Noch 30 Punkte bis zum Klassenerhalt!

Begonnen von Superwetti, Montag, 11.Aug.2025, 11:08:02

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Humorkritik

Die endgültige Teilung des Forums - das ist unser Auftrag (frei nach Chlodwig Poth).
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Rumpirat

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humpty

Seit Einführung der 3 Punkte Regel sind 3 Mannschaften abgestiegen, die am 6. Spieltag 10 Punkte (oder mehr) hatten:

Saison 2000/01
Eintracht Frankfurt
Trainer - Saisonbeginn: Felix Magath

Nach 6 Spieltagen: Platz 5 (10 Pkt, 10:7 Tore)
Am Saisonende:     Platz 17 (35 Pkt, 41:68 Tore) ➔ Abstieg


Saison 2003/04
TSV 1860 München
Trainer - Saisonbeginn: Falko Götz

Nach 6 Spieltagen: Platz 8 (10 Pkt, 7:7 Tore)
Am Saisonende:     Platz 17 (32 Pkt, 32:55 Tore) ➔ Abstieg


Saison 2012/13 
Fortuna Düsseldorf
 Trainer - Saisonbeginn: Norbert Meier

Nach 6 Spieltagen: Platz 6 (10 Pkt, 6:2 Tore)
Am Saisonende:     Platz 17 (30 Pkt, 39:57 Tore) ➔ Abstieg
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Drahdiaweng

Zitat von: humpty am Samstag, 04.Okt.2025, 09:27:01Seit Einführung der 3 Punkte Regel sind 3 Mannschaften abgestiegen, die am 6. Spieltag 10 Punkte (oder mehr) hatten:

Saison 2000/01
Eintracht Frankfurt
Trainer - Saisonbeginn: Felix Magath

Nach 6 Spieltagen: Platz 5 (10 Pkt, 10:7 Tore)
Am Saisonende:    Platz 17 (35 Pkt, 41:68 Tore) ➔ Abstieg


Saison 2003/04
TSV 1860 München
Trainer - Saisonbeginn: Falko Götz

Nach 6 Spieltagen: Platz 8 (10 Pkt, 7:7 Tore)
Am Saisonende:    Platz 17 (32 Pkt, 32:55 Tore) ➔ Abstieg


Saison 2012/13
Fortuna Düsseldorf
 Trainer - Saisonbeginn: Norbert Meier

Nach 6 Spieltagen: Platz 6 (10 Pkt, 6:2 Tore)
Am Saisonende:    Platz 17 (30 Pkt, 39:57 Tore) ➔ Abstieg

Statistiken glaube ich nur, wenn sie von @MuckiBanach stammen :D.
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Will P.

Zitat von: Drahdiaweng am Samstag, 04.Okt.2025, 10:07:43Statistiken glaube ich nur, wenn sie von @MuckiBanach stammen :D.
...die MuckiBanach gefälscht hat
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MG56

Zumindest ist keine der drei Mannschaften als Letzter abgestiegen.  ;)

Mal sehen, mit welcher Punktzahl an welchem Spieltag bisher garantiert noch niemand runtergegangen ist und es eine Premiere wäre, wenn dies dem FC passieren würde.
Was ist schon ein schlappes Argument gegen eine starke Behauptung?
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humpty

Zitat von: MG56 am Samstag, 04.Okt.2025, 10:51:06Zumindest ist keine der drei Mannschaften als Letzter abgestiegen.  ;)

Mal sehen, mit welcher Punktzahl an welchem Spieltag bisher garantiert noch niemand runtergegangen ist und es eine Premiere wäre, wenn dies dem FC passieren würde.

Frankfurt hatte in der Saison 2000/2001 am 7. Spieltag 11 Punkte und ist abgestiegen. 
Mit 13 Punkten bisher noch niemand. Die könnten wir gegen Augsburg am nächsten Spieltag holen.

Aber wir kennen ja unseren FC der letzten 30 Jahre ;) Diese Rekorde brechen wir leider gerne  :D
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NBG

Unter Wacholder hatten wir nach 6 Spieltagen 9 Punkte und es hat uns noch erwischt.
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MuckiBanach

Zitat von: Drahdiaweng am Samstag, 04.Okt.2025, 10:07:43Statistiken glaube ich nur, wenn sie von @MuckiBanach stammen :D.
Ich beschäftige mich nur noch mit Europa, nicht mehr mit Abstiegs-Statistiken... Das hab ich outgesourct.


Solis

Zitat von: MuckiBanach am Montag, 29.Sep.2025, 15:47:23Und hier noch eine Tabelle der Härte des Auftaktprogramms auf Basis der Vorjahres-Endplatzierung (wobei der Effzeh und der HSV mit Platz 17&18 in die Wertung eingegangen sind)

Härte des Auftaktprogramms (Spieltag 1–5), bewertet mit den Vorjahres-Endplätzen 24/25
(Tabelle: Team — Ø Vorjahresplatz der 5 Gegner — Gegner (Spieltag 1–5) — Hinweis: niedrigere Ø = härteres Programm)

1 SV Werder Bremen 4.20 Frankfurt (3), Leverkusen (2), Gladbach (10), Freiburg (5), Bayern (1)
2 TSG Hoffenheim 4.80 Leverkusen (2), Frankfurt (3), Union (13), Bayern (1), Freiburg (5)
3 1. FC Köln 7.20 Mainz (6), Freiburg (5), Wolfsburg (11), Leipzig (7), Stuttgart (9)
4 FC Augsburg 8.00 Freiburg (5), Bayern (1), St. Pauli (14), Mainz (6), Heidenheim (16)
5 Bor. M'gladbach 8.80 HSV (18), Stuttgart (9), Werder (8), Leverkusen (2), Frankfurt (3)
6 FC St. Pauli 9.20 Dortmund (4), HSV (18), Augsburg (12), Stuttgart (9), Leverkusen (2)
7 Eintracht Frankfurt 9.40 Werder (8), Hoffenheim (15), Leverkusen (2), Union (13), Gladbach (10)
8 Bayer Leverkusen 9.80 Hoffenheim (15), Werder (8), Frankfurt (3), Gladbach (10), St. Pauli (14)
9 1. FC Union Berlin 10.00 Stuttgart (9), Dortmund (4), Hoffenheim (15), Frankfurt (3), HSV (18)
10 VfL Wolfsburg 10.60 Heidenheim (16), Mainz (6), Köln (17), Dortmund (4), Leipzig (7)
11 RB Leipzig 10.00 Bayern (1), Heidenheim (16), Mainz (6), Köln (17), Wolfsburg (11)
12 Mainz 05 10.40 Köln (17), Wolfsburg (11), Leipzig (7), Augsburg (12), Dortmund (4)
13 Hamburger SV 11.60 Gladbach (10), St. Pauli (14), Bayern (1), Heidenheim (16), Union (13)
14 Heidenheim 11.80 Wolfsburg (11), Leipzig (7), Dortmund (4), HSV (18), Augsburg (12)
15 Borussia Dortmund 11.40 St. Pauli (14), Union (13), Heidenheim (16), Wolfsburg (11), Mainz (6)
16 VfB Stuttgart 11.20 Union (13), Gladbach (10), Freiburg (5), St. Pauli (14), Köln (17)
17 FC Bayern München 12.60 Leipzig (7), Augsburg (12), HSV (18), Hoffenheim (15), Werder (8)
18 SC Freiburg 12.60 Augsburg (12), Köln (17), Stuttgart (9), Werder (8), Hoffenheim (15)


Danke für deine Statistiken.
Ich liebe das.

P.S. Natürlich nur wenn es gut läuft 
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JzeugsB

Freizeit & Kuchen statt Arbeit & Brot
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dark1968

10 Punkte aus den Spielen Mainz, Freiburg, VW, Plörre, Stuttgart  und SAP - davon 4 auswärts- hätte ich nicht für möglich gehalten.

Ich denke zwar nicht das wir den Punkteschnitt halten werden (dann hätten wir am 24. Spieltag die 40 Punkte), aber der Start und die bisherigen Leistungen machen zumindest Hoffnung auf eine relativ sorgenfreie Saison.
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john doe

Zitat von: dark1968 am Samstag, 04.Okt.2025, 12:16:0310 Punkte aus den Spielen Mainz, Freiburg, VW, Plörre, Stuttgart  und SAP - davon 4 auswärts- hätte ich nicht für möglich gehalten.

Ich denke zwar nicht das wir den Punkteschnitt halten werden (dann hätten wir am 24. Spieltag die 40 Punkte), aber der Start und die bisherigen Leistungen machen zumindest Hoffnung auf eine relativ sorgenfreie Saison.

mit blick auf die 40 punkte zum klassenerhalt ist man mit 10 punkte in den nächsten 11 spielen total im soll. es auf jeden fall beruhigend, dass man aktuell den notwendigen punkten hinterher laufen muss, sondern ein kleines polster hat und man nicht schon darauf angewiesen ist, dass man gegen mannschaften wie dortmund, frankfurt oder leverkusen undebingt punkten sollte. da mann man dann sicherlich auch etwas befreiter aufspielen und tatsächlich mal punkte mitzunehmen. mal schauen, ob wir die position halten können.

bickendorfer

Zitat von: john doe am Samstag, 04.Okt.2025, 12:44:21mit blick auf die 40 punkte zum klassenerhalt ist man mit 10 punkte in den nächsten 11 spielen total im soll. es auf jeden fall beruhigend, dass man aktuell den notwendigen punkten hinterher laufen muss, sondern ein kleines polster hat und man nicht schon darauf angewiesen ist, dass man gegen mannschaften wie dortmund, frankfurt oder leverkusen undebingt punkten sollte. da mann man dann sicherlich auch etwas befreiter aufspielen und tatsächlich mal punkte mitzunehmen. mal schauen, ob wir die position halten können.
Zumal wir gegen die Mannschaften aus dem unteren Tabellendrittel noch nicht gespielt haben (Ausnahme Mainz). Da werden wir auch einige Punkte holen, weil wir so eine tolle Mannschaft haben gerade die in dem ein oder anderen Spiel auch fußballerisch überlegen sein wird.
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Oropher

Zitat von: Oropher am Montag, 29.Sep.2025, 01:32:22Noch sind wir aber voll im Soll, mit einem Sieg in Hoffenheim wären wir sogar auf Europakurs:
Na toll, halber Punkt zu wenig für Europa.  :?
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Lobi

Diese Mannschaft hat in meinen Augen einfach zu viel Klasse um abzusteigen und auch von der Mentalität stimmt es bis dato immer. Zudem haben wir zum ersten Mal seit Jahren auch in der Breite genug Qualität um sinnvoll und ohne enormen Qualitätsverlust wechseln zu können. Natürlich werden auch Phasen kommen wo man ein paar Spiele weniger punktet aber ich denke dass man am Ende der Saison irgendwo zwischen Platz 9 un 12 einlaufen wird.

Superwetti

Zitat von: dark1968 am Samstag, 04.Okt.2025, 12:16:0310 Punkte aus den Spielen Mainz, Freiburg, VW, Plörre, Stuttgart  und SAP - davon 4 auswärts- hätte ich nicht für möglich gehalten.


Dann hätten wir aber nur 7, da wir nur gegen Freiburg zu Hause gepunktet haben.
Super-Wetti
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Umberto

Diese 3 Punkte waren so wichtig in Anbetracht dessen, dass die direkten Konkurrenten mit Ausnahme von Hdh und den Kleppern (ja, die gehören mE nun offiziell zu den Abstiegsanwärtern) bisher gut gepunktet haben. Der HSV scheint sich zu finden (leider) und Werder hat einen Trainer, der die Puzzleteile über die Saison zusammenfügen wird. Und die hatten ein knüppelhartes Startprogramm und dabei noch einige Verletzte. 
Augsburg ist halt Augsburg und die sind untot. MIt Mannschaften wie SAP und VW ist da ganz unten eh nicht zu rechnen. Auf die direkten Konkurrenten haben wir einen Vorsprung von 2 (HSV), 3 (St.Pauli, Union) und 7 Punkten (HDH, Gladbach). Mal schauen wie Mainz die Doppelbelastung so bekommt, bisher nicht sehr gut. Vielleicht kommt dort auch irgendwann mal Unruhe auf. Zu anderen Spielzeiten hätten wir sicher schon ein größeres Polster auf die direkte Konkurrenz gehabt mit einer solchen Ausbeute. Sei es drum, einfach weiter machen, immer weiter.
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dark1968

Zitat von: Superwetti am Heute um 11:47:30Dann hätten wir aber nur 7, da wir nur gegen Freiburg zu Hause gepunktet haben.
Stimmt Du hast natürlich Recht - wir haben auswärts 7 Punkte (3 in Mainz, 1 bei VW und 3 bei SAP) geholt... :)
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Oropher

Zitat von: Umberto am Heute um 11:53:31Der HSV scheint sich zu finden (leider)
Erstmal abwarten, die haben außer den Bayern bisher nur gegen Teams von ganz unten gespielt. (Derzeit haben sie gegen 1, 10, 13, 16, 17, 18 schon gespielt)
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tollibob

Der FC sollte einen eigentlich in den letzten 35 Jahren genug Demut gelehrt haben. Daher wünsche ich mir für die verbleibenden 11 Spiele der Hinrunde einfach nur, dass wir wie damals bei unserem Run unter Markus "I han no oi Dose Gulasch offa" Gisdol 8 von 11 Spielen gewinnen. 
"Glaubt mir, wenn ich eins kann, das ist meine Kernkompetenz: Wir brauchen eine verbesserte Toilettensituation im Stadion!"

MuckiBanach

Zitat von: Oropher am Samstag, 04.Okt.2025, 19:54:59Na toll, halber Punkt zu wenig für Europa.  :?

naja, nicht so ganz...

Die von mir kalkulierten 59,5 Punkte (Ø 1,75P/Spiel) sind das bisherige Maximum für Platz 6. Damit würden wir quasi sicherstellen, dass wir durch Europa touren.

59 Punkte reichten bisher also immer für Platz 6. Brauchte man allerdings bisher auch nur ein einziges mal (Saison 2008/09). 
Der Durchschnitt für Platz 6 liegt bei nur 52 Punkten.

Außerdem: 

Mit 59 Punkten holte man...
in 30 von 30 Saisons (seit Einführung 3-Punkte-Regel) immer mindestens Platz 6.
in 24 von 30 Saisons mindestens Platz 5
in 15 von 30 Saisons Platz 4 -> ChampionsLeague
in 7 von 30 Saisons Platz 3

Die 6.-Platzierten holten in den letzten 10 Jahren folgende Punkte:
2 x 55 / 1 x 53 / 3 x 52 / 2 x 50 /  1 x 49 / 1 x 47


Wenn wir also den Schnitt beibehalten, und folglich bei 56-57 Punkten landen, dürfte das sehr wahrscheinlich für Platz 5-6 reichen.

Badabing

Noch ein bisschen mehr Statistik:

In der letzten Abstiegssaison holten wir unseren 10. Punkt erst am 14. Spieltag. 

Und wie sah es in den Jahren davor aus?

Saison 22/23: 7. Spieltag (am Ende 42 Punkte, Platz 11)
Saison 21/22: nach einem Sieg am 7. Spieltag 12 Punkte (am Ende 51 Punkte, Platz 7)
Saison 20/21: 11. Spieltag (am Ende 33 Punkte, Platz 16)
Saison 19/20 (letzte Saison als Aufsteiger): nach einem Sieg am 15. Spieltag 11 Punkte (am Ende 36 Punkte, Platz 14)
Saison 17/18: nach Sieg am 19. Spieltag 12 Punkte (am Ende 22 Punkte, Platz 18)
Saison 16/17: 4. Spieltag (am Ende schellte mit 49 Punkten (Platz 5) endlich wieder das Telefon in Kopenhagen)