René Wagner - Cheftrainer

[Rumpirat]

Aber er spricht doch fließend englisch

Dann soll er halt als Übersetzer arbeiten aber ein Bundesliga - Trainer scheint er nun wirklich nicht zu sein. Er kann ja offenbar nicht mal auf deutsch Spielern wie JUT klarmachen, dass sie sich kein bisschen entwickelt haben, denn der selbe Stiefel wird seit Jahren heruntergespielt.

[Ninja]

Man hat auf den ersten Blick erkannt, dass er kein Anführer ist. Er hat einfach nicht die Ausstrahlung um eine solche Mannschaft zu führen.

Egal wieviel Sachverstand er haben soll. Er ist einfach ein blasser, unsicherer und nichtssagender Typ.

Er strahlt weder Stärke noch Energie aus. Insofern kann er all das auch nicht auf die Mannschaft übertragen.

Wie man auf die Idee kommen kann, das er ein Cheftrainer sein soll, will nicht in meinen Schädel. Das ist alles so absurd. 
Und das nichtmal harte Fakten wie seine Ergebnisse zum richtigen Entschluss führen, zeigt das ganze Drama in diesem Club.

Niemand will eingestehen gescheitert zu sein. In keinem anderen Club würde man einen solchen Fehler so lange laufen lassen.

[FC1948]

Mal sehen wie viele Spiele es noch dauert, bis Kessler endlich reagiert!?

[Harris]

ISSER SCHON WEG?

[tuenn1960]

Was einem zusätzlich zu denken geben muss ist die Tatsache, dass wir neben Union von allen Spielen mit Abstand das jämmerlichste Bild abgegeben haben. 
Wagner hatte den Rest der vergangenen Saison, das war schlecht. 
Wagner hatte die komplette Vorbereitung zur neuen Saison, das war wie man sieht noch schlechter. 
Spätestens nach den Testspielen gegen Paderborn hätte man sich eingestehen müssen, dass es mit diesem Trainer nichts wird.
Jetzt darf er ungehindert weitermachen. 
Unglaublich!!

[Vechtebock]

Mal sehen wie viele Spiele es noch dauert, bis Kessler endlich reagiert!?

Weil auch der "Chef" von Kessler alles super findet, wird da so schnell nix passieren. Vielleicht könnte nach einer Derby Klatsche mal kurz nachgedacht werden, aber passieren wird da nix. Ist ja schon immer früh im Büro und so.......

[tuenn1960]

Mal sehen wie viele Spiele es noch dauert, bis Kessler endlich reagiert!?

Wenn es mit dem FC längerfristig was werden soll, muss Kessler zusammen mit Wagner weg und zwar schnell.

[Conjúlio]

Man sollte mit der Schulbehörde in Köln sprechen. Vielleicht wäre eine Karriere als Englischlehrer für ihn kurzfristig machbar.

[Drahdiaweng]

Man sollte mit der Schulbehörde in Köln sprechen. Vielleicht wäre eine Karriere als Englischlehrer für ihn kurzfristig machbar.

[tuenn1960]

Ich kann dem Ganzen leider keine witzigen Dinge mehr abgewinnen. Wie können so viele Entscheidungsträger an einem offensichtlich gescheiterten Trainer festhalten.

[dixie]

Als Belohnung für den Auftritt beim HSV haben die Spieler nächste Woche 5 Tage frei.

Ich fasse das alles nicht mehr.

[Meenzer_FC_69]

Ist Kessler wirklich in Urlaub? 

[Hazard]

Als Belohnung für den Auftritt beim HSV haben die Spieler nächste Woche 5 Tage frei.

Ich fasse das alles nicht mehr.

Sehr schwer nachzuvollziehen. Insbesondere da uns der HSV gestern ja nicht domminiert hat (ich fand uns sogar besser), wir das Spiel aber wegen eigener Fehler wiederholt verloren haben.
Was die Idee beim Eckball gewesen ist, würde ich gerne mal wissen. Unabhängig von Schwäbe stand da die halbe HSV Mannschaft in unserem 5er frei. Wie das einer Profi Mannschaft passieren kann, ist einfach unglaublich. Sowas muss man doch abstellen können.

Und das Signal einer solchen Entscheidung, insbesondere vor einem Derby ist meines Erachtens auch tödlich.

[I.Ronnie]

Wir schütten immer das Kinde mit dem Bade aus. Nach den ganzen Soziopathen auf dem Trainerstuhl ist Wagner die Antithese zu seinen Vorgängern. Er ist sicher intelligenter, gebildeter, redegewandter, analytischer, kommunikativer und vielleicht möchte man ihn auch lieber als Schwager haben als Kwasniok oder Baumgart. Und ja, ich würde mir auch wünschen, mit so einem Typen erfolgreich zu sein als mit einem Trainer, den man menschlich zum Kotzen findet. Aber er bekommt es nicht geschissen, der Mannschaft eine Spielanlage mitzugeben, die mal über 90 Minuten funktioniert. Er strahlt stattdessen selbst 90 Minute Verunsicherung und Überforderung am Seitenrand aus, die sich auf die Mannschaft überträgt. Er ist der Aufgabe nicht gewachsen. 

Leider glaubt man beim FC mal wieder, an einem Trainer festzuhalten, würde sich sportlich auszahlen. Man hat immer noch nicht verstanden, dass Kontinuität kein Selbstzweck ist. Kontinuität kommt von guter Arbeit und guten Ergebnissen, nicht umgekehrt. 

Und leider glaube ich auch, dass Sobek, Kessler und Wagner nicht genügend professionelle Distanz zueinander haben. Dann kommt man automatisch in eine Situation, in der man glaubt, man wäre irgendwem etwas auf menschlicher Ebene schuldig. Zumal dann, wenn man sich gegenseitig immer den Honig in den Bart schmiert und fachlich so super zusammenarbeitet. Dann sucht man eine Rechtfertigung für einen Rausschmiss, wo man ihn nicht zu suchen hat.
Fußball ist schnelllebig und eine Woche ist ein Spieltag, ist 1/34 einer Saison. Wer da nicht versteht, dass Zustimmung am Montag trotzdem nichts mit dem Rausschmiss am Sonntag zu tun hat, der ist in diesem Geschäft falsch. 

[enJOyIT]

Sind diese 5 freien Tage diese genannte Akribi, mit der man an den Problemen arbeitet? 

[Rheineye]

Sind diese 5 freien Tage diese genannte Akribi, mit der man an den Problemen arbeitet?

Man geht jetzt erstmal 5 Tage ganz intensiv nach Stellschrauben suchen.

Ich fasse das alles nicht mehr, dass er nun tatsächlich 5 freie Tage gibt und habe das erst für einen Witz gehalten.

[I.Ronnie]

Sehr schwer nachzuvollziehen. Insbesondere da uns der HSV gestern ja nicht domminiert hat (ich fand uns sogar besser), wir das Spiel aber wegen eigener Fehler wiederholt verloren haben.
Was die Idee beim Eckball gewesen ist, würde ich gerne mal wissen. Unabhängig von Schwäbe stand da die halbe HSV Mannschaft in unserem 5er frei. Wie das einer Profi Mannschaft passieren kann, ist einfach unglaublich. Sowas muss man doch abstellen können.

Und das Signal einer solchen Entscheidung, insbesondere vor einem Derby ist meines Erachtens auch tödlich.

Wiederholt ist der "Matchplan" des Gegners besser aufgegangen als unserer. Der HSV hat sich dazu entschieden, hinten den Bus zu parken und darauf zu setzen, dass wir uns das Ei schon selbst ins Netz legen. Man darf aus dem Spiel nicht mitnehmen, wir wären die spielerisch bessere Mannschaft als der HSV. Man kann nicht ableiten, wir hätten bestimmt, wie das Spiel aussieht. Das Spiel sah auch so aus, weil es der HSV so aussehen lassen wollte. 
Wir müssen mitnehmen, dass es selbst einem Club, der mit dem Rücken zur Wand steht, reicht, uns das Spiel zu überlassen, weil wir hinten die katastrophalste Abwehr (inkl. Torhüter) der gesamten Liga haben. Der Gegner kommt gegen uns immer zu Torschancen und auch immer zu Toren. Und dabei ist es wirklich egal, ob wir 50 oder 90 % Ballbesitz haben. Es reicht ein Standard oder ein halbwegs schneller Umschaltmoment für den Gegner. 

Natürlich war es risikoreich, was der HSV gemacht hat. Und hätten wir mal eine der Chancen genutzt, wäre es vielleicht für den HSV auch nicht aufgegangen. Wobei man auch nicht weiß, wie der HSV auf einen Rückstand reagiert hätte. So lief das Spiel halt nicht. 
Aber wer nach dem Spiel mitnimmt, wir hätten unglücklich verloren und eigentlich wäre das ja ein gutes Spiel von uns gewesen, der hat den Knall einfach nicht gehört. Und damit meine ich jetzt nicht dich persönlich.

[Ninja]

Man geht jetzt erstmal 5 Tage ganz intensiv nach Stellschrauben suchen.

Ich fasse das alles nicht mehr, dass er nun tatsächlich 5 freie Tage gibt und habe das erst für einen Witz gehalten.

Echt? Die Mannschaft ist doch jetzt körperlich schon am Limit. Man hat sich mit letzter Kraft in diese Pause geschleppt.

4 Spiele - 4 war schlechtere LaufLeistung.

Es gibt weiterhin Muskelprobleme und wenn die ihre Pause nicht bekommen, schaffen die es gg Kackbach auch nicht voll da zu sein.

Neben Standards haben wir die alten Probleme einfach mitgenommen...

Danke Rene, Danke Kess. 

Großartig.

[Conjúlio]

Ist Kessler wirklich in Urlaub? 

Er hat doch drei schulpflichtige Kinder. Das kann ich mir nicht vorstellen.

[I.Ronnie]

Er hat doch drei schulpflichtige Kinder. Das kann ich mir nicht vorstellen.

Wer hat denn behauptet, er machte mit der Familie Urlaub?

[Swoosh]

Als Belohnung für den Auftritt beim HSV haben die Spieler nächste Woche 5 Tage frei.

Ich fasse das alles nicht mehr.

eigentlich sollte das nur eine rhetorische Frage sein, aber bei deisem Club ist ja nichts unmöglich -
die haben doch jetzt nicht wirklich 5 Tage frei, oder ?

[Hazard]

...

Leider glaubt man beim FC mal wieder, an einem Trainer festzuhalten, würde sich sportlich auszahlen. Man hat immer noch nicht verstanden, dass Kontinuität kein Selbstzweck ist. Kontinuität kommt von guter Arbeit und guten Ergebnissen, nicht umgekehrt.

...

ich gehe mit allem mit, wundere mich aber immer wieder dass viele "Kontinuität" auf der Trainerposition als Problem sehen. Wir hatten nach Stöger (2017) exakt 2 Trainer, die hier zumindest mal 1 Jahr überlebt haben (Baumgart und Gisdol).

Und bspw. bei Freiburg geht der Trainer, von dem alle gesagt haben was für Wunderdinge er dort verbringt in Rente, und die installieren einen Trainerneuling der Freiburg nochmal weiter nach vorne bringt.

Für mich gibt es daher nur 2 Möglichkeiten: Entweder wir holen ständig den falschen Trainer oder unser Problem liegt ganz wo anders (eine Etage weiter oben)

[dixie]

eigentlich sollte das nur eine rhetorische Frage sein, aber bei deisem Club ist ja nichts unmöglich -
die haben doch jetzt nicht wirklich 5 Tage frei, oder ?

Doch.

https://fc.de/mannschaften/maenner/trainingszeiten

[Conjúlio]

Wer hat denn behauptet, er machte mit der Familie Urlaub?

Familie und Urlaub in einem Atemzug ist ja auch grundsätzlich ein gewisser Widerspruch. 

Klar...vielleicht macht er auch den Schmadtke.

[Cik]

Dann soll er halt als Übersetzer arbeiten aber ein Bundesliga - Trainer scheint er nun wirklich nicht zu sein. Er kann ja offenbar nicht mal auf deutsch Spielern wie JUT klarmachen, dass sie sich kein bisschen entwickelt haben, denn der selbe Stiefel wird seit Jahren heruntergespielt.

Natürlich nicht, Thielmann spricht ja kein englisch.

[Litti10]

Dann soll er halt als Übersetzer arbeiten aber ein Bundesliga - Trainer scheint er nun wirklich nicht zu sein. Er kann ja offenbar nicht mal auf deutsch Spielern wie JUT klarmachen, dass sie sich kein bisschen entwickelt haben, denn der selbe Stiefel wird seit Jahren heruntergespielt.

Wusste nicht, dass es einen Smiley für den Kommentar von mir brauchte 😀

[I.Ronnie]

ich gehe mit allem mit, wundere mich aber immer wieder dass viele "Kontinuität" auf der Trainerposition als Problem sehen. Wir hatten nach Stöger (2017) exakt 2 Trainer, die hier zumindest mal 1 Jahr überlebt haben (Baumgart und Gisdol).

Und bspw. bei Freiburg geht der Trainer, von dem alle gesagt haben was für Wunderdinge er dort verbringt in Rente, und die installieren einen Trainerneuling der Freiburg nochmal weiter nach vorne bringt.

Für mich gibt es daher nur 2 Möglichkeiten: Entweder wir holen ständig den falschen Trainer oder unser Problem liegt ganz wo anders (eine Etage weiter oben)

Lassen wir mal den Begriff Kontinuität weg. Es geht darum, dass man beim FC Trainer fast immer zu spät entlässt. Und das hat damit zu tun, dass genau der gegenteilige Eindruck vorherrscht und als Problem wahrgenommen wird. Die Annahme herrscht vor, Trainer würden im Fußball zu früh entlassen und das stünde nachhaltiger Arbeit im Weg. Diese Annahme wird immer wieder rausposaunt, weil sich Vorstände und Geschäftsführer selbst Besonnenheit und Nachhaltigkeit auf die Fahne schreiben wollen. 
Das ist aber alles Bullshit. Das Geschäft ist so kurzlebig. Trainerwechsel gehören dazu. Wenn irgendwo ein Trainer mehrere Jahre durchhält, dann ist das außergewöhnlich und keine Blaupause. 

Man hat Baumgart zu spät entlassen, man hat Kwasniok zu spät entlassen und Wagner dürfte auch schon gar nicht mehr hier sein. Und ein Grund dafür, dass wir bei den letzten drei Trainern zu spät dran waren, ist auch eben diese Vorstellung von personeller Beständigkeit als Voraussetzung von sportlichem Erfolg und der Fehlvorstellung, ein Geschäftsführer und Vorstand handelte nicht nachhaltig und besonnen, wenn er einen Trainer nicht lange genug scheitern ließe. 

[Simmet 1970]

,,Warum das Tor heute gefallen ist, das wissen wir, das müssen wir mit den Jungs besprechen. Da arbeiten wir dran." 
Diese Sätze hat er auf seiner Festplatte gespeichert.....

[Hazard]

Lassen wir mal den Begriff Kontinuität weg. Es geht darum, dass man beim FC Trainer fast immer zu spät entlässt. Und das hat damit zu tun, dass genau der gegenteilige Eindruck vorherrscht und als Problem wahrgenommen wird. Die Annahme herrscht vor, Trainer würden im Fußball zu früh entlassen und das stünde nachhaltiger Arbeit im Weg. Diese Annahme wird immer wieder rausposaunt, weil sich Vorstände und Geschäftsführer selbst Besonnenheit und Nachhaltigkeit auf die Fahne schreiben wollen.
Das ist aber alles Bullshit. Das Geschäft ist so kurzlebig. Trainerwechsel gehören dazu. Wenn irgendwo ein Trainer mehrere Jahre durchhält, dann ist das außergewöhnlich und keine Blaupause.

Man hat Baumgart zu spät entlassen, man hat Kwasniok zu spät entlassen und Wagner dürfte auch schon gar nicht mehr hier sein. Und ein Grund dafür, dass wir bei den letzten drei Trainern zu spät dran waren, ist auch eben diese Vorstellung von personeller Beständigkeit als Voraussetzung von sportlichem Erfolg und der Fehlvorstellung, ein Geschäftsführer und Vorstand handelte nicht nachhaltig und besonnen, wenn er einen Trainer nicht lange genug scheitern ließe.

Korrekt, wobei meine Analyse eher bei der Frage anfangen würde, warum wir permanent, wieder und wieder innerhalb von kürzester Zeit überhaupt die Trainerfrage stellen müssen.
Ist aber aktuell leider auch egal: Wagner sehe ich auch sehr kritisch und 5 Tage Trainingsfrei bestärken einen da weiter. Was an Karneval passiert sollte damit auch feststehen...

[DSR-Schnorri]

Junge, du hast zwei Stürmer, die zehn Tore pro Saison hinbekommen. Dazu hast du El Mala, Moore, Heskey, Maina; deinen Skhiri-Wunsch erfüllt bekommen; in der IV Millionen mitausgeben können bzw. warst währenddessen immer Teil der Entscheider.

Es gibt gar keine Ausrede für diese beschissene Bilanz, denn sie ist nicht davon geprägt, Pech zu haben oder Besserung zu sehen. Es reicht einfach nicht. Das wussten wir, das wissen wahrscheinlich die Spieler und bald wird es auch Kessler wissen. Selbst für FC Verhältnisse sind die Phasen völliger Planlosigkeit einfach nur krass, da helfen auch keine ordentlichen Minuten zwischendurch.