René Wagner - Cheftrainer

[blonder engel]

Das ist ja zunächst mal lobenswert dass er mit vollem Einsatz an die Sache rangeht aber leider bringt das alles nichts wenn parallel dazu die Trainigszeiten der Spieler weiterhin unverändert kurz sind und die freien Tage für die Spieler weiterhin selbst nach Niederlagen üppig verteilt werden. Natürlich muss man die Belastung über die Saison auch steuern aber es gibt ja auch Dinge die man auch ohne eine große zusätzliche körperliche Belastung trainieren kann. Spielformen oder Standards zum Beispiel, beides Bereiche wo wir massive Defizite haben seit Saisonbeginn und das verbessert man nicht um halb 6 im Trainerbüro.

Nun mag es ja andere Dinge geben, die man um 5:30 erledigen kann, um später dann mehr Zeit für die Arbeit an den von Dir genannten Dingen zu haben.

Wahr ist allerdings, dass irgendwann mal was davon auf dem Platz sichtbar sein sollte.

[Renato]

Das ist ja zunächst mal lobenswert dass er mit vollem Einsatz an die Sache rangeht aber leider bringt das alles nichts wenn parallel dazu die Trainigszeiten der Spieler weiterhin unverändert kurz sind und die freien Tage für die Spieler weiterhin selbst nach Niederlagen üppig verteilt werden. Natürlich muss man die Belastung über die Saison auch steuern aber es gibt ja auch Dinge die man auch ohne eine große zusätzliche körperliche Belastung trainieren kann. Spielformen oder Standards zum Beispiel, beides Bereiche wo wir massive Defizite haben seit Saisonbeginn und das verbessert man nicht um halb 6 im Trainerbüro.

Diese Anfangszeit überhaupt ungefragt ins Spiel zu bringen, verrät schon eine erhebliche Unsicherheit.
Mir ist egal, ob er wie ein Bürostreber jeden Morgen der Erste ist, der an maximal wichtigen Microdetails feilt oder sich brutal gut mit den Jungs versteht
Er soll hier mit einer nicht das Auge beleidigenden Spielweise Punkte holen und junge Spieler entwickeln.

Wenn er einen Neves oder anderen auf einen Marktwert von 30 mio
entwickelt und der FC 12.wird, kann er bleiben.
Wenn er auf Thielmann und Bülter setzt und unten drin steht, muss er gehen.

[Cik]

Das ist ja zunächst mal lobenswert dass er mit vollem Einsatz an die Sache rangeht aber leider bringt das alles nichts wenn parallel dazu die Trainigszeiten der Spieler weiterhin unverändert kurz sind und die freien Tage für die Spieler weiterhin selbst nach Niederlagen üppig verteilt werden. Natürlich muss man die Belastung über die Saison auch steuern aber es gibt ja auch Dinge die man auch ohne eine große zusätzliche körperliche Belastung trainieren kann. Spielformen oder Standards zum Beispiel, beides Bereiche wo wir massive Defizite haben seit Saisonbeginn und das verbessert man nicht um halb 6 im Trainerbüro.

Welche Belastung?
60 Minuten spielen und dann hecheln und Bewegungen fast zu Standbildern einfrieren?
Wenn wir da noch Belastungen steuern können wir den Spielern gleich Stühle mit zur Hand geben...
...wegen möglicher Überbelastungen meine ich.

[Lobi]

Diese Anfangszeit überhaupt ungefragt ins Spiel zu bringen, verrät schon eine erhebliche Unsicherheit.
Mir ist egal, ob er wie ein Bürostreber jeden Morgen der Erste ist, der an maximal wichtigen Microdetails feilt oder sich brutal gut mit den Jungs versteht
Er soll hier mit einer nicht das Auge beleidigenden Spielweise Punkte holen und junge Spieler entwickeln.

Wenn er einen Neves oder anderen auf einen Marktwert von 30 mio
entwickelt und der FC 12.wird, kann er bleiben.
Wenn er auf Thielmann und Bülter setzt und unten drin steht, muss er gehen.

Ja natürlich, Kessler hätte es ebensowenig erwähnen müssen aber man meint wohl damit die Gemüter etwas beruhigen zu können weil er doch so viel arbeitet. Man sollte dabei nicht vergessen dass wir hier von Fussball reden und nicht Atomphysik aber in der Fussball Bubble wird ja ohnehin immer so getan als sei Fussball das Komplizierteste ever. Un ehe man an den Microdetails arbeitet sollte man vielleicht mal an den doch recht simplen Grundlagen arbeiten, wenn die sitzen kann man den Rest immer noch machen.

[Lobi]

Welche Belastung?
60 Minuten spielen und dann hecheln und Bewegungen fast zu Standbildern einfrieren?
Wenn wir da noch Belastungen steuern können wir den Spielern gleich Stühle mit zur Hand geben...
...wegen möglicher Überbelastungen meine ich.

Der Belastung von Profisport.

Auch wenn ich unsere Spieler zumindest in Teilen nicht für ausreichend fit ansehe muss man über eine Saison trotzdem die Belastungen schon auch steuern in Zusammenarbeit mir der medizinischen Abteilung und den Physios, schon alleine um Verletzungen vorzubeugen. Auch das tun andere Vereine wesentlich besser trotz wesentlich höheren Belastungen aber das heißt ja trotzdem nicht dass unsere Spiele keine körperlichen Belastungen hätten.

[Steiger74]

Was nützt es wenn die Handwerker um 6:00 Uhr auf der Baustelle sind und erst um 12:00 Uhr anfangen zu arbeiten? Die Erwähnung der Bürozeiten vom Azubi dienen nur der Ablenkung und anscheinend hat man keine weiteren guten Argumente um den Trainer in ein besseres Licht zu rücken. Fussball ist, war und bleibt ein Ergebnissport. 

[I.Ronnie]

Würde er jeden Morgen mit den Spieler um 5:30 anfangen Standards zu trainieren, würde die kleine Lerche wohl mehr Anerkennung für die Arbeitszeiten bekommen. 

[Cik]

Der Belastung von Profisport.

Auch wenn ich unsere Spieler zumindest in Teilen nicht für ausreichend fit ansehe muss man über eine Saison trotzdem die Belastungen schon auch steuern in Zusammenarbeit mir der medizinischen Abteilung und den Physios, schon alleine um Verletzungen vorzubeugen. Auch das tun andere Vereine wesentlich besser trotz wesentlich höheren Belastungen aber das heißt ja trotzdem nicht dass unsere Spiele keine körperlichen Belastungen hätten.

Also erst einmal müssen die absolut fit sein, dann kann ich Belastungen steuern, vorher macht das keinen Sinn., weil ich sie ja belasten muss um Fitness zu trainieren.
Das das dann auch gesteuert werden sollte/muss um eine Saison durch Leistung bringen zu können und nur wenig/keine Verletzungen hieraus zu bekommen ist klar.
Aber Rene Wagner hat die Fitness nicht hinbekommen, wie soll man ihm dann vertrauen, das er eine solche Steuerung schafft oder irgend etwas sinnvolles mit der Mannschaft?
Ich habe da erhebliche Bedenken!

[blonder engel]

Also erst einmal müssen die absolut fit sein, dann kann ich Belastungen steuern, vorher macht das keinen Sinn., weil ich sie ja belasten muss um Fitness zu trainieren.
Das das dann auch gesteuert werden sollte/muss um eine Saison durch Leistung bringen zu können und nur wenig/keine Verletzungen hieraus zu bekommen ist klar.
Aber Rene Wagner hat die Fitness nicht hinbekommen, wie soll man ihm dann vertrauen, das er eine solche Steuerung schafft oder irgend etwas sinnvolles mit der Mannschaft?
Ich habe da erhebliche Bedenken!

Gibt es denn eigentlich (ausser den Krämpfen im Würzburgspiel) weitere "Beweise" dass der Fitnessstand schlecht ist? Ich bin mir nicht sicher, ob die reine Mannschaftslaufleistung hier der richtige Indikator ist - es könnte ja auch eine taktische Vorgabe sein.

[Lobi]

Also erst einmal müssen die absolut fit sein, dann kann ich Belastungen steuern, vorher macht das keinen Sinn., weil ich sie ja belasten muss um Fitness zu trainieren.
Das das dann auch gesteuert werden sollte/muss um eine Saison durch Leistung bringen zu können und nur wenig/keine Verletzungen hieraus zu bekommen ist klar.
Aber Rene Wagner hat die Fitness nicht hinbekommen, wie soll man ihm dann vertrauen, das er eine solche Steuerung schafft oder irgend etwas sinnvolles mit der Mannschaft?
Ich habe da erhebliche Bedenken!

Ich habe nicht behauptet dass Wagner das hinbekommen würde sondern eigentlich genau das in Frage gestellt. In meinem Posting steht dass man die Belastung natürlich dosieren muss aber eben auch dass unsere Spieler sehr oft frei haben oder nur relativ kurz am GBH sind trotz Defiziten in Punkto Fitness.

[dark1968]

Mal ein Ausschnitt aus dem Geissblog-Interview mit Wagner zum Thema Laufen.....Mir ist das inzwischen alles viel zu "Wissenschaftlich". Aber genauso schätze ich Wagner ein - er macht eine Wissenschaft aus einer eigentlich "einfachen Sportart". Das erklärt dann wahrscheinlich auch, was er so um 05:30 Uhr am GBH treibt, wenn außer ihm nur die Putzkolonne vor Ort ist...



Ihre Mannschaft zeigt zwei Auffälligkeiten. Die eine Auffälligkeit ist das Laufpensum. Sie haben vor der Saison gesagt, Sie wollen einen intensiven, aggressiven Fußball spielen lassen. Gleichzeitig aber sind alle zentralen Laufwerte deutlich schwächer als letzte Saison. Wie passt das zusammen?

Da kann ich ganz ehrlich sein: Das sehen wir uns gerade auch an, weil es ein hochkomplexes Thema ist. Laufdaten an sich sind nicht einfach zu vergleichen. Klar ist, dass wir es schaffen müssen, mit fast 70 Prozent Ballbesitz wie beim HSV mehr Aktivität mit Ball zu generieren. Wir müssen den Gegner läuferisch vor noch mehr Aufgaben stellen, um noch mehr Chancen zu generieren. Dazu kommt, dass wir zum Beispiel mit Locho einen Spieler dazugeholt haben, der eine brutale Endgeschwindigkeit hat, aber der wie viele Sprintertypen weniger Volumen hat. 

[Lobi]

Gibt es denn eigentlich (ausser den Krämpfen im Würzburgspiel) weitere "Beweise" dass der Fitnessstand schlecht ist? Ich bin mir nicht sicher, ob die reine Mannschaftslaufleistung hier der richtige Indikator ist - es könnte ja auch eine taktische Vorgabe sein.

Wir sind bei Sprints auf Platz 12, bei intensiven Läufen auf Platz 17 und bei Laufleistung auf Platz 14 ligaweit. Wenn man dann Wagners Marschroute die "Intensivste Mannschaft der Liga" sein zu wollen als Maßstab nimmt muss man sagen dass das aktuell ungenügend ist. Irgend einen Grund muss das ja trotzdem haben denn ich kann mir auch nicht vorstellen dass Wagner das öffentlich raushaut und der Mannschaft dann sagt dass man es ruhig angehen und mal abwarten soll. 

[ruhrpott]

Mal ein Ausschnitt aus dem Geissblog-Interview mit Wagner zum Thema Laufen.....Mir ist das inzwischen alles viel zu "Wissenschaftlich". Aber genauso schätze ich Wagner ein - er macht eine Wissenschaft aus einer eigentlich "einfachen Sportart". Das erklärt dann wahrscheinlich auch, was er so um 05:30 Uhr am GBH treibt, wenn außer ihm nur die Putzkolonne vor Ort ist...



Ihre Mannschaft zeigt zwei Auffälligkeiten. Die eine Auffälligkeit ist das Laufpensum. Sie haben vor der Saison gesagt, Sie wollen einen intensiven, aggressiven Fußball spielen lassen. Gleichzeitig aber sind alle zentralen Laufwerte deutlich schwächer als letzte Saison. Wie passt das zusammen?

Da kann ich ganz ehrlich sein: Das sehen wir uns gerade auch an, weil es ein hochkomplexes Thema ist. Laufdaten an sich sind nicht einfach zu vergleichen. Klar ist, dass wir es schaffen müssen, mit fast 70 Prozent Ballbesitz wie beim HSV mehr Aktivität mit Ball zu generieren. Wir müssen den Gegner läuferisch vor noch mehr Aufgaben stellen, um noch mehr Chancen zu generieren. Dazu kommt, dass wir zum Beispiel mit Locho einen Spieler dazugeholt haben, der eine brutale Endgeschwindigkeit hat, aber der wie viele Sprintertypen weniger Volumen hat.

Wat?

[Povlsen]

Völlig pseudoverkopftes Schwadronieren. Das mag ja im Studium an der Spoho Köln irgendeinen beeindrucken, aber beim FC brauchen wir keinen Fußballprofessor ohne praktische Erfahrung, sondern einen Praktiker, der Mannschaften führen kann und weiß, wie das Spiel funktioniert. Für das Kleinteilige hat man inzwischen ein Heer an Co- und Spezialtrainern. Der Chef muss die Mannschaft richtig auf- und einstellen, er muss die Gruppe bei Laune halten und eine Vertrauens- und Autoritätsperson sein. Dass das im GBH nicht erkannt wird, ist mal wieder typisch. Da sieht man ja immer gerne auf die Kinder der Bundesliga auf, und wenn dann noch einer davon wissenschaftlich rüberkommt, ist er der Größte.

[Ryan_Garn]

Und wieder das Gefasel von brutal und Volumen. 

Junge, Du verkackst es. Komm lieber um 08:00 an und kümmere Dich um wichtiges. 

Jesus ist das ätzend. 

[Drahdiaweng]

Völlig pseudoverkopftes Schwadronieren. Das mag ja im Studium an der Spoho Köln irgendeinen beeindrucken, aber beim FC brauchen wir keinen Fußballprofessor ohne praktische Erfahrung, sondern einen Praktiker, der Mannschaften führen kann und weiß, wie das Spiel funktioniert. Für das Kleinteilige hat man inzwischen ein Heer an Co- und Spezialtrainern. Der Chef muss die Mannschaft richtig auf- und einstellen, er muss die Gruppe bei Laune halten und eine Vertrauens- und Autoritätsperson sein. Dass das im GBH nicht erkannt wird, ist mal wieder typisch. Da sieht man ja immer gerne auf die Kinder der Bundesliga auf, und wenn dann noch einer davon wissenschaftlich rüberkommt, ist er der Größte.

Absolut. Bei dem Einsatz an Staff sollte man eigentlich ein besseres Ergebnis auf dem Platz sehen. Wagners Akribie steht ihm, glaube ich , eher im Weg als das sie hilft. Ob man Erfolg so erzwingen kann, wird man sehen. 

[Renato]

Wat?

Wagner sollte schon selbst ob dieses Satzes selbst hinterfragen. Er ergibt keinen Sinn, es sei denn, er hat jetzt eine kreative Weiterentwicklung des Begriffes Trainingsvolumen erfunden.
Auch wenn man den Begriff als abgängigkeit von Intensität und effizienz im sprint interpretiert, kann das bezüglich Locho nur ein Witz sein.

[hegoat]

Dazu kommt, dass wir zum Beispiel mit Locho einen Spieler dazugeholt haben, der eine brutale Endgeschwindigkeit hat, aber der wie viele Sprintertypen weniger Volumen hat.

Die Qualitätsjournalisten beim Geissblog haben es verstanden. Sonst hätten sie mal nachgefragt, ob Locho wegen seiner brutalen Endgeschwindigkeit oder als Sprintertyp mit wenig Volumen von Demirovic abgehängt wurde.
Und der dümmste in der Klasse ist dann ein Mathe-Genie ohne Volumen?

[Rumpirat]

Bei Sprintertyp denke ich eher an Maina aber doch nicht an Locho. Wobei Maina oft doch sehr viel Volumen hat, wenn er ausgeht. Und das ganz ohne brutale Sprints. 

[Lobi]

Mag ja sogar sein dass Locho in der Endgeschwindigkeit ganz gut ist, bringt nur halt nichts wenn sein Gegenspieler dann schon 15 m von ihm entfernt ist.

[Ruffy]

Wie kommt Prof. Wagner darauf, dass ein schneller Innenverteidiger automatisch weniger Laufleistung hinlegt? Je schneller man eine Strecke läuft, desto kürzer wird sie?

[Cik]

Wie kommt Prof. Wagner darauf, dass ein schneller Innenverteidiger automatisch weniger Laufleistung hinlegt? Je schneller man eine Strecke läuft, desto kürzer wird sie?

Die Gedankengänge eines Rene Wagner werden wir nie verstehen...

[MG56]

https://www.kicker.de/enschede-gegen-bremen-2026-vereine-freundschaftsspiele-5269638/spielbericht

Man kann gegen Bremen auch sieben Tore erzielen.
Vielleicht sollte Wagner morgen früh um 6 Uhr mal analysieren, wie das denn möglich sein kann.

[J.R.]

Völlig pseudoverkopftes Schwadronieren. Das mag ja im Studium an der Spoho Köln irgendeinen beeindrucken, aber beim FC brauchen wir keinen Fußballprofessor ohne praktische Erfahrung, sondern einen Praktiker, der Mannschaften führen kann und weiß, wie das Spiel funktioniert. Für das Kleinteilige hat man inzwischen ein Heer an Co- und Spezialtrainern. Der Chef muss die Mannschaft richtig auf- und einstellen, er muss die Gruppe bei Laune halten und eine Vertrauens- und Autoritätsperson sein. Dass das im GBH nicht erkannt wird, ist mal wieder typisch. Da sieht man ja immer gerne auf die Kinder der Bundesliga auf, und wenn dann noch einer davon wissenschaftlich rüberkommt, ist er der Größte.

Unser Vorstandsprofessor findet das bestimmt auch ganz toll. Das gibt ganz viele Theoriepunkte für Wagner. Praxis ist nicht so wichtig.

[Harper666]

Wie kommt Prof. Wagner darauf, dass ein schneller Innenverteidiger automatisch weniger Laufleistung hinlegt? Je schneller man eine Strecke läuft, desto kürzer wird sie?

Je näher man an Lichtgeschwindigkeit kommt, umso wahrer wird die Aussage

[Trainerfux]

Ich hätte nach wie vor gern Peter Stöger zurück. Sein Fußball würde sehr gut zu unserem Kader passen. Massive Defensive und schnelles Umschalten. 

Leider ist er für viele hier nicht mehr vermittelbar. Aber mit ihm wäre mir deutlich wohler.

[Cik]

Ich hätte nach wie vor gern Peter Stöger zurück. Sein Fußball würde sehr gut zu unserem Kader passen. Massive Defensive und schnelles Umschalten.

Leider ist er für viele hier nicht mehr vermittelbar. Aber mit ihm wäre mir deutlich wohler.

Dem kann ich nur zustimmen.

[I.Ronnie]

Nun mag es ja andere Dinge geben, die man um 5:30 erledigen kann, um später dann mehr Zeit für die Arbeit an den von Dir genannten Dingen zu haben.

Wahr ist allerdings, dass irgendwann mal was davon auf dem Platz sichtbar sein sollte.

Bei aller Liebe, aber was soll denn ein Bundesligatrainer um 5:30 Uhr machen können, was sonst am Tag liegen bliebe? Mit allem Zip und Zap dauert ein Training der Profis am Tag sicher nicht mehr an 5 Stunden. Und da hat Wagner selbst die Bälle aufgepumpt und die Leibchen gebügelt. Den Rest des Tages ist der Mann komplett ungestört. Dieses Herumgeflexe mit der Arbeitszeit ist komplett peinlich. 

Ich könnte heulen, dass der erste Trainer nach dieser Ansammlung von Vollidioten und Kernasis so eine unsichere, komplett verkopfte Pfeife ist. Himmel, Herrgott, Sakrament! 

[I.Ronnie]

Bei Sprintertyp denke ich eher an Maina aber doch nicht an Locho. Wobei Maina oft doch sehr viel Volumen hat, wenn er ausgeht. Und das ganz ohne brutale Sprints.

Ich muss mir das auch eingebildet haben, dass Locho mehrmals überlaufen wurde, weil er nicht aus dem Quark kam. Vermutlich erreicht er seine brutale Endgeschwindigkeit über 400 Meter. 

[MG56]

Ist schon der Anfang vom Ende für ein Genie, wenn die Zuhörerschaft, der er etwas erzählen will, ihn mit seiner eigenen Argumentation widerlegen kann.