René Wagner - Cheftrainer

[Povlsen]

Die Liste wird noch betrüblicher, wenn man Mainz und Freiburg in den Vergleich noch mit dazu nimmt.

Mainz
Buli-Saisons: 21
Sonstige Europapokalteilnahmen: 5

Freiburg
Buli-Saisons: 22
Sonstige Europapokalteilnahmen: 6 (einmal Finalteilnahme)

Wie gesagt, ich glaube mittlerweile ernsthaft, dass es am Umfeld liegen muss, aber in ganz anderer Weise, als es uns der Club immer erzählt. Wir erwarten viel zu wenig. Wir schunkeln uns auch nach einem 2:1 gegen Cottbus an einem nasskalten Novemberabend in der zweiten Liga in die Glückseligkeit. Hier muss von außen viel mehr Druck auf den Kessel. Das Marathontor muss wieder aufgebaut werden und nach drei Fehlpässen wird wieder durchbeleidigt. Ich bin es total leid, Spielern, deren Namen wir alle kennen, jahrelang beim Stolpern und Stümpern zusehen zu müssen. Und wer dem Druck nicht standhalten kann, der muss eben wieder gehen.

Man hat uns so lange etwas von Demut und Ruhe erzählt, dass der ganze Club und sein Umfeld dauersediert sind. Es ist völlig egal, ob du einen Fan, einen Mitarbeiter oder den Head of Schnürsenkel beim FC nach 5 Dingen fragst, die einem zum FC einfallen; du bekommst nur so einen gefühligen Rotz wie "Zesammehalt", "Jeföhl", "Kölsch", "Lebensfreude", "Alaaf". Ich will nicht wieder von Ambitionen reden, weil mir das Wort langsam auch zu den Ohren heraus hängt, aber diese unbedingte Geilheit auf Erfolg geht mir beim FC komplett ab. Jeder, der beim FC aufschlägt, wird erst einmal eingelullt und in diese bräsige "Gemeinschaft" aufgenommen mit diesem jovialen Geduze.

Ich bin es so unfassbar leid.

KOMPLETTE ZUSTIMMUNG! 

[Cik]

Nun, Rene Wagner war nicht Teil meines Posts und dieser auch keine Verteidigung an seiner Arbeit.

Aber wer ernsthaft denkt, dass dieser Kader zum Klassenerhalt cruisen würde wenn da nur mal ein gescheiter Trainer an der Seitenlinie stände oder das vier Punkte mit diesem Kader viel zu wenig sind, der lügt sich eben auch einfach an oder schwaad sich die Qualität schön, die der FC Wochenende für Wochenende konstant auf den Rasen bringen kann. Auf AV, IV und im zentralen Mittelfeld kann man zwar auf einem gewissen Niveau mithalten und da sind auch mal richtig gute Leistungen drin, aber ohne Zweifel und in jeder Partie wird man keine bundesligataugliche Leistung von jedem Spieler bekommen. Ebenso ist das Sturmzentrum mit Dallinga und Ache zwar interessant besetzt und ich mag beide Spieler, aber beide gönnen sich auch schon auch mal ihre Auszeiten bzw. es gibt Spiele, wo wirklich herrlich wenig gelingt. Dallinga muss das 1:0 in Hamburg machen und dann reden wir auch anders über das Spiel. Macht er aber nicht, deswegen ist das Punktekonto eben das was es ist, genau wie seine zwei geilen Tore gegen Hoffenheim nach Einwechselung zu einer Einordnung dazugehören. Und dahinter sind die Hoffnungsträger zwei Teenager, die beide noch dabei sind sich im Erwachsenenfussball zu akklimatisieren, während man hier schreit den dritten Teenager endlich einzubinden. Es ist keine Selbstverzwergung dies auch einfach zu benennen.

Und als Sobek nach der letzten Saison von Platz 13 sprach gab es da natürlich Lack für seine geringen Ambitionen. Aber das kann ja glücklicherweise jeder im Sobek Thread einfach nachlesen. Wichtiger als der Tabellenplatz wäre aber sowieso, wenn man Strategie und Plan erkennen könnte, wie der Verein sich nachhaltig in der Bundesliga etablieren möchte. So wie es eben Mainz und Augsburg getan haben. Freundlich formuliert hat der Verein in diesem Bereich schon auch noch genügend Hausaufgaben zu erledigen.

Alles richtig.
Aber ein vernünftiger Trainer würde die Chancen sicherlich nicht schmälern.
Da sind wir sicher auch einer Meinung.

[Povlsen]

Platz 13 als Saisonziel ist tatsächlich albern, das ist kleinteiliger Unsinn. Man kann das Ziel haben, unter die Top 10 zu kommen, wenn dann am Ende Platz 13 steht, wird niemand sauer sein, aber man hat sich ein hohes Ziel gesetzt. Man kann auch Platz 15 als Ziel ausgeben, wenn vom Potenzial her nicht mehr möglich ist. Dann ist auch das ein hohes Ziel. Aber nach Platz 14 einfach Platz 13 auszugeben, damit man sagen kann, man habe sich verbessert, ist feiges Geschwätz, aber kein sportliches Ziel. Als Sportler will ich das Maximale. Das ist für uns aktuell das Vordringen in die Top 10, und zwar möglichst dauerhaft. Mit dem Ziel kann ich mich identifizieren, schön, dass El Mala das auch so sieht. 

[Cik]

Platz 13 als Saisonziel ist tatsächlich albern, das ist kleinteiliger Unsinn. Man kann das Ziel haben, unter die Top 10 zu kommen, wenn dann am Ende Platz 13 steht, wird niemand sauer sein, aber man hat sich ein hohes Ziel gesetzt. Man kann auch Platz 15 als Ziel ausgeben, wenn vom Potenzial her nicht mehr möglich ist. Dann ist auch das ein hohes Ziel. Aber nach Platz 14 einfach Platz 13 auszugeben, damit man sagen kann, man habe sich verbessert, ist feiges Geschwätz, aber kein sportliches Ziel. Als Sportler will ich das Maximale. Das ist für uns aktuell das Vordringen in die Top 10, und zwar möglichst dauerhaft. Mit dem Ziel kann ich mich identifizieren, schön, dass El Mala das auch so sieht.

Tja, je kleiner ich ein Ziel ausrufe, je früher kann ich mich loben und feiern, wenn ich dann einen besseren Platz erreicht habe.

Rufe Platz 15 aus und lass dich feiern wenn du dann Rang 14 geschafft hast.

Vielleicht rauen die sich ja nicht mehr zu?

[kilino]

Platz 13 als Saisonziel ist tatsächlich albern, das ist kleinteiliger Unsinn. Man kann das Ziel haben, unter die Top 10 zu kommen, wenn dann am Ende Platz 13 steht, wird niemand sauer sein, aber man hat sich ein hohes Ziel gesetzt. Man kann auch Platz 15 als Ziel ausgeben, wenn vom Potenzial her nicht mehr möglich ist. Dann ist auch das ein hohes Ziel. Aber nach Platz 14 einfach Platz 13 auszugeben, damit man sagen kann, man habe sich verbessert, ist feiges Geschwätz, aber kein sportliches Ziel. Als Sportler will ich das Maximale. Das ist für uns aktuell das Vordringen in die Top 10, und zwar möglichst dauerhaft. Mit dem Ziel kann ich mich identifizieren, schön, dass El Mala das auch so sieht.

Glücklicher wäre es gewesen zu sagen, man strebt an mindestens (!) 4-5 mehr Punkte zu holen als letztes Jahr. Das wäre eine Punktzahl, mit der man mit an Sicherheit angrenzender Wahrscheinlichkeit nicht absteigt und man könnte dann im dritten Jahr die 40 Punktemarke anpeilen, die heutzutage eine ruhige Saison bedeutet. Aber natürlich ist jede Zahl als Saisonziel erstmal albern. Ich möchte vor allem Fortschritt Auf- und Abseits des Feldes sehen, ich möchte aufgezeigt bekommen Wie man sich etablieren möchte und vor allem möchte ich das auch mit eigenen Augen sehen.

Aber mir geht es auch darum zwischen Fan- und Vereinssicht zu unterscheiden. Als Fan will ich das der Verein in seinem natürlichen Rahmen maximalen Erfolg hat und danach strebt. Natürlich möchte ich irgendwann die CL-Hymne hören und in Berlin Pokalsieger werden. Und der Verein soll verflucht nochmal die Gier verkörpern dies zu erreichen. Ich habe wirklich Schwierigkeiten mich mit einem Verein zu identifizieren, bei dem ein Horn bei seinem Abschied die gleiche Ehre zuteil wird wie Hector, während ein Skhiri durch die Hintertür verabschiedet wird.
Aber auch wenn dieser Verein diese gewünschte Gier verinnerlicht ist die "margin of error" derzeit so gering, dass ein Abstieg einfach passieren kann. Ein unglückliches Transferfenster und wir rauschen wieder in die zweite Liga, ohne das da jemand vorsätzlich komplett versagt haben muss. Daher bin ich als Fan für die nächsten Jahre dankbar, wenn der Klassenerhalt geschafft wird. In dieser Realität bewegen wir uns mit diesem Verein 2026, im Prinzip hat dieser Verein einen gescheiterten Lebenslauf und das man nicht höchstens dort ist wo Hannover sich befindet ist fast ein mittleres Wunder.

[Mister P.]

Nun, Rene Wagner war nicht Teil meines Posts und dieser auch keine Verteidigung an seiner Arbeit.

Aber wer ernsthaft denkt, dass dieser Kader zum Klassenerhalt cruisen würde wenn da nur mal ein gescheiter Trainer an der Seitenlinie stände oder das vier Punkte mit diesem Kader viel zu wenig sind, der lügt sich eben auch einfach an oder schwaad sich die Qualität schön....[..]

Zum einen befinden wir uns im Wagner-Thread und deswegen ist der Trainer hier auch grds. immer das Thema. Zum anderen versuchst du seit vielen Wochen bei vielen Gelegenheiten Wagner in Schutz zu nehmen, stets die schwierigen Umstände zu betonen, die vielen Unwägbarkeiten anzusprechen, natürlich darf auch das Zeit geben nicht fehlen. Regelmäßig sprichst du Wagner nicht direkt an, es ist aber klar, dass durch die Betonung der Schwächen des Kaders und der sonstigen Hindernisse für Wagner kaum noch etwas bleibt, was von ihm zu erwarten wäre. Es ist halt alles so furchtbar schwer.

Ich teile deine Sicht ausdrücklich nicht. Der Kader ist deutlich gut genug, um ohne grobe Fehler mit einem lediglich durchschnittlichen Trainer die Klasse sicher zu halten. Dass sich dafür Leistungsträger nicht länger verletzen dürfen ist auch klar. Wagner versagt indem er gegen super verunsicherte Gegner à la HSV und Bremen lediglich einen winzigen Punkt holt. Daran ist mal garnichts im Rahmen der Möglichkeiten des Kaders. Wagner drückt den Rahmen signifikant durch seine evidente Untauglichkeit, seine nicht sachgerechten Aufstellungen, die mutlose Spielanlage, die wenig lauf- und einsatzfreudigen Auftritte seiner Spieler und dem miesen ,,in game"-Coaching.

[Trainerfux]

Ich find Julian Nagelsmann aber Scheiße und möchte keinen Trainer, der ihm ähnlich ist.

[kilino]

Zum einen befinden wir uns im Wagner-Thread und deswegen ist der Trainer hier auch grds. immer das Thema. Zum anderen versuchst du seit vielen Wochen bei vielen Gelegenheiten Wagner in Schutz zu nehmen, stets die schwierigen Umstände zu betonen, die vielen Unwägbarkeiten anzusprechen, natürlich darf auch das Zeit geben nicht fehlen. Regelmäßig sprichst du Wagner nicht direkt an, es ist aber klar, dass durch die Betonung der Schwächen des Kaders und der sonstigen Hindernisse für Wagner kaum noch etwas bleibt, was von ihm zu erwarten wäre. Es ist halt alles so furchtbar schwer.

Ich teile deine Sicht ausdrücklich nicht. Der Kader ist deutlich gut genug, um ohne grobe Fehler mit einem lediglich durchschnittlichen Trainer die Klasse sicher zu halten. Dass sich dafür Leistungsträger nicht länger verletzen dürfen ist auch klar. Wagner versagt indem er gegen super verunsicherte Gegner à la HSV und Bremen lediglich einen winzigen Punkt holt. Daran ist mal garnichts im Rahmen der Möglichkeiten des Kaders. Wagner drückt den Rahmen signifikant durch seine evidente Untauglichkeit, seine nicht sachgerechten Aufstellungen, die mutlose Spielanlage, die wenig lauf- und einsatzfreudigen Auftritte seiner Spieler und dem miesen ,,in game"-Coaching.

Ich habe, denke ich, immer gesagt, dass ich Wagner die vier Spiele bis zur Länderspielpause gebe, weil ich das Ende der letzten Saison schwer zu bewerten finde und Kessler nicht für eine totale Luftpumpe halte, sondern ihm das Wohl des FC schon am Herzen liegt. Auch konnte ich die Idee im Sommer zumindest nachvollziehen, Wagner statt irgendeinem Zweitligatrainer zum Cheftrainer zu machen. Ich hatte damals aber auch betont, dass die Lernkurve bei einem totalen Rookie als Trainer entsprechend steil sein muss, damit sich die Entscheidung auszahlt.

Seit nach dem Spiel in Hamburg die vier Spiele vergangen sind, habe ich relativ wenig (keine?) Verteidigung für Wagner geleistet. Aus dem wenig überraschenden Grund, dass die letzten Spiele natürlich zu wenig waren und eine Freistellung von Wagner der richtige Schritt.

Ich finde es allerdings, wenn das jetzt eine polemische Meta-Diskussion werden soll, relativ ermüdend, eine Diskussionsforum für einen regelmäßigen circle-jerk zu missbrauchen und in hoher Frequenz immer das Gleiche wie alle anderen zu posten. Das gibt mir persönlich nichts. Auch finde ich so manche verbalen Ausfälle hier wegen irgendwelcher Halbsätze im Express wenig edgy, sondern ab und an eher wirklich eine peinliche Nummer. Aber das kann ja jeder halten wie er möchte, da schließe ich das Forum dann und mache was anderes.

Wenn ich aber denke, ich kann eine andere Perspektive reinbringen (wie zum Beispiel die Tatsache, dass ich glaube, kein einziges Team letzte Woche ordentlich trainiert hat und die fünf Tage Pause kein Skandal sind, über den man nicht drüber wegkommen kann), dann recherchiere ich das eben kurz und poste lieber das. Dass man dann wohl auch mal ein Label bekommt, joar, es gibt Dinge, die sind mir tatsächlich wichtiger.

Ansonsten gehen wir bei der Kaderbewertung ganz offensichtlich auseinander. Ich halte den Kader genau wie letztes Jahr für nicht so stark, wie er im Forum mehrheitlich gesehen wird. Wenn man damit wie auch immer die Klasse hält, dann ist das mMn. ,,Par gespielt". Ein Abstieg darf natürlich nicht passieren.

Und bzgl. Wagner Thread und Thema Wagner: Also ehrlich gesagt glaube ich, ich muss dir und anderen jetzt nicht erklären, dass ein Thread auch immer ein wenig ein ,,stream of consciousness" ist? I.Ronnies Post hatte auch weniger Wagner-Inhalt, gerade in der Länderspielpause ploppen größere Diskussionen in verschiedenen Threads auf.

[I.Ronnie]

wurde aber auch dafür plädieren, dass man die Realitäten anerkennt

Ich halte deine Einschätzung des Kaders für realistisch. Mir wird der Kader hier auch deutlich zu gut gesehen. Aber mir ging es in meinem Rant ja gar nicht um Wagner und diese Saison im Speziellen. 

[Povlsen]

Der Kader ist sicherlich kein Mittelklassekader. Untaugliche Spieler spielen nach wie vor in der ersten Elf. Wenn man sieht, wer am Ende der Saison um Platz 10 bis 12 einlaufen wird, dann werden das Mannschaften sein, die besser als wir besetzt sind. Natürlich ist der Klassenerhalt mit diesem Kader kein Selbstläufer, aber er ist möglich und muss möglich sein, weil wir die entsprechenden Mittel für einen Bundesligakader haben. 

Wenn man aber regelmäßig auch gegen Mannschaften, die man schlagen kann, unzureichend punktet, dann ist das halt ein Trainerthema. Zumal er ja erkennbare Fehler macht und man nie sagen kann, dass er alles getan hat, aber am Ende leider Pech hatte. Es gibt keine Spielanlage, die Mannschaft scheint nicht restlos austrainiert, Schwächen bei Standards werden einfach nicht behoben, Wechsel im Spiel schaden mehr als sie nützen. Das alles schlägt sich in Ergebnissen nieder. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass diese besser werden, daher werden die Dinge ihren Lauf nehmen. 

[Fabes]

Der Kader ist sicherlich kein Mittelklassekader. Untaugliche Spieler spielen nach wie vor in der ersten Elf. Wenn man sieht, wer am Ende der Saison um Platz 10 bis 12 einlaufen wird, dann werden das Mannschaften sein, die besser als wir besetzt sind. Natürlich ist der Klassenerhalt mit diesem Kader kein Selbstläufer, aber er ist möglich und muss möglich sein, weil wir die entsprechenden Mittel für einen Bundesligakader haben.

Wenn man aber regelmäßig auch gegen Mannschaften, die man schlagen kann, unzureichend punktet, dann ist das halt ein Trainerthema. Zumal er ja erkennbare Fehler macht und man nie sagen kann, dass er alles getan hat, aber am Ende leider Pech hatte. Es gibt keine Spielanlage, die Mannschaft scheint nicht restlos austrainiert, Schwächen bei Standards werden einfach nicht behoben, Wechsel im Spiel schaden mehr als sie nützen. Das alles schlägt sich in Ergebnissen nieder. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass diese besser werden, daher werden die Dinge ihren Lauf nehmen.

Ich würde zustimmen, bis auf den letzten Satz. Das Thema ist jetzt so in der Öffentlichkeit, da muss nun etwas passieren. Ansonsten geben sich die Verantwortlichen der Lächerlichkeit und Unglaubwürdigkeit preis (jaja, wir kennen alle unseren FC, es wird also genau so passieren...). Und dann kann man die Kritik auch irgendwann in der Öffentlichkeit nicht mehr so mir nichts dir nichts beiseite wischen wie nach dem HSV geschehen. Irgendwann greifen dann auch die bekannten Mechanismen. Beim FC vermutlich eher etwas später, wie man es aus den letzten Jahren gewohnt ist.

Beim Blick auf die Tabelle und mit den Ergebnissen aus den Werder- und HSV-Spielen wird mir auch Angst und Bange: Stuttgart und Super Hoffe werden auf kurz oder lang die Abstiegsregion verlassen. Dann machen die sechs Teams um den FC, S04, Paderborn, Hamburg, Union und BMG den Abstieg unter sich aus. Vielleicht rutschen Werder oder Elversberg noch unten rein, aber Thioune scheint aus dem defizitären Kader das Bestmögliche rauszuholen und Elversberg reitet auf einer Welle, die ich sobald nicht enden sehe. Um ehrlich zu sein überrascht mich Paderborn auch etwas, die hätte ich viel schwächer erwartet. Und ob BMG mit Blessin weiter so in den Bach scheißt, das kann ich mir nicht so recht vorstellen...

Wenn es jetzt gegen BMG in die Binsen geht, dann sollte bereits Alarmstufe Kirschgelb herrschen. Denn dann hätte man in den ersten drei Spielen gegen direkte Konkurrenten 1/9 Punkten geholt. Das kann nicht der eigene Anspruch sein. Wenig Hoffnung macht zudem, dass man gegen die stärkeren Teams zuletzt kaum etwas holen konnte (s. letzte Saison).

Es ist immer wieder erschreckend, wie sehr auf Kante genäht das sportliche Überleben des FC im derzeitigen wirtschaftlichen Ökosystem der Bundesliga doch ist. Im Idealfall verschafft man sich gegen Gladbach mit drei Punkten etwas Luft. Bonuspunkte gäbe es, wenn die guten Phasen, die gegen Hoffenheim, Stuttgart und Werder Mut gemacht haben wieder etwas mehr überwiegen als die viel zu langen und häufig vorkommenden Tiefschlafphasen, die uns letztlich all die Punkte gekostet haben. Dass eine derartige positive Zwischenwendung passiert, kann man nicht ausschließen. Die niedrigere Quote bekommt man aber vermutlich, wenn man sein Geld aufs Gegenteil setzt.

Unfassbar eigentlich, wie aufgeladen das kommende Spiel zu diesem Zeitpunkt der Saison aufgrund der Ausgangslage schon ist. Mit etwas mehr Abgewichstheit hätte man das Spiel von Platz 8 grüßend einigermaßen entspannt angehen lassen können - so entspannt, wie es ein Derby eben hergeben kann. Schade, dass man sich selbst um diese Ausgangsposition gebracht hat.

[Povlsen]

Mit ,,ihren Lauf nehmen" meine ich vielleicht noch eine oder zwei Niederlagen, dann ist Wagner weg. Ohne den Auftaktsieg wäre er schon jetzt kaum zu halten. Dann wäre meine Prognose vom Sommer, dass Wagner Ende September weg ist, auch eingetreten, davon bin ich überzeugt. Das wäre besser gewesen, dann wäre das Derby mit zwei neuen Cheftrainern bestritten worden. Dass Wagner die Kurve bekommt, schließe ich aus. Wo soll das herkommen? Gearbeitet wird in der Länderspielpause nicht, es wird vom Zufall abhängen, ob wir gegen Gladbach punkten. Gladbach hat immerhin den neuen Impuls von außen, der gegen den FC immer ausreicht. 

Wenn der FC nach Gladbach stur bleibt, wird denen der ganze Laden um die Ohren fliegen bis zur MV. 

[JoeFC]

Kicker berichtet von Zerreißprobe am Geißbockheim.

Der Abgesang beginnt... Niemals rettet sich der Azubi bis in die Winterpause

[Cik]

Der FC schmeißt Trainer einfach nicht schnell raus und ich sehe Rene Wagner durchaus noch ein wenig länger da sitzen, auch wenn er gegen die Niederrheiner verliert.

Nimmt man Würzburg dazu,  hat  er auf dem Papier unglaublicherweise tatsächlich eine angeglichene Bilanz.

Zwei Siege: Würzburg und Hoffenheim
Ein Unentschieden: Bremen
Zwei Niederlagen: Stuttgart und Hamburg

Das das  realistisch gesehen unsinnig so betrachtet werden kann sollte jedem klar sein, allerdings wird man vermutlich genau darauf hinweisen, sollte wieder einmal Kritik lauter werden und das wird sie so sicher wie das Amen in der Kirche werden. Aber Rene Wagner wird noch Zeit bekommen, mindestens ein, zwei Spiele und wenn er die verliert, bei Remis werden die alle sofort wieder optimistisch, werden die vielleicht wach werden und vielleicht einmal die richtigen Konsequenzen ziehen.

Leider sehe ich das so...

[mrtom81]

Die Medien berichten von Horst Steffen. Damit dürfte das Ende des Azubi besiegelt sein. Die Dinge werden jetzt ihren Lauf nehmen. Leider hat man es mal wieder verpasst, dem neuen Trainer die Länderspielpause zu geben. 

[Cik]

Die Medien berichten von Horst Steffen. Damit dürfte das Ende des Azubi besiegelt sein. Die Dinge werden jetzt ihren Lauf nehmen. Leider hat man es mal wieder verpasst, dem neuen Trainer die Länderspielpause zu geben.

Man schreibt Horst Steffen war am Franz Kremer Stadion und ein Spiel der zweiten Mannschaft gesehen und keinen Kontakt zur Kölner Vereinsführung gehabt.
Ich weiss nicht ob man das so ungesehen glauben kann, hoffe aber das es nicht Steffen wird. Der hat in der Bundesliga auch nichts gerissen bei der ersten Stelle in Bremen.
Dann hätten wir den zweiten Frischling an der Linie, lassen wir das besser

[mrtom81]

Man schreibt Horst Steffen war am Franz Kremer Stadion und ein Spiel der zweiten Mannschaft gesehen und keinen Kontakt zur Kölner Vereinsführung gehabt.
Ich weiss nicht ob man das so ungesehen glauben kann, hoffe aber das es nicht Steffen wird. Der hat in der Bundesliga auch nichts gerissen bei der ersten Stelle in Bremen.
Dann hätten wir den zweiten Frischling an der Linie, lassen wir das besser

Steffen muss es tatsächlich nicht sein. Aber Hauptsache es kommt Bewegung in diese unsägliche Angelegenheit. Wenn der GA getagt hat, kann man sich wahrscheinlich, wieder einmal, bei Souque bedanken. Hoffentlich ist da was dran.

[Songbird]

Die Medien berichten von Horst Steffen. Damit dürfte das Ende des Azubi besiegelt sein. Die Dinge werden jetzt ihren Lauf nehmen. Leider hat man es mal wieder verpasst, dem neuen Trainer die Länderspielpause zu geben.

Das kann ich nicht glauben. Das wäre gar nicht Effzeh-like. Wir warten doch immer bis zum St. Nimmerleinstag!?

[Nur FC]

Ich finde das Prozedere irgendwie komisch.

Bis vor wenigen Stunden war Wagner laut Kessler, Vorstand und Co-Trainer (angeblich) noch ein großes Trainertalent, welches den FC binnen weniger Spieltage auf die Erfolgsspur zurück bringen würde. Und auf einmal heißt es "Sieg oder flieg" gegen Gladbach, während der vermeintliche Nachfolger schon um das GBH kreist. 

Da muss doch intern irgend etwas vorgefallen sein.

[Conjúlio]

Ich würde ihn heute noch entlassen. Nicht für Steffen sondern prinzipiell.

Tatsächlich einfach mit Eichner probieren. 

[Cik]

Ich finde das Prozedere irgendwie komisch.

Bis vor wenigen Stunden war Wagner laut Kessler, Vorstand und Co-Trainer (angeblich) noch ein großes Trainertalent, welches den FC binnen weniger Spieltage auf die Erfolgsspur zurück bringen würde. Und auf einmal heißt es "Sieg oder flieg" gegen Gladbach, während der vermeintliche Nachfolger schon um das GBH kreist.

Da muss doch intern irgend etwas vorgefallen sein.

Ich denke es war wie Express schreibt: Horst Steffen hat sich dort einfach nur ein Spiel geschaut, warum auch immer.
Beim FC ist bestimmt nichts passiert, das bleibt bei dem Verein eigentlich nie geheim und die Medien hätten schon lange separat darüber berichtet.
Und ja leider auch das: Rene Wagner ist immer noch das Supertalent ohne jede Einwände.

[Arirang]

Ich glaube nicht, dass intern etwas vorgefallen ist, aber Kessler kann seine Augen und Ohren -immerhin wird die Stimmung in und um Müngersdorf aggressiver- auch nicht verschließen, der kann nach außen hin so oft wie er will, sagen, dass Wagner fest im Sattel ist, die Kurve unter diesem Trainer geht allerdings immer weiter nach unten, da hilft auch der mehr als schmeichelhafte Sieg gegen Hoffenheim nicht.
Vielleicht ist der einzige Grund, dass Wagner noch im Amt ist der, dass Kessler bis dato nicht eingestehen wollte, dass er selbst nicht erkannt hat, was für eine Pfeife als Übungsleiter fungiert.
Möglicherweise hat Kessler nun auch erkannt, dass es hier zum Wohle des 1. FC Köln geht und nicht um seine persönlichen Eitelkeiten und es würde ihm sicherlich niemand einen Strick drehen, wenn er seine Aussagen zum evtl. Trainerwechsel revidiert und einsieht, dass er eben daneben gelegen hat.
Ich persönlich glaube, wir werden gegen die Gladdies einen Zapfen in der Hose haben und das Spiel vergeigen und Kessler zieht am Abend des kommenden Spieltages bzw. am darauffolgenden Tag die Reißleine und Wagner ist arbeitslos.

[Zwölferrat]

Man schreibt Horst Steffen war am Franz Kremer Stadion und ein Spiel der zweiten Mannschaft gesehen und keinen Kontakt zur Kölner Vereinsführung gehabt.
Ich weiss nicht ob man das so ungesehen glauben kann, hoffe aber das es nicht Steffen wird. Der hat in der Bundesliga auch nichts gerissen bei der ersten Stelle in Bremen.
Dann hätten wir den zweiten Frischling an der Linie, lassen wir das besser

Zu Horst Steffen hatte ich neulich in einem Podcast eine interessante und auf fundierte Einschätzung gehört: er sei ein Trainer, der viel Zeit und Vertrauen brauche, um seine Spielphilosophie zu vermitteln, sei daher also nicht als kurzfristige und schnelle Hilfe die ideale Wahl. Der, der das sagte, begründete das relativ schlüssig mit seiner Zeit in Elversberg und natürlich dem kurzen Intermezzo in Bremen, was das zu bestätigen schien. 

Sollte das zutreffen - und ich halte das anhand des Auftretens und meiner Eindrücke von Steffen durchaus für schlüssig - wäre für uns nicht der Richtige. Vor allem nicht nach (!) einer LSP, die theoretisch die Möglichkeit eröffnet hätte, mit zwei Dritteln des Kaders ungewöhnlich lange neue Impulse zu setzen.

Allerdings: schlechter als zurzeit kann es auch nicht werden. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass der Trainer, der es schon in zwei Monaten Sommervorbereitung nicht geschafft hat, irgendeine substantielle Spielidee und Identität zu entwickeln, selbige plötzlich nach mehreren miesen Auftritten mit einem reduzierten Kader in knapp drei Wochen vermittelt und erarbeitet bekommt.  

[dark1968]

https://geissblog.koeln/2026/09/wildes-geruecht-rueckendeckung-der-bosse-fc-steht-hinter-wagner/

Beim 1. FC Köln gibt es keine Anzeichen für ein Abrücken von René Wagner als Cheftrainer – im Gegenteil. Gerüchte um Horst Steffen gehören in das Reich der Fabeln.

Die FC-Fans erwarten ebenso wie die Verantwortlichen einen Sieg gegen die Fohlen vom Niederrhein. An Wagners Zukunft ist das Spiel allerdings nicht geknüpft.

[Ruffy]

Hätte es tatsächlich ein Vorgespräch mit Steffen gegeben, hätte man sicherlich abgesprochen, dass er sich nicht medienwirksam ins FKS stellt und die Amateure anschaut. Jedem dürfte klar sein, dass das weitere Unruhe vor dem Derby reinbringt. Deswegen glaube ich hier (leider) tatsächlich auch, dass er sich nur das Spiel angeschaut hat.

[Humorkritik]

Ich denke es war wie Express schreibt: Horst Steffen hat sich dort einfach nur ein Spiel geschaut, warum auch immer.

Er ist immer noch Trainer, will auf dem Laufenden bleiben und schaut sich deshalb Spiele an. Da er seinen Lebensmittelpunkt in Kaarst hat, liegt Köln nahe. Vermutlich trifft man ihn auch in Leverkusen, Düsseldorf und Gladbach an. Das ist ja aboluter Usus in dem Geschäft - nur, dass das bei Bundesligaspielen, bei denen er sonst zugegen sein dürfte, halt weniger auffällt als bei einem Regionalligaspiel. 

Wie einige andere hier glaube ich überdies ebenfalls nicht, dass Steffen passen würde, jedenfalls nicht als Trainer, den man nach Saisonbeginn holt, um etwas zu reparieren.

[Fan1955]

Die Bosse stehen hinter RW - ohne Worte!

[Conjúlio]

Blablabla...verlieren wir gegen die Bauern wird er nicht zu halten sein.

[Bootney Farnsworth]

Das Spiel gegen Gladbach entscheidet mit Sicherheit nicht die Zukunft von Rene Wagner. Mit besserer Chancenverwertung hätte man die Spiele gegen Bremen und HSV bequem gewinnen können und stünde in der Tabelle hervorragend da. Ich denke da muss noch einiges passieren bevor man vom Trainer abrückt.

[bollock]

Ich denke da muss noch einiges passieren bevor man vom Trainer abrückt.

Ja, es müsste Kompetenz in die Führungsriege einziehen. Utopisch!