25.Spieltag BVB - 1. FC Köln

[AK2503]

Blödsinn! Wer soll es denn besser machen? Ein Trainerwechsel bringt uns nicht weiter. Es ist einfach fehlende Qualität. Da holt der beste Trainer der Welt nicht mehr raus. Und nächste Saison werden wir ähnlich lange gegen den Klassenerhalt spielen.

Richtig, gegen den Klassenerhalt.
Mit diesen Geschäftsführer Sport sehe ich keine Chance.

[Rheineye]

Das hier ernsthaft über einen Trainerwechsel und sogar den besten Zeitpunkt dafür diskutiert wird

Ist halt ein Diskussionsforum.

[Fehlpass]

Aha! Ich gehe mal davon aus, daß du das Hinspiel nicht gesehen hast.

Ich habe das Hinspiel gesehen. Ja, wir haben das Spiel gedreht.
Zu dem Zeitpunkt lagen wir nicht 3 Tore hinten. Und das Spielsystem funktionierte. Jeder Spieler mit Geissbock auf dem Trikot hat 110 % gegeben. Wir sind als Team aufgetreten.

Das sind alles Punkte, die nun nicht mehr funktionieren.
Die Mannschaft wirkt verunsichert. Jede Woche neue Aufstellungen. Und dann dieses Harakiri.
Es stehen nicht immer die formstärksten Spieler in der Startelf.
Das können Gründe sein weshalb die Mannschaft nur 90 % abrufen kann und keine 110 %.
Hinten raus kommt ein 6-1. 
(Mit Elfer, roter Karte und konsequenter Chancenverwertung hätte es besser ausgehen können.)
Das Torschussverhaltnis von 12-11 zeigt durchaus, dass wir mitgespielt haben.

[Double 1978]

Nein

ich bin mir sicher, dass wir das spiel trotzdem verloren hätten. wir hätten aber nicht 4 stück in der ersten halbzeit kassiert. 

[Simmet 1970]

Wenn man die Tore heute noch einmal sieht, dann sehen unsere Spieler wie Fahnenstangen aus.

[rudde]

Wir können uns überhaupt nicht mit Dortmund vergleichen, die sind Lichtjahre vor uns. Es muss doch den meisten klar gewesen sein, dass es nur um den Klassenerhalt in dieser Saison ging. Sonst absolut nichts. Wir hatten etwas Glück in der Hinrunde. Im Augenblick spielen wir wie ein Absteiger, auf dem Niveau einer Zweitligamannschaft die sich im unteren Drittel der Zweiten Liga bewegt. Ohne jeden Zweifel, im Moment die schwächste Mannschaft der Bundesliga.

[Santillana]

Das hier ernsthaft über einen Trainerwechsel und sogar den besten Zeitpunkt dafür diskutiert wird

Es sind noch 9 Spiele, die hinter uns punkten konstant, der FC zuletzt so gut wie nicht. Der Trend ist gegen den FC.
Natürlich kann man noch 3-4 Spiele warten (so wie damals bei Gisdol, bevor Funkel installiert wurde). Ich schätze
Baumgart und mag ihn, er hat es allemal verdient, das Heft in der Hand zu behalten und er kann es selbstredend
auch schaffen. 

[joerg85]

Es sind noch 9 Spiele, die hinter uns punkten konstant, der FC zuletzt so gut wie nicht. Der Trend ist gegen den FC.
Natürlich kann man noch 3-4 Spiele warten (so wie damals bei Gisdol, bevor Funkel installiert wurde). Ich schätze
Baumgart und mag ihn, er hat es allemal verdient, das Heft in der Hand zu behalten und er kann es selbstredend
auch schaffen. 

Eben. Natürlich ist der Trend nicht unser Freund und man darf durchaus pessimistisch sein. Aber Stand jetzt haben wir noch immer 6 Punkte Vorsprung trotz eines Kaders, der nunmal zu den schlechtesten der Liga gehört (auf TM sind wir viertletzter was den Wert angeht).
Dazu kommt, dass unser Sturm nochmals abfällt.

Wer glaubt denn ernsthaft, dass irgendwas besser wird, wenn wir bei den ersten schlotternden Knien den Trainer wechseln? Vor allem wer soll denn kommen, der aus der Mannschaft mehr rausholt?

Also ich bin fest davon überzeugt, dass wir mit vielen anderen Trainern mehr oder weniger schon die ganze Saison auf einem Abstiegsplatz ständen. Das wäre zumindest angesichts des Kaders kein großes Wunder. Dementsprechend sollte Baumgart von manch einem hier meiner Meinung nach ein wenig mehr Kredit bekommen.

[dark1968]

Elfer-Klau: FC beim BVB benachteiligt - Schiri-Chef gibt Fehler zu | Express

[NebelGeist]

Ich kenne den Namen nicht mal des var. 

Aber schön, dass die nun einen schuldig haben und das heilige Lamm für die internationale Karriere nicht angetastet wird. 

Und wo bleibt die Aufklärung zur roten Karte? 

Da kann man das wohl nicht einfach so dem Keller zuschieben

[ecki]

Das hier ernsthaft über einen Trainerwechsel und sogar den besten Zeitpunkt dafür diskutiert wird

Aber natürlich, das sollte auch zwingend am GBH der Fall sein. Wir befinden uns im freien Fall und dafür ist automatisch der Trainer mitverantwortlich. Noch haben eine kleine Chance die Klasse zu halten. Wenn wir zum ersten Mal unter dem Strich sind, sind wir eh weg.
Auch wenn man Baumgart sehr zugewandt ist, sollte man jetzt erkennen, dass frappierende Fehler gemacht wurden: Umgang mit Karneval, kein taktisches Konzept B, unverständliche Aufstellungen (Verzicht auf 2. 6er)...
Diese Mängelliste sollte jedem am GBH aufgefallen sein und man sollte sich darüber klar sein, dass diese Aspekte mitursächlich für unsere jetzige katastrophale sportliche Situation.
Für mich wäre das Derby sein Endspiel. 

[Eigelsteiner]

Elfer-Klau: FC beim BVB benachteiligt - Schiri-Chef gibt Fehler zu | Express

Ändert das Spiel vielleicht,  lol.

[Renato]

Aber natürlich, das sollte auch zwingend am GBH der Fall sein. Wir befinden uns im freien Fall und dafür ist automatisch der Trainer mitverantwortlich. Noch haben eine kleine Chance die Klasse zu halten. Wenn wir zum ersten Mal unter dem Strich sind, sind wir eh weg.
Auch wenn man Baumgart sehr zugewandt ist, sollte man jetzt erkennen, dass frappierende Fehler gemacht wurden: Umgang mit Karneval, kein taktisches Konzept B, unverständliche Aufstellungen (Verzicht auf 2. 6er)...
Diese Mängelliste sollte jedem am GBH aufgefallen sein und man sollte sich darüber klar sein, dass diese Aspekte mitursächlich für unsere jetzige katastrophale sportliche Situation.
Für mich wäre das Derby sein Endspiel.


"Kleine Chance" bei 6 Punkten Vorsprung auf Relegation mit relativ kommoden Restprogramm, weisste selber, dass das Forumshysterie ist.
Die Mängelliste ist dagegen noch länger, wurde nur im Zeitraum, als die Ergebnisse halbwegs stimmten, totgeschwiegen.
Spielzeit für bundesligauntaugliche Spieler wie Tigges, Olesen, Schindler, Adamyan, etc, mangelnde Zürückhaltung in der Aussendarstellung, fehlende Distanz zur Mannschaft..

Er macht nichts anderes als am Anfang der Rückrunde, ist wahrscheinlich der fleißigste Trainer seit Jahren hier, aber seine Taktik und mögliche Szenarien bei Taktikwechsel ist mittlerweile decodiert worden.
Seine Taktik war die einzige, die Punkte mit einem bundesligauntauglichen Kader garantierte. Voraussetzung war eine überragende Physis und extremer Einsatz. Die Konzeption bei Spielen in Stuttgart war ebenso abenteuerlich wie die personelle Zusammensetzung und der Trend würde bei zwei weiteren Niederlagen tatsächlich für eine Ablösung sprechen, aber was wäre dann? Ein Feuerwehrmann aus der Trainerclownkategorie wie Breitenreiter oder Slomka rettet im besten Fall die Klasse und steht in der nächsten Saison nach 5 Spieltagen vor der Ablösung. 






 

[Wormfood]

kicker.de

Schiedsrichter-Team

Siebert, Daniel (Berlin)

Note: 4,0

Dahouds Handspiel in der 27. Minute nicht als strafstoßwürdig zu werten, war ein deutlicher Fehler des Schiedsrichterteams, das ansonsten kaum geprüft wurde.

Assistenten
Seidel, Jan (Hennigsdorf)
Foltyn, Rafael (Wiesbaden)

Vierter Offizieller
Badstübner, Florian (Nürnberg)

Video-Assistent
Müller, Pascal (Löchgau)

VAR-Assistent
Sinn, Markus (Filderstadt)

[Fehlpass]

kicker.de

Schiedsrichter-Team

Siebert, Daniel (Berlin)

Note: 4,0

Dahouds Handspiel in der 27. Minute nicht als strafstoßwürdig zu werten, war ein deutlicher Fehler des Schiedsrichterteams, das ansonsten kaum geprüft wurde.

Assistenten
Seidel, Jan (Hennigsdorf)
Foltyn, Rafael (Wiesbaden)

Vierter Offizieller
Badstübner, Florian (Nürnberg)

Video-Assistent
Müller, Pascal (Löchgau)

VAR-Assistent
Sinn, Markus (Filderstadtttee Karte wegen Nachtreten gegen Dahoud ist unterm Teppich

Und die rote Karte wegen Nachtreten gegen Dahoud ist unterm Teppich.

[ecki]

Renato, mir widerstrebt es ja auch und ich gebe dir wohl mit allem Recht. Aber ich bin gerade wieder unendlich frustriert. 

[rusk]

Der Samstag hat mir den Rest gegeben und es muss sofort was passieren.
Baumgart haut halt wieder in schöner Regelmäßigkeit taktische Vollkatastrophen raus und bringt uns unnötig in große Gefahr. Keine Ahnung, ob das eine Art ADHS bei dem ist oder irgendeine Borderline-Kacke, aber das kann ja wohl alles nicht wahr sein. Vor dem Stuttgart-Spiel war klar: noch 2 Siege und wir sind durch. Da hätte man die Saison bequem nach Hause bringen können. Aber nein, nicht in Köln. Da wird in Punktspielen rotiert, experimentiert und ausprobiert, bis der Arzt kommt. Und sie lassen ihn machen, die Pawlaks, Kesslers, Kellers und wie sie alle heißen. Offenkundig hat der Chefcoach nur Ja-Sager um sich geschart, die nichtmal bei offensichtlichem Harakiri und komplettem Unfug die Eier in der Hose haben, ihm Mal was auszureden.
Es bleibt, wie es ist und das ist meine Meinung seit seinem Amtsantritt: taktisch ist der Mann ungenügend. Motivationsgehampel funktioniert nur, wenn ich den groben Unsinn weglasse.
Ein Spiel verloren, geschenkt. Ein Zweites? Meinetwegen ein Formtief. Aber so langsam sieht es fast nach Sabotage aus. Zumal wir gegen mindestens 3 Abstiegskandidaten (S, Wob, BO) jämmerlich und vermeidbar abgeschmiert sind.
Ich teile die Einstellung, dass man ihm unmissverständlich klar machen muss: keine Experimente mehr, sonst wackelt gegen Kackbach dein Trainerstuhl, Kollege Schiebermütze.

[Santillana]

Bei einem wie Baumgart kann ich mir vorstellen, dass er selbst hinschmeißt, wenn er merkt, es geht nicht mehr.

[Renato]

Bei einem wie Baumgart kann ich mir vorstellen, dass er selbst hinschmeißt, wenn er merkt, es geht nicht mehr.

Dürfte dann passieren, wenn es gegen Gladbach und Augsburg nicht einen Punkt gibt. Baumgart würde sich ungern raussschmeißen lassen, ist schon eine Antipode zu diesen Gisdol-Breitenreiters, denen alles  scheißegal ist.
Keller würde sein Gesicht bewahren, SB ebenfalls, kleine verdeckte Abfindung, die man nicht groß kommuniziert. Dann beginnt halt der ewige FC-Kreislauf wieder von vorne, wieder haben euphorisierte User  nach zwei Siegen   hier "Pippi in den Augen", schreiben "Das kann nicht mein FC-sein" um nach 4 Niederlagen am Stück eines seit Jahren talentfrei zusammengewichsten Kaders die Option Funkel gar nicht mehr so schlecht zu finden.
Hier wird nie was entstehen, ist ein verfluchter Ort.

[Conjúlio]

Hier wird nie was entstehen, ist ein verfluchter Ort.

Wir sind es selbst schuld da jeder Trainer/Spieler/Funktionär nach einer unfallfreien Saison wie der König mit der Sänfte durch die Stadt getragen wird. 

Gefolgt von Ungläubigkeit, Leugnen und Abstreiten sämtlicher Tatsachen, wenn Erstgenannte dann auf einmal die eigens verantwortete Erfolglosigkeit und das Einnisten in der Komfortzone ereilt. Zur Korrektur ist dann niemand mehr fähig weil blind im eigenen Glauben und das Resultat ist Abstieg Nr. X.

Ich hoffe also, dass SB72 die Kurve bekommt und wir das Szenario nicht dieses Jahr schon wieder durchmachen müssen. Das liegt aber alleine an der sportlichen Führung, welche die Tugenden aus der Rückrunde 22/23 und der Hinrunde wiederfinden sollten. Keine Experimente, keine Gefälligkeitsaufstellungen für "nette Jungs" sondern das spielen was wir können mit der besten Mannschaft. Die Schindlers und Co. können sich am Saisonende dann mitfreuen wenn wir es geschafft haben.

[Double 1978]

Dürfte dann passieren, wenn es gegen Gladbach und Augsburg nicht einen Punkt gibt. Baumgart würde sich ungern raussschmeißen lassen, ist schon eine Antipode zu diesen Gisdol-Breitenreiters, denen alles  scheißegal ist.
Keller würde sein Gesicht bewahren, SB ebenfalls, kleine verdeckte Abfindung, die man nicht groß kommuniziert. Dann beginnt halt der ewige FC-Kreislauf wieder von vorne, wieder haben euphorisierte User  nach zwei Siegen  hier "Pippi in den Augen", schreiben "Das kann nicht mein FC-sein" um nach 4 Niederlagen am Stück eines seit Jahren talentfrei zusammengewichsten Kaders die Option Funkel gar nicht mehr so schlecht zu finden.
Hier wird nie was entstehen, ist ein verfluchter Ort.

dazu kommt noch, dass zwischendurch ein haufen geld verbrannt wird, was man gebrauchen könnte, wenn man an dem punkt ist, wo man es braucht, um es sinnvoll einzusetzen. 
hier ist man zu schnell zufrieden. dazu auf allen positionen nur zweitklassiges personal, dass überhaupt keine ambitionen hat. woanders hat man visionen und ambitionen und bei uns wird immer nur auf die bremse getreten und jede aufkommende erwartung kleingeredet.

[Santillana]

Es ist ganz generell ein Kölner Problem : Selbstzufriedenheit, Übermut, Selbstbesoffenheit, Mittelmaß als Standard, Augenwischerei, Schönrederei, Genügsamkeit, Kompetenzmangel, Selbstbeweihräucherung, Arroganz, Nabel der Welt, Ich-Bezogenheit, Peinlichkeit als Grundmuster. Und als Konklusion .... "et hätt noch immer jotjejange". 

[Oropher]

Bei einem wie Baumgart kann ich mir vorstellen, dass er selbst hinschmeißt, wenn er merkt, es geht nicht mehr.

Dachten wir bei St. Öger aber auch mal.

[Oropher]

keine Gefälligkeitsaufstellungen für "nette Jungs" sondern das spielen was wir können mit der besten Mannschaft.

Das hat Baumgart doch von Tag 1 an durchgezogen?

[Conjúlio]

Das hat Baumgart doch von Tag 1 an durchgezogen?

Das mit den "Gefälligkeiten"? Man kann natürlich auch ergänzen das seine Taktik einige Leistungsträger (Martel, Husi...) aus der Startelf spült. 

Im Endeffekt ist es aber so, dass wir vor allem in den letzten Wochen (mit Ausnahme gg. Union) ein Taktik- und Aufstellungsharakiri haben.

[Paradoxon]

Es ist ganz generell ein Kölner Problem : Selbstzufriedenheit, Übermut, Selbstbesoffenheit, Mittelmaß als Standard, Augenwischerei, Schönrederei, Genügsamkeit, Kompetenzmangel, Selbstbeweihräucherung, Arroganz, Nabel der Welt, Ich-Bezogenheit, Peinlichkeit als Grundmuster. Und als Konklusion .... "et hätt noch immer jotjejange". 

Das Stapelrecht hat die Kölner verdorben...spätrömische Dekadenz.

[Oropher]

Das mit den "Gefälligkeiten"? Man kann natürlich auch ergänzen das seine Taktik einige Leistungsträger (Martel, Husi...) aus der Startelf spült.

Im Endeffekt ist es aber so, dass wir vor allem in den letzten Wochen (mit Ausnahme gg. Union) ein Taktik- und Aufstellungsharakiri haben.

Japp, die Gefälligkeitsaufstellungen, letzte Saison immer Andersson, natürlich den Pokal vercoacht etc.

[Santillana]

Japp, die Gefälligkeitsaufstellungen, letzte Saison immer Andersson, natürlich den Pokal vercoacht etc.

In der Innenverteidigung gab es auch öfters Wechsel : Hübers, Chabot, Kilian, Soldo, Pedersen in diversen Varianten.
Welche waren jenseits von Verletzungen wirklich nötig ?

[joerg85]

In der Innenverteidigung gab es auch öfters Wechsel : Hübers, Chabot, Kilian, Soldo, Pedersen in diversen Varianten.
Welche waren jenseits von Verletzungen wirklich nötig ?

Also in der Liga ziemlich sicher fast alle nötig gewesen. Da kann man Baumgart keinen Vorwurf machen.
Anfangs war Hübers und killian gesetzt.
Hübers fehlte alleine 5 Spiele durch sperren und Verletzungen.
Killian 2 Spiele bevor er komplett ausfiel und durch Chabot ersetzt wurde.
Soldo und Pedersen haben eigentlich nur dann gespielt, wenn es keine Alternative gab.

In der conference League sah das aber ganz anders aus. Da sind wir ja regelmäßig mit einem zusammengewürfelten Haufen aufgetreten. Ob das wirklich nötig war aus Belastungssicht, bezweifle ich. Schön war es jedenfalls nicht und hat uns das Weiterkommen gekostet. Andererseits waren trotz dieser Rotation vor dem Ende der Hinrunde alle am Ende. Möglicherweise hätte uns also weniger Rotation in den anderen Wettbewerben Punkte in der Liga gekostet. Schwer zu sagen