3. Spieltag Eintracht Frankfurt - 1. FC Köln

Begonnen von lupefc, Freitag, 01.Sep.2023, 21:26:03

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john doe

Zitat von: Wormfood am Sonntag, 03.Sep.2023, 19:45:52Das war aber nach Hectors Karriereende und Skhiris Wechsel bereits klar.


selbst mit skhiri und hector gehört man erstmal zu den abstiegskandidaten. es geht darum so schnell wie möglich 40 punkte zu holen. dies gilt aber für zwei drittel der liga. d

Amandus

Es geht auch um Selbstbewusstsein, darum wie man das eigene Spiel durchsetzen kann und Dynamik im Sinne einer Manschaftsform-Kurve. Das zeigt gerade alles nach unten.

Überhaupt nicht gut.
,,Du suchst Dir nicht Deinen Verein aus, sondern Dein Verein sucht sich Dich aus." – Nick Hornby
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Wormfood

Zitat von: john doe am Sonntag, 03.Sep.2023, 21:05:46selbst mit skhiri und hector gehört man erstmal zu den abstiegskandidaten.

Unter Baumgart war man mit den beiden im Mittelfeld (7 und 11) ohne irgendwelche Abstiegsgefahr.
Und das, obwohl wir ohne Modeste letzte Saison auch schon dürftig im Sturm besetzt waren.
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dackelclubber

Wenn die Personallage in der Offensive so katastrophal ist, wie hier die große Mehrheit glaubt zu wissen (und ich gehöre da auch zu), dann ist die Rückkehr zum Stögerfußball jedenfalls völlig angemessen als taktische Maßnahme. So lutscht man auch mal bei überlegenen Gegnern einen Punkt oder mit Glück auch mal drei. Da kann man Baumgart keine Sturheit vorwerfen, sondern Pragmatismus. Und mit 127 Kilometern hat die Mannschaft auch wieder absurd was abgerissen, auch wenns mir gar nicht so vorkam. 

Und ganz offenbar müssen wir als Mannschaft auch lernen, die unglaublichen technischen Defizite von Leuten wie Tigges irgendwie zuzukleistern. Der war heute vier, fünf Mal in Situationen, wo er aus einer sauberen Annahme/Weiterleitung eine richtig gefährliche Situation hätte schaffen können. Aber der läuft da mit einer Antizipation und Kopfballstärke und generell Technik herum... das gibts gar nicht. 
Wir komme nit an die Woosch ran, dat provoziert Randale
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tollibob

Wenn man ständig an den 120 - 130 KM kratzt, regelmäßig wesentlich mehr läuft als der Gegner und dabei überhaupt nichts in Sachen eigener Offensive zustande kriegt zeigt das, dass man im Spiel der Musik ständig hinterherläuft und das eigene Spiel alles andere als effizient ist hinsichtlich Aufwand und Ertrag.
,,Nicht, dass ihr nachher wieder rum heult: Die Mannschaft die gewinnt, darf heute Abend als erste ans Buffet."

Wormfood

Eben die Zusammenfassung im WDR gesehen. Offensiv war da tatsächlich nicht viel vom FC. Ärgerlich, dass der Abwehrspieler beim 1:1 derart frei zum Schuss kommen konnte.
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bricktop_555

Zitat von: Drahdiaweng am Sonntag, 03.Sep.2023, 12:01:32Was ist das denn?
Das sind Weine aus einem sehr ordentlichen Weingut aus der Pfalz.
"Aufmerksam und andächtig im Zeitkatapult zu sitzen ist eine Extremerfahrung für Fortgeschrittene."
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comeonfc1

Zitat von: Wormfood am Sonntag, 03.Sep.2023, 22:05:04Eben die Zusammenfassung im WDR gesehen. Offensiv war da tatsächlich nicht viel vom FC. Ärgerlich, dass der Abwehrspieler beim 1:1 derart frei zum Schuss kommen konnte.
Das 1:1 darf in der Situation niemals passieren wenn unser Frankfurter Neuzugang den Ball einfach nach vorne rauspöhlt ... Für d eine solche Aktion hätte ich als Strafe 10 spiele nicht auf dem Platz stehen dürfen...
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Wormfood

Zitat von: comeonfc1 am Sonntag, 03.Sep.2023, 22:18:44Das 1:1 darf in der Situation niemals passieren wenn unser Frankfurter Neuzugang den Ball einfach nach vorne rauspöhlt

Man sein, aber mit solchen defensiven Ballverlusten muss man immer rechnen. Entscheidend war das Loch auf der rechten Abwehrseite. Und da kann man nicht mal Schmitz die Schuld für geben, weil er schon längst ausgewechselt war.
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ironman68

Die letzten 3 Spiele im Waldstadion endeten immer 1:1 und es war jedesmal am Anfang der Saison so um Spieltag 3 rum. Beide Spiele hätten durchaus auch 2:2 oder 3:3 ausgehen können. Heute jedoch war es das schlimmste Spiel welches ich je live vom FC gesehen habe. Null Torchancen. Wir hatten den Ball und 5 Sekunden später war er weg. Kein gescheiter Spielaufbau. Nichts. Allein die Defensive stimmte. Und gegen eine Mannschaft, die 2 Englische Wochen hinter sich hat, darf man auch mal ein 1:0 verteidigen und mal nach vorne spielen. Sorry, außer dem Ergebnis stimmte heute gar nichts.
Ich frage mich allerdings auch, wie ein Trainer der Eintracht sagen kann, sie hätten gut gespielt. Von denen habe ich ebenfalls nicht viel gesehen. Na ja vielleicht bin ich auch blind. Andernfalls Gute Besserung Hr. Topmöller.
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Ryan_Garn

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lynnejim

Zitat von: dackelclubber am Sonntag, 03.Sep.2023, 21:23:58Und ganz offenbar müssen wir als Mannschaft auch lernen, die unglaublichen technischen Defizite von Leuten wie Tigges irgendwie zuzukleistern. Der war heute vier, fünf Mal in Situationen, wo er aus einer sauberen Annahme/Weiterleitung eine richtig gefährliche Situation hätte schaffen können. Aber der läuft da mit einer Antizipation und Kopfballstärke und generell Technik herum... das gibts gar nicht.

Und genau aus den genannten Gründen darf er gar nicht aufgestellt werden. Der nimmt nur den Platz weg für den zehnten fußballerisch brauchbaren Feldspieler. Entsprechendes gilt für Olesen.
Ich kann mit einem Eierlöffel Fledermäuse töten.
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funkyruebe

Zitat von: Wormfood am Sonntag, 03.Sep.2023, 22:22:56Man sein, aber mit solchen defensiven Ballverlusten muss man immer rechnen. Entscheidend war das Loch auf der rechten Abwehrseite. Und da kann man nicht mal Schmitz die Schuld für geben, weil er schon längst ausgewechselt war.
Was umso ärgerlicher ist
Es gibt immer mehr Gründe dem Fußball adieu oder fag you zu sagen.
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shorty

Zitat von: ironman68 am Sonntag, 03.Sep.2023, 22:57:13Ich frage mich allerdings auch, wie ein Trainer der Eintracht sagen kann, sie hätten gut gespielt. Von denen habe ich ebenfalls nicht viel gesehen. Na ja vielleicht bin ich auch blind. Andernfalls Gute Besserung Hr. Topmöller.

Hat unser Trainer ja auch behauptet als Schutzreflex.
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I.Ronnie

Gestern konnte man gut sehen, wie wichtig Skhiri für unsere defensive Stabilität war. Ljubicic kann das leider nicht kompensieren. Er ist offensiver besser aufgehoben. Uns fehlt der Zugriff im Mittelfeld und lassen daher zu viel Druck auf unsere Abwehrreihe zu. Ohne einen bärenstarken Chabot hätte das gestern auch für einen Punktgewinn nicht gereicht. 

Die Neuzugänge machen ihren Job okay, können aber die Qualitätslücke, die Skhiri und Hector hinterlassen haben, nicht füllen. Dabei geht es ja nicht nur um das Stellungsspiel und die Zweikämpfe, sondern auch um die Ballsicherheit und die Pressingresistenz. Das ist ja das, von dem man hier die ganze Zeit redet. Das sind Spieler von einer Qualität gewesen, die auch das Niveau der anderen Spieler heben. Skhiri und Hector spielt man den Ball zu und weiß, dass die beiden dafür eine Lösung haben, bei den meisten anderen Spielern hat man das Gefühl, der Ball sei aus Lava.  

Bitter ist natürlich, dass wir nach vorne keine Entlastung erzeugen können, wenn vormals wichtige Säulen verletzt oder formschwach sind. Für mich hat der Saisonstart schon sehr bittere Abstiegsvibes. 

tuenn1960

Irgendwie und irgendwer muss Baumgart davon überzeugen von seiner Sturheit abzukommen und doch einen Stürmer unserer Amas oder der A-Junioren einzusetzen. 
Meine Hoffungen ruhen auf User HarryWild der in dieser Woche zum Training geht und sich Baumgart mal vornimmt.
Ich dulde nur Erfolgsmeldungen.
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efigon

Wo sind denn die Herren Wolf, Sauren und wettich. Ist es nicht auch deren Aufgabe ihre hochdotierten Angestellten zum Rapport zu bestellen, wenn so schlechte Arbeit abgeliefert wird?
Oder sind die im Moment nur damit beschäftigt, ihr neues karnevalkostüm auszuprobieren. 
Bei anderen Vereinen (Bayern) hätte es schon längst einen donnerschlag gegeben, den man jenseits des Mains noch gehört hätte. 
Aber das könnte ja mit Arbeit und ein bisschen Stress verbunden sein. 
Unglaublich. 
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der Pate

Zitat von: efigon am Montag, 04.Sep.2023, 10:32:56Wo sind denn die Herren Wolf, Sauren und wettich. Ist es nicht auch deren Aufgabe ihre hochdotierten Angestellten zum Rapport zu bestellen, wenn so schlechte Arbeit abgeliefert wird?
Oder sind die im Moment nur damit beschäftigt, ihr neues karnevalkostüm auszuprobieren.
Bei anderen Vereinen (Bayern) hätte es schon längst einen donnerschlag gegeben, den man jenseits des Mains noch gehört hätte.
Aber das könnte ja mit Arbeit und ein bisschen Stress verbunden sein.
Unglaublich.

Generell sehe ich es wie du. Glaube aber dieses Jahr sind die Bayern ein schlechtes Vorbild. Mit dem IV und dem in letzter Sekunde geplatzten DM haben die sich in der Saison auch nicht mir Ruhm bekleckert, was ihre Ansprüche international anbelangt, haben die aus meiner Sicht einen richtig schlechten Job gemacht. 

Passiert also auch denen mal, was nichts entschuldigen soll an dieser aus meiner Sicht unbefriedigenden Transferperiode des Effzeh.
Roma Roma Roma
Core de 'sta città
Unico grande amore
De tanta e tanta ggente
Che fai sospirà
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Didisport

Zitat von: funkyruebe am Sonntag, 03.Sep.2023, 20:22:48Ich fürchte, das wird noch schlimmer werden. Wenn Erfolge trotz hohem Aufwand ausbleiben und noch ein paar Verletzungen dazukommen, werden wir uns ganz schnell im letzten Abstiegsjahr wiederfinden. Vom fußballerischen Potential haben wir einfach zu viel eingebüßt, als das Lieblingsspieler auffangen könnten.
Fußballerisches Potenzial, genau richtig, wir haben immer mehr Holz Füße geholt. Es fehlt ebenso an Erfahrung im DM/ZM. 

Bin mal gespannt, ob Kellers hellseherische Fähigkeiten in Bezug dass unsere verletzten Spieler in Kürze alle wieder fit sind. Ich wage dies mal anzuzweifeln. 

Ein fitter Uth, ein fitter Selke und ein fitter Thielmann würden und schon sehr gut tun. Dann würden Olesen, Tigges zumindest nur auf der Bank sitzen. 

Sollten unsere verletzten Spieler bis zur Rückrunde ausfallen bzw. nicht bei 100% sein, müsste man dies Keller ebenso anlasten wie eine Transfersperre. Dann muss Keller weg, sonst macht der Vorstand noch lächerlicher als jetzt schon, wo er nur wegschaut und Keller/Baumgart auch den größten Blödsinn machen lässt. 

Wie kann man nur zulassen, dass die beiden sich so äußern wie auf der PK vor dem Frankfurt Spiel oder vorher als es um die Transfers ging. Jeder Vorstand und wenn es nur einer von den 3 gewesen wäre, mit sportlicher Kompetenz hätte da interveniert. Dazu kommt noch, dass man die CAS Entscheidung völlig außer Acht lässt nach dem Motto: Et hätt noch immer hoot gejange...

2017 ist wohl schon zu lange her, dass man diese Vorgehensweise von damals wiederholt, in dem man erst eingreift, wenn es schon zu spät ist. Man kann nur hoffen, dass am Ende der Saison nicht der Abstieg steht. Aber ist Hoffnung ein Mittel, was ein Bundesligist anwenden sollte? Sind die 3 dafür von den Mitgliedern gewählt worden? 



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john doe

Zitat von: der Pate am Montag, 04.Sep.2023, 10:38:57Generell sehe ich es wie du. Glaube aber dieses Jahr sind die Bayern ein schlechtes Vorbild. Mit dem IV und dem in letzter Sekunde geplatzten DM haben die sich in der Saison auch nicht mir Ruhm bekleckert, was ihre Ansprüche international anbelangt, haben die aus meiner Sicht einen richtig schlechten Job gemacht.

Passiert also auch denen mal, was nichts entschuldigen soll an dieser aus meiner Sicht unbefriedigenden Transferperiode des Effzeh.


gefühlt haben doch ein paar vereine eine komische transferpolitik betrieben. bei bayern berauscht sich deren kaderplanungsgremium wahrscheinlich am geilen kane transfer und feiert sich wahrscheinlich jetzt noch. bremen und frankfurt verkaufen ihre stürmer ohne wirklich ersatz zu holen. sonst ballern die konstrukte das geld wie im puff raus und zeigen ordentlich muskeln. 
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rudde

Zitat von: Maggo79 am Sonntag, 03.Sep.2023, 19:00:39Leute wie du tun mir ehrlich leid. Aber du bist ja nicht alleine hier.

Zitat von: shorty am Sonntag, 03.Sep.2023, 19:02:26Ist das dein Ernst? Carstensen für Schmitz, der in zwei Spielen mehr gezeigt hat als Benno in 2 Jahren. Olesen kann vermutlich sogar Kresimir Ban ersetzen, von Huseinbasicwollen wir da gar nicht anfangen. Tigges ist selbstgemachtes Leid, dann lieber Waldschmidt und umstellen auf flache Hereingaben, so muss der nicht unnötigerweise ausgewechselt werden.
Ich habe mit keinem Wort die Geschäftsführung frei gesprochen, das ist eine inhaltlose Unterstellung. Ich bin seit Jahren einer der schärfsten kritiker der "Geschäftsführung" des 1.FC Köln. Diese sehe ich seit Jahrzehnten als die schlechteste der Bundesliga überhaubt an. Wer hat z.B. mehr Invaliden unter Vertrag genommen als wir? Wer hat öfter den Trainer gewechselt und das wenige Geld dadurch am Fenster hinausgeworfen? Wer hat öfter alte Stars wie Overath oder z.B. Schuhmacher in den Vorstand befördert? Wer hat Leute wie Heldt, Maier und Co. verpflichtet? Alles Beschlüsse die Unsummen gekostet haben.

Schmitz ist im Moment grottig hat aber in der vorherigen Saison viele gute Spiele gemacht. Von den vielen guten Nachwuchsspielern ist mir leider niemand bekannt, bisher hat mich niemand überzeugt. Die Verpflichtung von Tigges ist auch mir unverständlich, ein Ausfall, das wird natürlich nichts. Dazu muss gesagt werden, dass auch Messi nicht alles ändern würde, er würde ja nie einen Ball in der Nähe des Strafraums bekommen. (Etwas übertieben) Etwas was auch auffällt ist die Tatsache, dass niemand aus der zweiten Reihe beim eventuellen Schiessen das Tor auch nur annährend trifft. Technische gesehen ist der Schnitt unserer Spieler im besten Falle B-Klasse, obere Hälfte Zweite Liga und unterster Teil Bundesliga. Die werden nicht viel besser. Darauf zu hoffen ist leider ein Irrweg.

Der FC ist im Grunde eine negativ Geschichte ohne direkte Aussicht auf jegliche Besserung. Der Vergleich mit z.B. Union Berlin ist zutiefst erschreckend.
Was tun? Die Leitungsstruktur immer kritisch im Auge behalten, jeder administrativer Kostenpunkt muss auf den Prüfstand. Hier bedarf es vorgelgter Vergleiche mit anderen vergleichbaren Vereinen.

Ein Fussballverein besteht aus zwei Kategorien: Emotionen und Gschäft. Was das Letztere bedeutet ist für unseren Verein eine scheinbar unbekannte Grösse.

Baumgart unbedingt behalten!


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efigon

Zitat von: der Pate am Montag, 04.Sep.2023, 10:38:57Generell sehe ich es wie du. Glaube aber dieses Jahr sind die Bayern ein schlechtes Vorbild. Mit dem IV und dem in letzter Sekunde geplatzten DM haben die sich in der Saison auch nicht mir Ruhm bekleckert, was ihre Ansprüche international anbelangt, haben die aus meiner Sicht einen richtig schlechten Job gemacht.

Passiert also auch denen mal, was nichts entschuldigen soll an dieser aus meiner Sicht unbefriedigenden Transferperiode des Effzeh.
Jetzt im Moment vielleicht nicht, aber als Hoeneß noch da war......... 
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FC1948

Man hat gestern das erste mal gesehen, wie wichtig Skhiri für uns war.
Als Gegner gegen den FC konnte man das sehr gut sehen, er hat sich immer zwischen die Ketten geschoben und plötzlich war er der 8er etc.
In der zweiten Halbzeit war er 2-3x kurz davor den Ausgleich zu machen, er bewegt sich richtig clever auf dem Platz, er ist ein Schleicher und plötzlich ist er da.
Er ist einfach ein immens wichtiger Spieler und der Eintracht werden zur nächsten Saison schon sehr gute Angebote ins Haus fliegen. 
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LuckyLuke10

Zitat von: Didisport am Montag, 04.Sep.2023, 10:45:26Fußballerisches Potenzial, genau richtig, wir haben immer mehr Holz Füße geholt. Es fehlt ebenso an Erfahrung im DM/ZM.

Bin mal gespannt, ob Kellers hellseherische Fähigkeiten in Bezug dass unsere verletzten Spieler in Kürze alle wieder fit sind. Ich wage dies mal anzuzweifeln.

Ein fitter Uth, ein fitter Selke und ein fitter Thielmann würden und schon sehr gut tun. Dann würden Olesen, Tigges zumindest nur auf der Bank sitzen.

Sollten unsere verletzten Spieler bis zur Rückrunde ausfallen bzw. nicht bei 100% sein, müsste man dies Keller ebenso anlasten wie eine Transfersperre. Dann muss Keller weg, sonst macht der Vorstand noch lächerlicher als jetzt schon, wo er nur wegschaut und Keller/Baumgart auch den größten Blödsinn machen lässt.

Wie kann man nur zulassen, dass die beiden sich so äußern wie auf der PK vor dem Frankfurt Spiel oder vorher als es um die Transfers ging. Jeder Vorstand und wenn es nur einer von den 3 gewesen wäre, mit sportlicher Kompetenz hätte da interveniert. Dazu kommt noch, dass man die CAS Entscheidung völlig außer Acht lässt nach dem Motto: Et hätt noch immer hoot gejange...

2017 ist wohl schon zu lange her, dass man diese Vorgehensweise von damals wiederholt, in dem man erst eingreift, wenn es schon zu spät ist. Man kann nur hoffen, dass am Ende der Saison nicht der Abstieg steht. Aber ist Hoffnung ein Mittel, was ein Bundesligist anwenden sollte? Sind die 3 dafür von den Mitgliedern gewählt worden?




Woher kommt denn die Erkenntnis, dass das CAS Verfahren außer Acht gelassen wurde? 
Wie lange brauchen wir für 40 Punkte? 2022/23 war es am 32. Spieltag geschafft, 2021/22 war es am 27. Spieltag
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dark1968

Zitat von: I.Ronnie am Montag, 04.Sep.2023, 09:38:13Gestern konnte man gut sehen, wie wichtig Skhiri für unsere defensive Stabilität war. Ljubicic kann das leider nicht kompensieren. Er ist offensiver besser aufgehoben. Uns fehlt der Zugriff im Mittelfeld und lassen daher zu viel Druck auf unsere Abwehrreihe zu. Ohne einen bärenstarken Chabot hätte das gestern auch für einen Punktgewinn nicht gereicht.

Die Neuzugänge machen ihren Job okay, können aber die Qualitätslücke, die Skhiri und Hector hinterlassen haben, nicht füllen. Dabei geht es ja nicht nur um das Stellungsspiel und die Zweikämpfe, sondern auch um die Ballsicherheit und die Pressingresistenz. Das ist ja das, von dem man hier die ganze Zeit redet. Das sind Spieler von einer Qualität gewesen, die auch das Niveau der anderen Spieler heben. Skhiri und Hector spielt man den Ball zu und weiß, dass die beiden dafür eine Lösung haben, bei den meisten anderen Spielern hat man das Gefühl, der Ball sei aus Lava. 

Bitter ist natürlich, dass wir nach vorne keine Entlastung erzeugen können, wenn vormals wichtige Säulen verletzt oder formschwach sind. Für mich hat der Saisonstart schon sehr bittere Abstiegsvibes.
Das ist genau der Punkt. Wir haben nicht nur mit Skhiri unseren besten defensiven MF-Spieler verloren, sondern durch die Personalrochade von Lubicic auf die 6, uns zudem noch offensive Stärke genommen. Wir bräuchten (neben einen Stürmer) dringend noch einen 6-er, damit Lubicic wieder offensiv spielen kann. Leider bleiben nur noch vertragslose Spieler und wenn man dann mal nach DM-Spieler schaut, bleibt man bei Sebastian Rudy hängen..... :?
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Drahdiaweng

Zitat von: john doe am Sonntag, 03.Sep.2023, 21:05:46selbst mit skhiri und hector gehört man erstmal zu den abstiegskandidaten. es geht darum so schnell wie möglich 40 punkte zu holen. dies gilt aber für zwei drittel der liga. d
Skhiri ist allerdings immer für eine Handvoll Tore gut. Das scheint man beim FC auch übersehen zu haben. 
I forget to pray for the angels, so the angels forgot to pray for us...
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tuenn1960

Zitat von: Drahdiaweng am Montag, 04.Sep.2023, 13:21:56Skhiri ist allerdings immer für eine Handvoll Tore gut. Das scheint man beim FC auch übersehen zu haben.
Beim FC hat man in dieser Transferphase einiges übersehen oder nicht sehen wollen!

Charme

Zitat von: LuckyLuke10 am Montag, 04.Sep.2023, 12:49:00Woher kommt denn die Erkenntnis, dass das CAS Verfahren außer Acht gelassen wurde?

Naja, unsere Transfers waren jetzt nicht gerade mit Blick auf eine mögliche Sperre getätigt. Wenn wir die Sperre bekommen, dann spielen wir im schlimmsten Fall 1 1/2 Jahre ohne echten Mittelstürmer. Wenn das bei Selke was Chronisches sein sollte, dann gute Nacht, da hat unsere medizinische Abteilung ja schon häufig bewiesen, dass sie damit nicht umgehen kann.
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lynnejim

Zitat von: Charme am Dienstag, 05.Sep.2023, 09:47:01Naja, unsere Transfers waren jetzt nicht gerade mit Blick auf eine mögliche Sperre getätigt. Wenn wir die Sperre bekommen, dann spielen wir im schlimmsten Fall 1 1/2 Jahre ohne echten Mittelstürmer. Wenn das bei Selke was Chronisches sein sollte, dann gute Nacht, da hat unsere medizinische Abteilung ja schon häufig bewiesen, dass sie damit nicht umgehen kann.
Dr. Bonnekoh ist leider fott. Der konnte sogar autogenetisches Training.
Ich kann mit einem Eierlöffel Fledermäuse töten.
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