der falsche Mann.

Was sind denn deiner Meinung nach positive Entwicklungen seitdem hier Wagner in Verantwortung ist?

[FC1948]

Trotz der depressiven Stimmung hier, ist es so, dass der FC durch El Mala und den mittlerweile nicht mehr so mittelmäßigen Kader mal wieder eine Chance hat, endlich in die Top 10, vielleicht sogar Top 8, vorzustoßen, wo er eigentlich wirtschaftlich und von der Fanbase hin gehört.

Einen guten Trainer verpflichten, El Mala zur Geltung bringen für einen hohen Verkauf im Sommer und bestenfalls im Winter noch auf der 6 nachlegen, wenn Krauss/Johanesson nicht in Tritt kommen, unter dem dann neuen Coach.

Die Gelegenheit in dieser Saison in der oberen Tabellenhälfte zu landen, haben wir jetzt fast schon vergeigt. Aber immerhin zwischen Rang 11-13 wäre noch möglich.

Nie im Leben schafft es der Kader in die Top 10 zu kommen, vom Potenzial wäre es allgemein eventuell möglich.
Nach diesem Start glaube ich nicht daran und El Mala allein schafft es auch nicht, den FC nur 1-2 Plätze besser dastehen zu lassen!
Dafür ist er viieell zu schwankend und in seinen Aktionen zu hektisch und unkonzentriert, dazu viele leichtfertige Ballverluste.
Ich bin der Meinung das man ihn im Nachhinein doch besser für die 50Mio all Inn hätte verkaufen sollen und dann für 3-4 Positionen ordentliche Spieler hätte holen sollen!?
Aber ob das beim FC überhaupt möglich wäre, dass ist die andere Frage

[Wildharry]

Oh ja, etwa eine 0:9-Heimpleite von Southampton gegen Leicester oder eine 0:9-Schlappe bei Man United.

Seine Punktestatistiken sind allerdings eher mau bis unterdurchschnittlich.

Auch seinen Auftritt vor Wochen beim Dopa-Stammtisch fand ich - ehrlich gesagt - nicht sehr überzeugend.

Du weißt aber sicherlich schon welche Kader er in Southampton zur Verfügung hatte oder Herr Professor?
Der hat da für PL Verhältnisse eher mit stumpfen Waffen gekämpft aber trotzdem dreimal die Klasse gehalten oder war es sogar viermal?

[Ninja]

Wir brauchen hier einen erfahrenen Trainer, der schonmal erfolgreich gearbeitet hat.

Solange wir solche Bratpfannen wie Wagner, Strüber oder Schultze holen, werden wir immer die gleichen Probleme haben.

Die sind alle nicht in der Lage hier abzuliefern.
Urs Fischer war einer der es gebracht hätte.
Ole Werner auch. Der wird nach RB keinen CL-Verein bekommen.

Wir müssen einfach ein Regal höher greifen oder mal einen scouten der hier her passt.

[dixie]

Du weißt aber sicherlich schon welche Kader er in Southampton zur Verfügung hatte oder Herr Professor?
Der hat da für PL Verhältnisse eher mit stumpfen Waffen gekämpft aber trotzdem dreimal die Klasse gehalten oder war es sogar viermal?

Der FC Southampton belegte unter Hasenhüttls Trainerschaft einen Platz 13 in der Marktwerttabelle der 20 Teams umfassenden  Premier League.

Von daher ist es eher gewagt zu behaupten, sein Team habe mit "stumpfen Waffen" gekämpft.

Die 0:9-Heimniederlage gegen Leicester City ist übrigens bis heute die höchste Heimniederlage in der 34jährigen Geschichte der Premier League. 

[Wildharry]

Der FC Southampton belegte unter Hasenhüttls Trainerschaft einen Platz 13 in der Marktwerttabelle der 20 Teams umfassenden  Premier League.

Von daher ist es eher gewagt zu behaupten, sein Team habe mit "stumpfen Waffen" gekämpft.

Die 0:9-Heimniederlage gegen Leicester City ist übrigens bis heute die höchste Heimniederlage in der 34jährigen Geschichte der Premier League.

ja, du hast Recht und ich meine Ruhe. Wenn Hasenhüttl uns hier 4 Jahre in Folge die Klasse halten würde dann würde ich den sofort als Trainer installieren.

[chg]

Das was zählt ist auf dem Platz, da kann Wagner auch 24 Stunden durcharbeiten, wenn er es einfach nicht kann, dann ist er der falsche Mann.

Was sind denn deiner Meinung nach positive Entwicklungen seitdem hier Wagner in Verantwortung ist?

Es gibt positive Entwicklungen in den letzten Wochen, um die zu sehen müsste man hinschauen und Differenzen wollen. Beides magst du ja nicht tun darum macht es wenig Sinn das auszubreiten.

Kessler muss die Frage beantworten ob es nun kurzfristig noch ausreichend Entwicklungen gibt um solide ins Punkten zu kommen. Gerade die Schwäche bei Standarts ist grotesk und muss gelöst werden bevor das Thema auch mental nicht mehr einzufangen ist. 

Ich persönlich kann mir das im Moment nur schwer vorstellen, weil mein Eindruck ist das Wagner zum einen nicht fordernd genug und zum anderen zu passiv ist. 

[enJOyIT]

Na dann benenne doch mal die positiven Entwicklungen? Mir reicht eine... Ich kann keine erkennen.

[chg]

Na dann benenne doch mal die positiven Entwicklungen? Mir reicht eine... Ich kann keine erkennen.

Dafür müsste man hinschauen.... z.b. haben die 6er gegen Hamburg die AV wesentlich besser unterstützt als zuletzt. Auch wurden 30% weniger lange Bälle geschlagen und der ganze Spielaufbau wurde idr flach gestaltet. Für mehr ist mir meine Zeit nun auch zu Schade

[Dr. Mabuse]

Wir brauchen hier einen erfahrenen Trainer, der schonmal erfolgreich gearbeitet hat.

Solange wir solche Bratpfannen wie Wagner, Strüber oder Schultze holen, werden wir immer die gleichen Probleme haben.

Die sind alle nicht in der Lage hier abzuliefern.
Urs Fischer war einer der es gebracht hätte.
Ole Werner auch. Der wird nach RB keinen CL-Verein bekommen.

Wir müssen einfach ein Regal höher greifen oder mal einen scouten der hier her passt.

Ich sehe das ja ähnlich. Aber gerade das Trainer-Scouting des FC ist in den letzten 35 Jahren so gut wie IMMER in die Hose gegangen. Es kommen dann immer "Experimente" wo man von vorneherein weiß, dass das schief geht. Das letzte sitzt gerade aktuell auf der Bank.

Welche Trainer der letzten 35 Jahre haben funktioniert?

1 Jahr Huub Stevens
1 Jahr Daum
3 Jahre Stöger
1,5 Jahre Baumgart

Was ich damit sagen möchte, man MUSS versuchen bessere, gestandenere Trainer, die auch was vorzuweisen haben, zu bekommen, irgendwann mal wieder (der Ausdruck höheres Regal ist für mich so ein Modewort).

Natürlich muss man das aber auch optimiert angehen. Wenn ich mit einem Trainer in die Saison gehe, wo schon von vorneherien feststeht, dass das im Abstiegschaosgetümmel endet, ist das natürlich schwer diese Leute zu bekommen.

Andererseits muss man auch nicht immer das Licht unter den Scheffel stellen. Von der Größe des Clubs her könnte der FC schon interessant sein. Natürlich nicht so wie derzeit da agiert wird. Das "halten" von El Mala z. B. müsste man da nutzen um einen gestandenen Trainer zu überzeugen, dass man hier nach vorne kommen möchte. Das ist jetzt nur ein Beispiel. Stattdessen hebt man aber lieber mit einem 7:0 Abstimmungsergebnis ( ) hervor, dass man an einem Trainer festhält, der gut englisch spricht und der morgens um fünf das Licht im Büro anklipst. Und so lange sich diese Sachen nicht ändern, ändert sich NIE mehr was in diesem Club, und man bleibt Fahrstuhl auf ewig.

[KimJones]

Der FC Southampton belegte unter Hasenhüttls Trainerschaft einen Platz 13 in der Marktwerttabelle der 20 Teams umfassenden  Premier League.

Von daher ist es eher gewagt zu behaupten, sein Team habe mit "stumpfen Waffen" gekämpft.

Die 0:9-Heimniederlage gegen Leicester City ist übrigens bis heute die höchste Heimniederlage in der 34jährigen Geschichte der Premier League.

Und unterm Hasenhüttel gab es noch eine 9:0 Niederlage bei Man United