René Wagner - Cheftrainer

[Sorrow]

Das Spiel gegen Gladbach bedeutet für die Fortsetzung der Wagner-Festspiele sehr viel. Aber "Tod oder Gladiolen" wird es nicht sein. Außer es wird eine vollständige Blamage. Man wird ihm bis zu nächsten Länderspielpause Gelegenheit geben, diese sackdämlichen Gegentore aus Standards drastisch zu reduzieren. Man wird, so denke ich, noch einen Co-Trainer für Standards suchen, um von Wagners Inkompetenz abzulenken. Schließlich will der Verein Wagner und in Verlängerung auch Kessler schützen. Ich tippe mal, dass Wagner erst zur Winterpause dann ins zweite Glied als Co-Trainer rücken wird, wenn er will, zur Gesichtswahrung aller. Das einzige, was diese vereinstypische Schlafmützigkeit verhindern könnte, wäre eine sehr ungemütliche MV. Denn die Vorstände wollen wiedergewählt werden.

Genau so wird es kommen. Bevor es auf der MV endgültig eskaliert, was angesichts der aktuellen Situation und der geradezu beeindruckend offensiven Zurückhaltung des Vorstands ja durchaus im Bereich des Möglichen liegt, wäre es vielleicht an der Zeit, dass Wagner selbst zu der Erkenntnis kommt, dass Köln und die Bundesliga als Cheftrainer dann doch eine Nummer zu groß für ihn sind

[MG56]

Selbsterkenntnis und das Ziehen von Konsequenzen daraus, habe ich beim FC leider noch nie wahrgenommen.

[rusk]

Was einem zusätzlich zu denken geben muss ist die Tatsache, dass wir neben Union von allen Spielen mit Abstand das jämmerlichste Bild abgegeben haben.
Wagner hatte den Rest der vergangenen Saison, das war schlecht.
Wagner hatte die komplette Vorbereitung zur neuen Saison, das war wie man sieht noch schlechter.
Spätestens nach den Testspielen gegen Paderborn hätte man sich eingestehen müssen, dass es mit diesem Trainer nichts wird.
Jetzt darf er ungehindert weitermachen.
Unglaublich!!

Und all das führt zu der Erkenntnis, dass dieser Club eine starke, ehrgeizige Hand braucht, sonst herrscht hier die Ambitionslosigkeit.
Da muss ein Sportdirektor, mindestens jedoch ein Präsidium da sitzen, der rechtzeitig dazwischenhaut und die Notbremse zieht. Der FC wird seit Jahrzehnten nur noch von Würstchen geleitet. Keiner hat den Mumm, Flachpfeifen wie Gisdol, Kwasniok oder auch Wagner kurzerhand rauszuschmeissen. Was ist so schlimm daran? Wieso muss man monatelang den Haubentaucher machen, bis man schon fast abgestiegen ist?
Raus mit dem B-Jugend-Fiffi da und einen richtigen Trainer holen. Das kannste doch keinem mehr erklären.

[rusk]

Das Spiel gegen Gladbach bedeutet für die Fortsetzung der Wagner-Festspiele sehr viel. Aber "Tod oder Gladiolen" wird es nicht sein. Außer es wird eine vollständige Blamage. Man wird ihm bis zu nächsten Länderspielpause Gelegenheit geben, diese sackdämlichen Gegentore aus Standards drastisch zu reduzieren. Man wird, so denke ich, noch einen Co-Trainer für Standards suchen, um von Wagners Inkompetenz abzulenken. Schließlich will der Verein Wagner und in Verlängerung auch Kessler schützen. Ich tippe mal, dass Wagner erst zur Winterpause dann ins zweite Glied als Co-Trainer rücken wird, wenn er will, zur Gesichtswahrung aller. Das einzige, was diese vereinstypische Schlafmützigkeit verhindern könnte, wäre eine sehr ungemütliche MV. Denn die Vorstände wollen wiedergewählt werden.

Ja. Stand jetzt sollte dieser Kirmesvorstand die rote Karte gezeigt bekommen. Diese Pommesbudenarchitekten machen doch absolut nichts außer alle paar Monate mal ein Dummschwätzerinterview geben. Geht das Derby erwartungsgemäß in die Wicken, dann raffen es auch die Umlandfans, die den FC über die Zeitung verfolgen.

[Renato]

Ja. Stand jetzt sollte dieser Kirmesvorstand die rote Karte gezeigt bekommen. Diese Pommesbudenarchitekten machen doch absolut nichts außer alle paar Monate mal ein Dummschwätzerinterview geben. Geht das Derby erwartungsgemäß in die Wicken, dann raffen es auch die Umlandfans, die den FC über die Zeitung verfolgen.

Du siehst das falsch. Nachhaltigkeit und Makrothemen sind deren Agenda. Und natürlich die young goates, wie Sobek 37 mal erwähnt hat.

[rusk]

Du siehst das falsch. Nachhaltigkeit und Makrothemen sind deren Agenda. Und natürlich die young goates, wie Sobek 37 mal erwähnt hat.

Young watt?

[Rumpirat]

Young Men´s Goat Association.

[Cikaione]

Also ich bin ein Umland Fan und ich war schon nach Heidenheim auf 180, das erstemal seit langem im Stadion, gerettet, gegen den Tabellenletzten...tolles Spiel ohne Druck, befreites aufspielen und dann der Schlag in die Fresse.
Also das war Kriterium genug sich sofort nach jemandem anderen umzuschauen. Alles danach ist doch nur noch ein Alptraum.
Obwohl ich sonst jede Sekunde bis Ende im Stadion geniesse, gerade wenn man nicht oft in den Genuss kommt, aber da bin ich zur 80. Min raus, völlig aufgelöst und wütend.

[MG56]

Der nächste Möchtegern ganz groß, der gewogen und zu leicht befunden wird.

[Ryan_Garn]

Der nächste Möchtegern ganz groß, der gewogen und zu leicht befunden wird.

Unsere Waage ist völlig am Arsch und hängt komplett durch. Deswegen wirkt auch jede Trainer-Karrikatur Da drauf wie ein Schwergewicht was Cruyff erblassen lässt. 

Dass die Waage kaputt ist, sieht hier nur das Forum. Was der ultimative Witz ist. 

[Walper]

Nachdem ich mir die letzten Nächte um die Ohren geschlagen habe, um herauszufinden, für welchen Fussball Wagner steht und es mir auch keiner sagen konnte, hatte ich heute Morgen eine Eingebung. Ich habe mir einmal die Laufwerte der ersten vier Spieltage unter Kwasniok und unter Wagner angeschaut und da steht es ja schwarz auf weiß, wofür der Wagner Fussball steht:

Laufleistung unter Wagner:
Hoffenheim: 114,36 km (TSG: 117,73 km)
Stuttgart: 116,14 km (VfB: 118,96 km)
Bremen: 121,76 km (SVW: 123,83 km)
Hamburg: 111,74 km (HSV: 113,56 km)

Laufleistung unter Kwasniok:
Mainz: 119,24 km (FSV: 113,38 km [rote Karte 60.Min])
Freiburg: 124,11 km (SCF: 119,47 km)
Wolfsburg: 122,68 km (VfL: 119,26 km)
Leipzig: 118,53 km (RBL: 114,7 km)

Wagner-Fussball: "Gehen und Stehen"

Dankt mir später und folgt mir für mehr tiefgreifende Analysen. 

[Alberto Tomba]

Auf Wagners Habenseite nach 12 Spielen: Sieg gegen Bremen durch frühen Elfmeter und Bremer rote Karte nach 20 Minuten und gegen Hoffenheim, die ohne ihre Stammspieler im Sturm aufgelaufen sind. Und die gestern von Paderborn locker flockig aus dem Stadion geschossen wurden inklusive Tigges Tor.

Unter den Gegnern zwei Absteiger, Hamburger mit 0 Punkten 0:12 Toren, Eintracht Frankfurt die komplett gegen den Trainer gespielt haben, Union die davor 4 aus 5 verloren hatten...

Ich bin erstmal fertig mit dem Verein, solange der Amateur das Sagen hat gucke ich mir den Müll nicht mehr an und das hat nicht einmal der Strupsi geschafft. Leider muss ich zum Pokalspiel, weil ich es einem kleinen Familienmitglied versprochen habe, hoffentlich ist der Glatzenmann dann nicht mehr da.

[ruhrpott]

ruhe ist nun erste bürgerpflicht 

[MG56]

Laufleistung unter Wagner:
Hoffenheim: 114,36 km (TSG: 117,73 km)
Stuttgart: 116,14 km (VfB: 118,96 km)
Bremen: 121,76 km (SVW: 123,83 km)
Hamburg: 111,74 km (HSV: 113,56 km)

Wenn selbst die notorisch lauffaule HSV-Combo mehr unterwegs war als die von Wagner supidupi eingestellte FC-Truppe, dann bekommt man Albträume, was den weiteren Verlauf der Saison angeht.

[Lobi]

Wenn selbst die notorisch lauffaule HSV-Combo mehr unterwegs war als die von Wagner supidupi eingestellte FC-Truppe, dann bekommt man Albträume, was den weiteren Verlauf der Saison angeht.

Ich erinner hier an den sonst ja eher auch nicht wahnsinnig erfolgreichen ehemaligen FC Trainer Markus Gisdol der damals bei seinem Amtsantritt erkannt hat dass die Truppe nicht fit genug war und deshalb nicht genug gelaufen ist. Beides hat er erfolgreich korrigiert und damit zumindest eine Rückrunde lang sehr ordentlich gepunktet und das mit einer Mannschaft die sicherlich deutlich schlechter besetzt war als die aktuelle. 

[MuckiBanach]

Hier die "Wagner-Tabelle".

Das ist die Punktausbeute der 9 Spiele ab dem 28.Spieltag bis heute (also seit dem Debut von Rene Wagner am 28.Spieltag beim 2-2 gg Frankfurt) aller aktueller Bundesliga-Vereine (in der letzten Saison und diese Saison in der Bundesliga):

Platz	Verein	Punkte
1.	FC Bayern München	23
2.	Rasenballsport Leipzig	18
3.	Borussia Dortmund	18
4.	FC Augsburg	18
5.	Bayer 04 Leverkusen	16
6.	SC Freiburg	16
7.	FSV Mainz 05	14
8.	VfB Stuttgart	12
9.	TSG Hoffenheim	11
10.	Bor. Mönchengladbach	9
11.	1. FC Union Berlin	9
12.	1. FC Köln	9
13.	Hamburger SV	8
14.	Eintracht Frankfurt	7
15.	Werder Bremen	7

Hier die aktualisierte Wagner-Tabelle 

D.h. Punktausbeute der 11 Spiele ab dem 28.Spieltag bis heute (also seit dem Debut von Rene Wagner am 28.Spieltag beim 2-2 gg Frankfurt) aller aktueller Bundesliga-Vereine (7 Spiele in der letzten Saison und 4 in dieser Saison in der Bundesliga):
 

1.	FC Bayern München	29
2.	Borussia Dortmund	24
3.	Rasenballsport Leipzig	21
4.	Bayer 04 Leverkusen	20
5.	SC Freiburg	20
6.	FC Augsburg	19
7.	FSV Mainz 05	17
8.	TSG Hoffenheim	14
9.	VfB Stuttgart	12
10.	Hamburger SV	11
11.	Eintracht Frankfurt	11
12.	Werder Bremen	11
13.	1. FC Köln	10
14.	Bor. Mönchengladbach	9
15.	1. FC Union Berlin	9

Schlechter - für Wagner - sieht es dann aus, wenn man auch die Punktausbeute der 3 Aufsteiger, den Punkteschnitt jedes Teams (bei den 15 Teams oben aus 11 Spielen und bei den drei Aufsteigern eben aus 4 Spielen) heranzieht - und die Hochrechnung auf 34 Spiele:

Wagner-Tabelle nach Punkten pro Spiel:

 

Platz	Verein		PPS		Hochrechnung
1.	FC Bayern München	__	2,64	__	90
2.	Borussia Dortmund	__	2,18	__	74
3.	Rasenballsport Leipzig	__	1,91	__	65
4.	Bayer 04 Leverkusen	__	1,82	__	62
5.	SC Freiburg	__	1,82	__	62
6.	Elversberg	__	1,75	__	60
7.	FC Augsburg	__	1,73	__	59
8.	FSV Mainz 05	__	1,55	__	53
9.	TSG Hoffenheim	__	1,27	__	43
10.	Schalke	__	1,25	__	43
11.	VfB Stuttgart	__	1,09	__	37
12.	Hamburger SV	__	1,00	__	34
13.	Eintracht Frankfurt	__	1,00	__	34
14.	Werder Bremen	__	1,00	__	34
15.	Paderborn	__	1,00	__	34
16.	1. FC Köln	__	0,91	__	31
17.	Bor. Mönchengladbach	__	0,82	__	28
18.	1. FC Union Berlin	__	0,82	__	28

[Rory78]

Nachdem ich mir die letzten Nächte um die Ohren geschlagen habe, um herauszufinden, für welchen Fussball Wagner steht und es mir auch keiner sagen konnte, hatte ich heute Morgen eine Eingebung. Ich habe mir einmal die Laufwerte der ersten vier Spieltage unter Kwasniok und unter Wagner angeschaut und da steht es ja schwarz auf weiß, wofür der Wagner Fussball steht:

Laufleistung unter Wagner:
Hoffenheim: 114,36 km (TSG: 117,73 km)
Stuttgart: 116,14 km (VfB: 118,96 km)
Bremen: 121,76 km (SVW: 123,83 km)
Hamburg: 111,74 km (HSV: 113,56 km)

Laufleistung unter Kwasniok:
Mainz: 119,24 km (FSV: 113,38 km [rote Karte 60.Min])
Freiburg: 124,11 km (SCF: 119,47 km)
Wolfsburg: 122,68 km (VfL: 119,26 km)
Leipzig: 118,53 km (RBL: 114,7 km)

Wagner-Fussball: "Gehen und Stehen"

Dankt mir später und folgt mir für mehr tiefgreifende Analysen. 

Das ist alles so offensichtlich. Und dazu noch die Aussage von Wagner, dass man die "intensivste Mannschaft" in der BL sein will. Passt nicht.

[Drahdiaweng]

Hier die aktualisierte Wagner-Tabelle

D.h. Punktausbeute der 11 Spiele ab dem 28.Spieltag bis heute (also seit dem Debut von Rene Wagner am 28.Spieltag beim 2-2 gg Frankfurt) aller aktueller Bundesliga-Vereine (7 Spiele in der letzten Saison und 4 in dieser Saison in der Bundesliga):
 

1.	FC Bayern München	29
2.	Borussia Dortmund	24
3.	Rasenballsport Leipzig	21
4.	Bayer 04 Leverkusen	20
5.	SC Freiburg	20
6.	FC Augsburg	19
7.	FSV Mainz 05	17
8.	TSG Hoffenheim	14
9.	VfB Stuttgart	12
10.	Hamburger SV	11
11.	Eintracht Frankfurt	11
12.	Werder Bremen	11
13.	1. FC Köln	10
14.	Bor. Mönchengladbach	9
15.	1. FC Union Berlin	9

Schlechter - für Wagner - sieht es dann aus, wenn man auch die Punktausbeute der 3 Aufsteiger, den Punkteschnitt jedes Teams (bei den 15 Teams oben aus 11 Spielen und bei den drei Aufsteigern eben aus 4 Spielen) heranzieht - und die Hochrechnung auf 34 Spiele:

Wagner-Tabelle nach Punkten pro Spiel:

 

Platz	Verein		PPS		Hochrechnung
1.	FC Bayern München	__	2,64	__	90
2.	Borussia Dortmund	__	2,18	__	74
3.	Rasenballsport Leipzig	__	1,91	__	65
4.	Bayer 04 Leverkusen	__	1,82	__	62
5.	SC Freiburg	__	1,82	__	62
6.	Elversberg	__	1,75	__	60
7.	FC Augsburg	__	1,73	__	59
8.	FSV Mainz 05	__	1,55	__	53
9.	TSG Hoffenheim	__	1,27	__	43
10.	Schalke	__	1,25	__	43
11.	VfB Stuttgart	__	1,09	__	37
12.	Hamburger SV	__	1,00	__	34
13.	Eintracht Frankfurt	__	1,00	__	34
14.	Werder Bremen	__	1,00	__	34
15.	Paderborn	__	1,00	__	34
16.	1. FC Köln	__	0,91	__	31
17.	Bor. Mönchengladbach	__	0,82	__	28
18.	1. FC Union Berlin	__	0,82	__	28

11 Spiele
2 Siege
4 Unentschieden
5 Niederlagen

Wahnsinn!

[CMBurns]

11 Spiele
2 Siege
4 Unentschieden
5 Niederlagen

Wahnsinn!

Macht 15 Punkte für eine Halbserie. Damit hast du nur bei ganz wenigen Vereinen ein entspanntes Leben.

[Lobi]

Macht 15 Punkte für eine Halbserie. Damit hast du nur bei ganz wenigen Vereinen ein entspanntes Leben.

Es ist irgendwie schon schizophren was da teilweise abgeht am GBH. Bei Transfers ist man ja durchaus ambitioniert und auch kreativ und geht dann bei einer elementar wichtigen wenn nicht sogar der wichtigsten Personalie im Verein den bequemsten Weg des Experiments mit einem völligen Nobody der schon nachgewiesen hat dass er es eben auf dem Niveau nicht kann.

[Swoosh]

ich finde das immer noch den absoluten Hammer, das unsere Grazien jetzt 5 Tage frei haben, anstatt bis zum Kotzen Standards zu trainieren.
Läuft....aber man arbeitet ja dran. Es weiss nur niemand, wann, wie und wo,

[Drahdiaweng]

ich finde das immer noch den absoluten Hammer, das unsere Grazien jetzt 5 Tage frei haben, anstatt bis zum Kotzen Standards zu trainieren.
Läuft....aber man arbeitet ja dran. Es weiss nur niemand, wann, wie und wo,

Homeoffice

[Simmet 1970]

ich finde das immer noch den absoluten Hammer, das unsere Grazien jetzt 5 Tage frei haben, anstatt bis zum Kotzen Standards zu trainieren.
Läuft....aber man arbeitet ja dran. Es weiss nur niemand, wann, wie und wo,

Trainieren? Locho, Mensah, JSP, Moore, RvdB,
Johannesson, Okon-Engstler sind unterwegs.
Das sind eine Menge Stammspieler, da macht es wenig Sinn.

[Rheineye]

11 Spiele
2 Siege
4 Unentschieden
5 Niederlagen

Wahnsinn!

Ist halt auch unfair, wenn man 11x gegen Bayern München spielen muss.

[tikap]

Mal sachlich: ich will Rene Wagner ja gar nicht die Qualität absprechen, sein Geld als Trainer im Profifußball zu verdienen. Aber ich halte ihn von der bisherigen Vita her, absolut ungeeignet zum jetzigen Zeitpunkt Cheftrainer eines Erstligisten in der Bundesliga zu sein. Er hat bis dato nur als Cotrainer gearbeitet bzw. im Ausland. Dabei hat er unter durchschnittlichen Trainern gearbeitet, gehörte keinem Weltklasse-Staff an. Seine Spielerkarriere war komplett unbedeutend. Also was genau qualifiziert René Wagner dafür direkt als Cheftrainer in der Bundesliga zu starten?

- keine Spielerkarriere wie z.b. Fabregas bei Como
- kein Bestandteil eines Weltklasse-Staffs wie z.B. Maresca bei City
- keine Spielerkarriere wie Kompany oder Arteta
- keine Spielerkarriere wie Sandro Wagner, Thioune, Steffen, selbst Polanski
- keine Spielerkarriere wie Eichner, der dann aber bereits mehrjährig als Trainer in der 2.Liga tätig war
etc., etc.

Worauf ich hinaus will: was kann Wagner den Spielern an Mehrwert, Erfahrung, ,,Geschichten" anbieten außer die Theorie der Trainerlehrgänge, die Arbeit an einem College in den USA oder als Co. unter dem eindimensionalen Baumgart? Das ist maximal dünn! Sicher, kann Wagner sich entwickeln. Aber diese Entwicklung direkt hier beim FC zu machen finde ich für alle Parteien mehr als fragwürdig, naiv - nahezu blind. Auch aus Wagners Sicht, weil es sich jetzt bereits andeutet das er nach dem Engagement in Köln sehr weit unten wieder beginnen muss. 

Das Geschäft ist ein Haifischbecken. Und da Wagner wenig zu bieten hat, werden die Spieler bei anhaltenden Problemen schnell sagen: ,,was will der denn von uns? Nix vorzuweisen...

[Cik]

Und da Wagner wenig zu bieten hat, werden die Spieler bei anhaltenden Problemen schnell sagen: ,,was will der denn von uns? Nix vorzuweisen...

Ich bin mir sicher, der ein oder andere ist schon genau da.
Nicht das es richtig wäre, aber vermutlich bereits Tatsache!

[Renato]

Mal sachlich: ich will Rene Wagner ja gar nicht die Qualität absprechen, sein Geld als Trainer im Profifußball zu verdienen. Aber ich halte ihn von der bisherigen Vita her, absolut ungeeignet zum jetzigen Zeitpunkt Cheftrainer eines Erstligisten in der Bundesliga zu sein. Er hat bis dato nur als Cotrainer gearbeitet bzw. im Ausland. Dabei hat er unter durchschnittlichen Trainern gearbeitet, gehörte keinem Weltklasse-Staff an. Seine Spielerkarriere war komplett unbedeutend. Also was genau qualifiziert René Wagner dafür direkt als Cheftrainer in der Bundesliga zu starten?

- keine Spielerkarriere wie z.b. Fabregas bei Como
- kein Bestandteil eines Weltklasse-Staffs wie z.B. Maresca bei City
- keine Spielerkarriere wie Kompany oder Arteta
- keine Spielerkarriere wie Sandro Wagner, Thioune, Steffen, selbst Polanski
- keine Spielerkarriere wie Eichner, der dann aber bereits mehrjährig als Trainer in der 2.Liga tätig war
etc., etc.

Worauf ich hinaus will: was kann Wagner den Spielern an Mehrwert, Erfahrung, ,,Geschichten" anbieten außer die Theorie der Trainerlehrgänge, die Arbeit an einem College in den USA oder als Co. unter dem eindimensionalen Baumgart? Das ist maximal dünn! Sicher, kann Wagner sich entwickeln. Aber diese Entwicklung direkt hier beim FC zu machen finde ich für alle Parteien mehr als fragwürdig, naiv - nahezu blind. Auch aus Wagners Sicht, weil es sich jetzt bereits andeutet das er nach dem Engagement in Köln sehr weit unten wieder beginnen muss.

Das Geschäft ist ein Haifischbecken. Und da Wagner wenig zu bieten hat, werden die Spieler bei anhaltenden Problemen schnell sagen: ,,was will der denn von uns? Nix vorzuweisen...

Verblüffenderweise  war er ja sogar schon mal cheftrainer, bei Palm Beach Uld.
Konsequenterweise ist er aber nach einem Jahr flugs wieder co-trainer bei den sicherlich ambitionierten und guten Jungs der barry bugs geworden.

[Swoosh]

Trainieren? Locho, Mensah, JSP, Moore, RvdB,
Johannesson, Okon-Engstler sind unterwegs.
Das sind eine Menge Stammspieler, da macht es wenig Sinn.

und der Rest sind keine Profifussballer 

[Simmet 1970]

und der Rest sind keine Profifussballer

Um Standards vernünftig zu trainieren, sollten die Stammspieler schon anwesend sein.  

[Cik]

Um Standards vernünftig zu trainieren, sollten die Stammspieler schon anwesend sein.

Kommen die nicht erst in drei Wochen wieder?