Rav van den Berg

[kabelbrad]

Also ich gebe ja nicht wirklich viel auf das, was unser Rene Wagner sagt, der allerdings meint das Rav van den Berg es an der Trainingsleistung mangeln lässt.
Ich kann mir das schon vorstellen, denn in ihm muss der Frust schon recht heftig nagen, denke ich und dann kann natürlich auch Unlust im Training dazukommen und alles passt dann irgendwann auch zusammen. Nur darum kann ich mir denken, dass unser Rene einmal einen richtigen Eindruck hatte. Aber ich vermute das nur, ich war nicht beim Training...

hat er doch gar nicht gesagt. er meinte generell, dass trainingsleistung über kadernominierung entscheiden kann, aber auch dass rav gut an den themen arbeitet, die mit ihm besprochen wurden. 

[Rumpirat]

hat er doch gar nicht gesagt. er meinte generell, dass trainingsleistung über kadernominierung entscheiden kann, aber auch dass rav gut an den themen arbeitet, die mit ihm besprochen wurden.

Gut an den Themen arbeitet? Ich habe gelesen, dass Wagner ihm sagte, welche die Themen sind, an denen er arbeiten soll. 

Dein Schöngeschwafel ist langsam echt ermüdend. Ich zitiere aus dem Express:

,,Es geht um Trainingsleistungen und Dinge, die wir jeden Tag beobachten. Rav weiß, an welchen Themen er arbeiten muss", spricht Wagner Klartext.
Der Niederländer würde sich zwar nicht hängen lassen, am Ende reiche es aktuell aber nicht, um an der Konkurrenz vorbeizuziehen. Wagner sagt deutlich: ,,Am Ende ist es ein Profisport, wir müssen den bestmöglichen Kader aussuchen."

Der Acht-Millionen-Mann ist also momentan nicht mal gut genug für den Kader. Das hatte sich der Bruder von Ex-Bundesliga-Verteidiger Sepp van den Berg, sicher anders vorgestellt. Quasi am ersten Tag am Geißbockheim verkündete er, dass der FC nur ein Sprungbrett sei und er sich kurz- oder mittelfristig in der Premier League sieht.

Nach etwas mehr als einem Jahr herrscht Ernüchterung. Vor allem weil Wagner mit folgendem Satz aufhorchen lässt: ,,Es wird immer wieder Situationen geben, in denen er nicht im Kader sein wird."
Er sagt zwar, dass ,,die Saison lang ist und jeder gebraucht wird", aber ob sich der Niederländer mit dieser Rolle zufrieden geben wird, bleibt abzuwarten. Im Winter bestünde für beide Seiten die Chance auf eine Veränderung."

Du passt perfekt ins Forum von transfermarkt, da sind noch mehr "Analysten", die Fortschritte und Entwicklungen im Team sehen. War übrigens bei Kwansiok auch so. Oder bei Schultz. 

[DSR-Schnorri]

Super Einstand,

sauberes Passspiel, Kopfballstark und vor allem ruhige Ausstrahlung, kann mir vorstellen das er zeitnah der Abwehrchef werden kann.

5 gewonnene Kopfballduelle, nach 1Spiel auch in der Statistik weit vorne.
9 gewonnene Zweikämpfe.

Stellvertretend für Seite zwei des Threads nach dem Spiel gegen Freiburg. Ja, da lief alles rund, aber seine Vita besteht ja nicht aus Zufällen, die damalig gezahlte Ablöse nicht aus einer Handlung, die man als irre beschreiben müsste. Grundsätzlich muss da etwas möglich sein und unglückliche Umstände abgeschüttelt werden. Verletzung, Verletzung, bescheuerte Rote Karte - das war schon alles ungünstig, aber mir kann doch keiner erzählen, dass man den nicht geschüttelt bekommt, sodass er vor Schmied steht.

Ich hatte sehr auf die Vorbereitung gehofft. Der 1.FC Köln hat einen sehr großen Anteil seines Budgets in die IV gepackt und kassiert ein Tor nach de anderen. Kein IV sieht souverän aus. Rav spielt derweil keine Rolle. Das ist ja eigentlich Wahnsinn und man muss hoffen, dass man hier spätestens in der Länderspielpause eine Entwicklung hinbekommt, ansonsten wird's langsam eng. Rav hat am Anfang ja auch Mentalität gezeigt, die man sich von Locho erhoffte, aber auch mangels Sicherheit im eigenen Spiel bisher nicht bekommt.

[kabelbrad]

Gut an den Themen arbeitet? Ich habe gelesen, dass Wagner ihm sagte, welche die Themen sind, an denen er arbeiten soll.

Dein Schöngeschwafel ist langsam echt ermüdend. Ich zitiere aus dem Express:

,,Es geht um Trainingsleistungen und Dinge, die wir jeden Tag beobachten. Rav weiß, an welchen Themen er arbeiten muss", spricht Wagner Klartext.
Der Niederländer würde sich zwar nicht hängen lassen, am Ende reiche es aktuell aber nicht, um an der Konkurrenz vorbeizuziehen. Wagner sagt deutlich: ,,Am Ende ist es ein Profisport, wir müssen den bestmöglichen Kader aussuchen."

Der Acht-Millionen-Mann ist also momentan nicht mal gut genug für den Kader. Das hatte sich der Bruder von Ex-Bundesliga-Verteidiger Sepp van den Berg, sicher anders vorgestellt. Quasi am ersten Tag am Geißbockheim verkündete er, dass der FC nur ein Sprungbrett sei und er sich kurz- oder mittelfristig in der Premier League sieht.

Nach etwas mehr als einem Jahr herrscht Ernüchterung. Vor allem weil Wagner mit folgendem Satz aufhorchen lässt: ,,Es wird immer wieder Situationen geben, in denen er nicht im Kader sein wird."
Er sagt zwar, dass ,,die Saison lang ist und jeder gebraucht wird", aber ob sich der Niederländer mit dieser Rolle zufrieden geben wird, bleibt abzuwarten. Im Winter bestünde für beide Seiten die Chance auf eine Veränderung."

Du passt perfekt ins Forum von transfermarkt, da sind noch mehr "Analysten", die Fortschritte und Entwicklungen im Team sehen. War übrigens bei Kwansiok auch so. Oder bei Schultz. 

ich gebe inhaltlich korrekt wieder. wagner wörtlich: 

"rav weiss, an welchen themen er arbeiten soll, da ist er dabei, man kann ihm nicht vorwerfen, sich im training nicht reinzuhängen oder nicht zu versuchen, an den themen zu arbeiten." 
"er kennt seine themen und ist täglich dabei, besser zu werden".
 
gleichzeitig betont wagner, dass rav im moment nicht zum besten kader gehört.

also vielleicht mal die originalquelle angucken bevor du mir hier vorwürfe machst.

[Mister P.]

Übersetzt man das hochtrabend klingende ,,weiß an welchen Themen RAV arbeiten soll-bla bla" Wagners in klare Sprache bedeutet dies Folgendes: 

RAV muss sich gleich in mehreren Bereichen noch verbessern um auf ein Leistungslevel zu kommen, dass er ein Kandidat für den Kader oder Spielzeit ist. Trotz der der spezifischen Hinweise des Trainerteams auf seine Defizite und der Bereitschaft hieran täglich zu arbeiten, ist dies für RAV noch ein längerer Weg. 

Kein Spieler möchte einen Trainer haben, der solche Aussagen öffentlich über ihn abgibt.

[dark1968]

1. FC Köln: Wagner-Klartext zu van den Berg | Express

,,Es geht um Trainingsleistungen und Dinge, die wir jeden Tag beobachten. Rav weiß, an welchen Themen er arbeiten muss", spricht Wagner Klartext.
Der Niederländer würde sich zwar nicht hängen lassen, am Ende reiche es aktuell aber nicht, um an der Konkurrenz vorbeizuziehen. Wagner sagt deutlich: ,,Am Ende ist es ein Profisport, wir müssen den bestmöglichen Kader aussuchen." 



...sagt der Trainer-Azubi und stellt Thielmann und Bülter auf. Genau mein Humor....

[DSR-Schnorri]

1. FC Köln: Wagner-Klartext zu van den Berg | Express

,,Es geht um Trainingsleistungen und Dinge, die wir jeden Tag beobachten. Rav weiß, an welchen Themen er arbeiten muss", spricht Wagner Klartext.
Der Niederländer würde sich zwar nicht hängen lassen, am Ende reiche es aktuell aber nicht, um an der Konkurrenz vorbeizuziehen. Wagner sagt deutlich: ,,Am Ende ist es ein Profisport, wir müssen den bestmöglichen Kader aussuchen."



...sagt der Trainer-Azubi und stellt Thielmann und Bülter auf. Genau mein Humor....

Ich wünschte, man hätte nach seiner Performance bzw. den Wagner-Festspielen in der letzten Saison tatsächlich mal so getan als wäre man an Profisport interessiert. Die Wahrscheinlichkeit wäre größer, dass man diesen auf höchstem Niveau auch weiterhin betreiben darf. 

[Lobi]

Ich kann seine Trainingsleistungen natürlich nicht beurteilen aber es ist schon ein wenig speziell wenn Wagner gerade ihn rauspickt wärend gleichzeitig die anderen Innenverteidiger auf dem Platz alles andere als brillieren und ein Bülter am letzten Spieltag 90 Minuten durchgespielt hat...

[dickepitter]

Ich kann seine Trainingsleistungen natürlich nicht beurteilen aber es ist schon ein wenig speziell wenn Wagner gerade ihn rauspickt wärend gleichzeitig die anderen Innenverteidiger auf dem Platz alles andere als brillieren und ein Bülter am letzten Spieltag 90 Minuten durchgespielt hat...

Er wurde nach RAV gefragt. Die Presse hat RAV rausgepickt und dann darf er auch gerne mal darauf antworten. Ich finde das auch alles nicht so schlimm wie das hier wieder aufgebauscht wird. Der Junge ist ein Missverständnis, leider ein teures. Wenn er nicht soweit ist, ist er folgerichtig nicht im Kader, Wagner sollte jetzt unbedingt das Leistungsprinzip einführen un dran festhalten.

[Lobi]

Er wurde nach RAV gefragt. Die Presse hat RAV rausgepickt und dann darf er auch gerne mal darauf antworten. Ich finde das auch alles nicht so schlimm wie das hier wieder aufgebauscht wird. Der Junge ist ein Missverständnis, leider ein teures. Wenn er nicht soweit ist, ist er folgerichtig nicht im Kader, Wagner sollte jetzt unbedingt das Leistungsprinzip einführen un dran festhalten.

Ganz besonders in Anbetracht der gezahlten Ablöse hätte ich persönlich da eher öffentlich eher motivierendere Aussagen getätigt nach dem Motto dass er nah dran ist und weiter konzentriert arbeiten soll. Es wäre sehr schön wenn das Leistungsprinzip dann aber auch auf anderen Positionen und bei allen Spielern angewendet werden würde und das ist offensichtlich leider nicht der Fall wodurch die Aussagen und, somit zumindest indirekt auch Wagner, natürlich auch in der Mannschaft an Glaubwürdigkeit verlieren.

[dark1968]

Er wurde nach RAV gefragt. Die Presse hat RAV rausgepickt und dann darf er auch gerne mal darauf antworten. Ich finde das auch alles nicht so schlimm wie das hier wieder aufgebauscht wird. Der Junge ist ein Missverständnis, leider ein teures. Wenn er nicht soweit ist, ist er folgerichtig nicht im Kader, Wagner sollte jetzt unbedingt das Leistungsprinzip einführen un dran festhalten.

Wagner ist ein Fähnlein im Wind bzw. ein Freund der "dicken Strohhalme". 

Das von Dir genannte "Leistungsprinzip" wendet er bei RAV ziemlich konsequent an. Bei anderen Dilettanten wie Thielmann und Bülter leider überhaupt nicht.

[Superwetti]

Wagner ist ein Fähnlein im Wind bzw. ein Freund der "dicken Strohhalme".

Das von Dir genannte "Leistungsprinzip" wendet er bei RAV ziemlich konsequent an. Bei anderen Dilettanten wie Thielmann und Bülter leider überhaupt nicht.

Das wird ja immer gerne gebracht aber es ist doch eher so das man in der IV das Leistungsprinzip anwenden kann, da es da Leute gibt die bessere Leistungen bringen.

In den bisherigen Spielen haben aber die Alternativen zu Thielmann und Bülter einfach gefehlt. Thielmann hat Startelfchancen bekommen gegen Hoffenheim und Stuttgart. Ist aber seit der zweiten Hälfte gegen den VFB aussen vor. Dafür ist Bülter dann zweimal kurz reingekommen und hatte seine Chance dann gegen Bremen aber ich glaube auch nur weil ElMala halt noch nicht wieder soweit war. Ich bin mir sicher das wir am Samstag weder Thielmann noch Bülter in der Startelf stehen sehen (wenn El Mala wieder fit ist).

[Mister P.]

Dass Wagner im Glashaus sitzt, und er mit solchen Aussagen mit Geröll um sich wirft, sollte ihm durchaus bewusst sein.

Zum einen ist es stets ein untrügliches Zeichen für schwache Anführer, wenn Sie meinen ihre vermeintliche Stärke dadurch unter Beweis stellen zu müssen, indem sie einen ohnehin schon Schwachen in der Gruppe öffentlich kritisieren.

Zum anderen wäre Wagner selbst, würde das Leistungsprinzip tatsächlich beim spürbar anderen FC angewendet, keinen Tag Cheftrainer geworden sein, nachdem er als Interim auf mehreren Ebenen eine sehr schwache Bilanz aufzuweisen hatte.

[Cik]

Dass Wagner im Glashaus sitzt, und er mit solchen Aussagen mit Geröll um sich wirft, sollte ihm durchaus bewusst sein.

Wie das denn?

Bülter - Qaulität!
Thielmann - Leistung!

Ich könnte wetten die sind beide wieder im Kader heute.

Also bitte, wo merkt Wagner denn bitteschön auch nur irgendetwas?

Ich sehe das nicht...

[Mister P.]

Deswegen auch ,,sollte" und nicht ,,wird". Es ist ziemlich offenkundig, aber Wagner & Co. leben in ihrer eigenen Realität.

[Zico]

Dieser Kasper kotzt mich nur noch an...JUT und Bülter natürlich wieder im Kader, Rav und Heskey werden wieder aussortiert. Was haben wir verbrochen das wir so einen Stümper als Trainer ertragen müssen... 

[kipp]

Dieser Kasper kotzt mich nur noch an...JUT und Bülter natürlich wieder im Kader, Rav und Heskey werden wieder aussortiert. Was haben wir verbrochen das wir so einen Stümper als Trainer ertragen müssen...

Rav ist IV Bülter und Thielmann sind MF/Flügel. Heskey bin ich dabei, aber Wagner hat auch schon POE(auch jung, auch unbewiesen) viel Spielzeit gegeben. Vielleicht reicht es da noch nicht für eine Einwechslung, die potenziell über 45 Minuten gehen muss.

[dackelclubber]

Also ich kann mir deutlich mehr Spielsituationen vorstellen, in der ein van den Berg als Einwechselspieler hilfreich wäre als Spielsituationen, in denen man denkt, dass Thielmann von der Bank jetzt gut wäre. Aber ich bin ja auch nur ein Anstoss-3-Trainer. 

[enJOyIT]

Das Wagner Gequatsche bedeutet soviel wie "er ist stets bemüht". Was das im normalen Leben bedeutet, braucht keinerlei weiterer Erklärung.

[tikap]

Wird sich dann wohl leider im Winter erledigt haben. Täusche ich mich, oder hat Rav nach der Verletzung nie wirklich mehr das Vertrauen bekommen? Erstaunlich, da die IV nicht immer sattelfest war

[Kaio]

Das Wagner Gequatsche bedeutet soviel wie "er ist stets bemüht". Was das im normalen Leben bedeutet, braucht keinerlei weiterer Erklärung.

Wenn das ein Trainer sagen würde, der selbst etwas vorzuweisen hat, Autorität und Charisma ausstrahlt, würde es vielleicht etwas bewirken. Auf unseren Trainerazubi trifft das leider nicht zu. Wer Moore statt Bülter auswechselt, kann auch nicht beurteilen, welcher Abwehrspieler besser ist. Das wird sich auch vDB so denken.

[dackelclubber]

Wird sich dann wohl leider im Winter erledigt haben. Täusche ich mich, oder hat Rav nach der Verletzung nie wirklich mehr das Vertrauen bekommen? Erstaunlich, da die IV nicht immer sattelfest war

Doch. Der war in Kwasnioks Endphase ein paar Wochen Stamm-IV und hat durchgespielt. Der Bruch kam mit dem Wechsel Kwasniok -> Wagner. Der hat ihn noch in seinem ersten Spiel gegen Frankfurt aufgestellt. Und danach keine einzige Minuten mehr.

[Arirang]

Sehe ich mir die Leistungen der Kollegen IV an, welche diese Herren Woche für Woche abliefern, glaube ich, unser Übungsleiter hat ein persönliches Problem mit van den Berg, schlechter als diese drei umherflatternden Brieftauben dahinten, KANN er nicht sein.
Der Wagner mag den aus irgendeinem Grund scheinbar nicht.

[heroj88]

Sehe ich mir die Leistungen der Kollegen IV an, welche diese Herren Woche für Woche abliefern, glaube ich, unser Übungsleiter hat ein persönliches Problem mit van den Berg, schlechter als diese drei umherflatternden Brieftauben dahinten, KANN er nicht sein.
Der Wagner mag den aus irgendeinem Grund scheinbar nicht.

[Oropher]

Sehe ich mir die Leistungen der Kollegen IV an, welche diese Herren Woche für Woche abliefern, glaube ich, unser Übungsleiter hat ein persönliches Problem mit van den Berg, schlechter als diese drei umherflatternden Brieftauben dahinten, KANN er nicht sein.
Der Wagner mag den aus irgendeinem Grund scheinbar nicht.

wir hatten es schon von deinem Erstnick verstanden. 

[Arirang]

wir hatten es schon von deinem Erstnick verstanden. 

Keine Ahnung wie das passiert ist, ich habe nur diesen einen Nick ,,Arirang" und bin NICHT als heroj88 mit einem Zweitnick angemeldet.

[Kurt Sartorius]

Aber, VIELLEICHT hat sich heroj88 ja als Arirang angemeldet?

[Hunter]

Aber, VIELLEICHT hat sich heroj88 ja als Arirang angemeldet?

[Arirang]

Aber, VIELLEICHT hat sich heroj88 ja als Arirang angemeldet?

Hätte ich einen Zweitnick, würde ich mich Patrick Bateman, Dieter Müller, Der Murxen oder sonstwie nennen.😉

[Simmet 1970]

Hat bei der U21 auch auf der Bank gesessen.