NFL

[Jimmy]

Du musst jetzt was mit Bosa machen. Er hat 2027 Cap Hit von 55 Millionen, Base Salary von 33 Millionen, da ja dieses Jahr strukturiert wurde. Das kannst so nicht lassen,egal ob er in paar Wochen wieder spielt. Über Dead Cap usw. rede ich erst garnicht

Ich bereite mich wohl bald auf ein Rebuild vor,oder 49ers gehen den "sanfteren" Weg

[Cikaione]

was ne Endphase wieder   da ist was los 

[Sichel]

JJ McCarthy ist jetzt ein NY Giant.

J.C. Horn fällt ne Weile aus und Baker min. 3 Wochen weg. Es ist viel passiert.

[knorpelschaden74]

Was ein mieses Timing gestern. Erst bekommt man die entscheidenen Punkte von den Steelers eingeschenkt und zeitgleich machen die Browns ihren Sieg perfekt. Man hätte sich gestern in der Divison gut absetzen können   

[TC70]

JJ McCarthy ist jetzt ein NY Giant.

J.C. Horn fällt ne Weile aus und Baker min. 3 Wochen weg. Es ist viel passiert.

Für Baker läuft es echt beschissen. Erst bekommt er vor der Saison nicht seinen Vertrag. Dann spielt er nicht wirklich gut um sich für einen neuen Vertrag zu empfehlen und jetzt ist er erstmal verletzt.

[kilino]

Für Baker läuft es echt beschissen. Erst bekommt er vor der Saison nicht seinen Vertrag. Dann spielt er nicht wirklich gut um sich für einen neuen Vertrag zu empfehlen und jetzt ist er erstmal verletzt.

Baker hat doch noch kurz vor Saisonstart seinen neuen Vertrag bekommen. Was aus Sicht der Bucs eine Katastrophe ist  

[TC70]

Baker hat doch noch kurz vor Saisonstart seinen neuen Vertrag bekommen. Was aus Sicht der Bucs eine Katastrophe ist

Ok, habe ich nicht mitbekommen

[Superwetti]

Gamepass bei DAZN jetzt nur noch 99 € statt 199 €. 

[mutierterGeißbock]

Also wenn Rodgers in Rente geht, werde ich ihn schon irgendwie vermissen.

https://x.com/MySportsUpdate/status/2105820527499542685

Dieser völlig genervte Blick und der Hass auf alles und jeden wenn er nach einem three and out wieder vom Feld marschiert ist wirklich großartig.

[kilino]

Ich habe halt keine Idee was die Steelers dachten würde diese Saison sein. 

[mutierterGeißbock]

Ich habe halt keine Idee was die Steelers dachten würde diese Saison sein.

Offenbar das Gleiche wie die letzten Jahre. Irgendwie bei einer 9-8 Bilanz landen.

[kilino]

Offenbar das Gleiche wie die letzten Jahre. Irgendwie bei einer 9-8 Bilanz landen.

Immerhin lässt man Mike Tomlin dann jetzt in Frieden seine Welt Minecraft bauen  

[Jupp23]

Ich habe halt keine Idee was die Steelers dachten würde diese Saison sein.

Mir ist die Kritik an deren Durchschnittlichkeit zu hindsight und zu einfach. (Hatten wir in der Offseason aber auch schon diskutiert  ).

Letztlich ist das strategisch sehr ähnlich wie das was die Seahawks seit 10 Jahren machen.
Durchschnitt sicherstellen, und dann auf ein, zwei Glücktreffer auf QB und im Draft hoffen. Und dann dafür gehen.

Bei den Steelers hat es insbesondere auf QB mit Picket, Trubisky, Wilson, Rodgers nicht geklappt. Bei anderen Teams hat es mit späten QB-Picks oder mittelmäßigen Veteran-QBs geklappt.
Love, Shough, Purdy, Hurts, alle später gedrafted als z.B. Picket. Bei den klappte es, bei Picket nicht.
Darnold, Baker, Goff, alles durchschnittliche Veterans, die nach Trade gute Leistungen brachten. Wilson und Rodgers nicht.

Sie warten drauf, dass ein Veteran-QB spielt wie Geno, Cousins oder Darnold oder ein Late-First-Round-QB oder Mid-Round-QB einschlägt wie Shough oder Purdy, dann noch einen JSN auf #20 dazu, fertig ist das Rezept um von Mittelmaß zum Contender zu werden.

Und wenn wir uns anschauen, wie schwer sich andere Teams im Rebuild tun, habe ich viel Verständnis für diese Strategie. Nochmal mehr, wenn man es unternehmerisch betrachtet und nicht rein sportlich. Das Stadion ist seit 1972 ausverkauft. Jedes Jahr okay zu sein ist so schlimm dann auch nicht.

[kilino]

Mir ist die Kritik an deren Durchschnittlichkeit zu hindsight und zu einfach. (Hatten wir in der Offseason aber auch schon diskutiert  ).

Letztlich ist das strategisch sehr ähnlich wie das was die Seahawks seit 10 Jahren machen.
Durchschnitt sicherstellen, und dann auf ein, zwei Glücktreffer auf QB und im Draft hoffen. Und dann dafür gehen.

Bei den Steelers hat es insbesondere auf QB mit Picket, Trubisky, Wilson, Rodgers nicht geklappt. Bei anderen Teams hat es mit späten QB-Picks oder mittelmäßigen Veteran-QBs geklappt.
Love, Shough, Purdy, Hurts, alle später gedrafted als z.B. Picket. Bei den klappte es, bei Picket nicht.
Darnold, Baker, Goff, alles durchschnittliche Veterans, die nach Trade gute Leistungen brachten. Wilson und Rodgers nicht.

Sie warten drauf, dass ein Veteran-QB spielt wie Geno, Cousins oder Darnold oder ein Late-First-Round-QB oder Mid-Round-QB einschlägt wie Shough oder Purdy, dann noch einen JSN auf #20 dazu, fertig ist das Rezept um von Mittelmaß zum Contender zu werden.

Und wenn wir uns anschauen, wie schwer sich andere Teams im Rebuild tun, habe ich viel Verständnis für diese Strategie. Nochmal mehr, wenn man es unternehmerisch betrachtet und nicht rein sportlich. Das Stadion ist seit 1972 ausverkauft. Jedes Jahr okay zu sein ist so schlimm dann auch nicht.

Ich habe allerdings Schwierigkeiten damit, einen Rodgers oder McCarthy in irgendeiner Hinsicht als Mittelmaß zu klassifizieren. Rodgers ist 2026 down für down einer der schwächsten QBs der Liga und war dies auch 2025 schon. Da ändern auch ein paar gute Spiele oder Würfe nichts. McCarthy sichert einen gewissen floor und kann ein Team wohl führen, aber was sein Scheme angeht ist er ein wirklich unterdurchschnittlicher Playcaller. Und damit hat man auf den beiden wichtigsten Positionen im Football Leute sitzen, die dir kein ceiling bieten.

Die Seahawks haben mit ihrem Headcoach den defensiven Shanahan gefunden, einen absoluten defensiven Guru, wie es ihn nicht häufig gibt. Der und JSN sind die Volltreffer die dir zusammen mir Darnold und einem kompetenten OC einen Ring sichert. Wenn die Steelers letzten Januar einen Shula, einen Scheelhaase, Brian Flores oder Jesse Minter geholt hätten oder jetzt wenigstens Drew Allar spielen lassen würden sähe ich ja was du meinst, aber Rodgers, McCarthy und eine alternde Defense hat für mich nichts mit Durchschnitt sichern zu tun. Oder anders gesagt: Bei den Steelers in den letzten zwei Jahren gibt es keinen Volltreffer, der sie in irgendeine Region befördert.

[Jupp23]

Die Seahawks haben mit ihrem Headcoach den defensiven Shanahan gefunden, einen absoluten defensiven Guru, wie es ihn nicht häufig gibt. Der und JSN sind die Volltreffer die dir zusammen mir Darnold und einem kompetenten OC einen Ring sichert.

Aber das ist ja genau die Hindsight-Analyse, die ich kritisiere.
In seinem Power-Ranking zum Saisonstart 2025 hatte Adrian die Steelers auf Platz 17, die Seahawks auf Platz 19. Die Seahawks mit Macdonald, Darnold und JSN. In der Saisonvorschau im Podcast hatte DST ausführlich das fehlende Ceiling der Seahawks betont. Beides absolut nachvollziehbar.

Dieses Jahr nochmal auf Rodgers zu setzen, weiß Gott, hätte ich auch nicht. Aber vielleicht ergab sich keine halbwegs passende andere Veteran-Lösung und dann warten sie eben noch ein Jahr.

Oder anders gesagt: Bei den Steelers in den letzten zwei Jahren gibt es keinen Volltreffer, der sie in irgendeine Region befördert.

Das ist der springende Punkt/Unterschied zu den Seahawks. Aber das ist und bleibt in der NFL Lotto. Nächste Saison haben sie einen neuen Versuch. Und dann ist es vielleicht gar nicht so schlecht, dass der dann neue Veteran-/Rookie-QB in ein funktionierendes Team von McCarthy kommt statt in einen ewigen Rebuild-Teufelskreis.

[kilino]

Aber das ist ja genau die Hindsight-Analyse, die ich kritisiere.
In seinem Power-Ranking zum Saisonstart 2025 hatte Adrian die Steelers auf Platz 17, die Seahawks auf Platz 19. Die Seahawks mit Macdonald, Darnold und JSN. In der Saisonvorschau im Podcast hatte DST ausführlich das fehlende Ceiling der Seahawks betont. Beides absolut nachvollziehbar.

Dieses Jahr nochmal auf Rodgers zu setzen, weiß Gott, hätte ich auch nicht. Aber vielleicht ergab sich keine halbwegs passende andere Veteran-Lösung und dann warten sie eben noch ein Jahr.
Das ist der springende Punkt/Unterschied zu den Seahawks. Aber das ist und bleibt in der NFL Lotto. Nächste Saison haben sie einen neuen Versuch. Und dann ist es vielleicht gar nicht so schlecht, dass der dann neue Veteran-/Rookie-QB in ein funktionierendes Team von McCarthy kommt statt in einen ewigen Rebuild-Teufelskreis.

Ich würde Seahawks und Steelers trotzdem nicht in die gleiche Kategorie packen. Die einen haben einen super jungen DC zum HC gemacht, mit einem College OC gepaired, diesen nach einem Jahr durch Kubiak ausgewechselt und gleichzeitig Geno Smith durch Darnold ersetzt, wobei sie ja in der dritten Runde mit Milroe sogar noch einen interessanten QB gedraftet haben. Die haben sich genau diese Lose gekauft und gehofft den Hauptgewinn zu ziehen.

Während die anderen Aaron Rodgers holen und ihn dann mit Mike McCarthy zusammenwürfeln, eine Geschichte die halt irgendwie schon vor 10 Jahren ausgezählt war. Die Seahawks wurden vor der letzten Saison einfach durch die Bank grandios falsch eingeschätzt, aber die haben jetzt nicht darauf geschossen erstmal Mittelmaß zu sein. Die haben schon das gemacht was du als valide Strategie ansiehst, und das ist sie ja offenkundig auch. Wobei man im Draft mit Emmanwori auch noch einen Nickel Corner gefunden hat der die Defense auf ein neues Level gehoben hat. Das ein Zweitrunder so einschlägt ist ein Stück weit Glück und kann natürlich jedem und keinem passieren, defensives Genie als HC hin oder her.

Aber wo wir auseinandergehen ist glaube ich einfach die Einschätzung bei den Steelers in den letzten Jahren, die das Lose kaufen für meine Begriffe eben nicht machen. Fast als einzige Franchise der NFL. Ja, nächstes Jahr gibts ne neue Chance und dann kann sich meine Einschätzung auch wieder ändern, aber mit den beiden und dieser alternden Defense ist das einfach bestenfalls unteres Mittelmaß verwalten, und darum geht es in der NFL schlicht nicht. Es gibt da einfach keine Chance das das in dieser Konstellation in den Playoffs zu irgendwas führt, bei den Seahawks gab es die, auch wenn niemand dran geglaubt hat. Selbst bei den Falcons in den letzten Jahren mit Penix konnte man dieses ,,Lose kaufen" als Strategie nachvollziehen, auch wenn ich nie gesehen habe wie das funktionieren hätte können. Bei den Dolphins mit McDaniels und Tua auch. Die Raiders mit Geno Smith und Pete Carroll auch. Ging halt brutal schief, aber da wollte mam eine Basis legen. Weitere Beispiele kann man bestimmt finden. McCarthy und Rodgers sind hingegen so krass uninspirierend, lasst halt wenigstens Allar spielen und schaut was ihr in dem habt. So ist das mit einem schlechten Ü-40 QB spielen. Das baut keine Basis auf der man was aufbauen kann, das ist nicht nachhaltig, und das ist halt leider nicht mal Mittelmaß.

[Jupp23]

Ich würde Seahawks und Steelers trotzdem nicht in die gleiche Kategorie packen.

Jo, was ist schon gleich. Aber viel ähnlicher als die beiden geht es in den letzten Jahren kaum.
Record: Steelers und Seahawks haben in den letzten zehn Jahren jeweils 101 Spiele gewonnen.
Trainer/QB: Steelers und Seahawks halten sehr lange (zu lange) am SB-winning Duo Franchise-Trainer und Franchise-QB fest

Die haben sich genau diese Lose gekauft und gehofft den Hauptgewinn zu ziehen.

Und da geh ich komplett nicht mit. Strategisch ist der Unterschied einfach minimal. Beide haben 2021 ihren Franchise-QB in Rente geschickt.

QB-Lose Seahawks seitdem:
2022 Trade für Lock (2019 Pick 42)
2024 Trade für Howell (2022 Pick 144)
2025 FA Darnold
2025 Pick 92 Milroe

QB-Lose Steelers seitdem:
2022 Pick 20 Pickett
2022 FA Trubisky
2024 FA Wilson
2024 Trade für Justin Fields (2021 Pick 11)
2025 FA Rodgers
2025 Pick 185 Howard
2026 Pick 76 Allar

Die Seahawks hatten einfach zweimal Glück: 2022 wurde der ewige Backup Geno im Alter von 31 Jahren auf einmal ein solider Starter. 2025 bestätigte Darnold das gute Jahr aus Minnesota und reichte aus, weil der Rest (JSN, Defense, Playcalling) überragend war.

Ich mag die Steelers überhaupt nicht. Rodgers noch weniger. Und hätte ich Rodgers und McCarthy geholt (oder wäre glücklich, sie bei meinen 49ers zu sehen)? Mit Sicherheit nicht.

Aber im strategischen Vorgehen gibt es kaum zwei Teams, die sich in den letzten zehn Jahren in der NFL mehr geglichen haben als die Steelers und Seahawks.

Der einzige wesentliche Unterschied, ist dass die Seahawks auf einen jungen und die Steelers auf einen erfahrenen Trainer gesetzt haben. Daraus aber zu konstruieren, die Steelers seien strategisch lost und die Seahawks kluge Masterminds halte ich für falsch und fast ausschließlich vom Hindsight-Narrativ geprägt.

[kilino]

Jo, was ist schon gleich. Aber viel ähnlicher als die beiden geht es in den letzten Jahren kaum.
Record: Steelers und Seahawks haben in den letzten zehn Jahren jeweils 101 Spiele gewonnen.
Trainer/QB: Steelers und Seahawks halten sehr lange (zu lange) am SB-winning Duo Franchise-Trainer und Franchise-QB fest
Und da geh ich komplett nicht mit. Strategisch ist der Unterschied einfach minimal. Beide haben 2021 ihren Franchise-QB in Rente geschickt.

QB-Lose Seahawks seitdem:
2022 Trade für Lock (2019 Pick 42)
2024 Trade für Howell (2022 Pick 144)
2025 FA Darnold
2025 Pick 92 Milroe

QB-Lose Steelers seitdem:
2022 Pick 20 Pickett
2022 FA Trubisky
2024 FA Wilson
2024 Trade für Justin Fields (2021 Pick 11)
2025 FA Rodgers
2025 Pick 185 Howard
2026 Pick 76 Allar

Die Seahawks hatten einfach zweimal Glück: 2022 wurde der ewige Backup Geno im Alter von 31 Jahren auf einmal ein solider Starter. 2025 bestätigte Darnold das gute Jahr aus Minnesota und reichte aus, weil der Rest (JSN, Defense, Playcalling) überragend war.

Ich mag die Steelers überhaupt nicht. Rodgers noch weniger. Und hätte ich Rodgers und McCarthy geholt (oder wäre glücklich, sie bei meinen 49ers zu sehen)? Mit Sicherheit nicht.

Aber im strategischen Vorgehen gibt es kaum zwei Teams, die sich in den letzten zehn Jahren in der NFL mehr geglichen haben als die Steelers und Seahawks.

Der einzige wesentliche Unterschied, ist dass die Seahawks auf einen jungen und die Steelers auf einen erfahrenen Trainer gesetzt haben. Daraus aber zu konstruieren, die Steelers seien strategisch lost und die Seahawks kluge Masterminds halte ich für falsch und fast ausschließlich vom Hindsight-Narrativ geprägt.

Also ich verstehe deinen Punkt. Und ich bin auch anders als vor einigen nicht mehr so abgelehnt gegenüber der Strategie ,,lass mal einen Mittelmäßigen QB holen und hoffen die Umstände richtig gut zu machen anstatt 3 Jahre kompletten rebuild mit 7 first round picks yadayada".

Man findet in der NFL ja auch einige Beispiele. Die Bucs mit Baker haben ihn erst mit Canales und dann mit Coen zusammengebracht und viel hat nicht gefehlt um mal im CCG zu stehen. Die Colts haben mit Steichen einen Top 10 Playcaller und was dann mit Daniel Jones möglich war hat man Anfang letzten Jahres gesehen, bis sich Jones verletzte. Auch die Vikings mit Darnold kann man nennen. Auf der anderen Seite gibts die Jets mit Fields in dem Teich, das hat gar nicht geklappt. Aber der Versuch war strukturell sehr ähnlich und das würde ich jetzt auch nicht total verurteilen.

Bei den Steelers hingegen würde ich das so einfach nicht durchgehen lassen, weil McCarthy vielleicht bestenfalls mittelmässig ist und Rodgers es mittlerweile mit Ü40 einfach nicht mehr ist. Irgendwo würde ich dann doch eine Linie ziehen wollen.
Es hat schon seinen Grund warum das in Pittsburgh nicht funktioniert, es bei den Seahawks aber bis zum Titel reichte. Du hast es aufgelistet, und bis 2024 war das bei den Steelers auch noch alles irgendwo nachvollziehbar (wenn man die Draftstrategie mal auslässt: man hätte 2020 Love draften können, hat aber den Pick für Safety Fitzpatrick weggetraded, obwohl Big Ben drüber war und dann zwei Jahre später Pickett in der 1.Runde nach allen Maßstäben viel zu hoch gedraftet auch weil die Geschichte mit Pit so cool war ).

Aber dann spätestens mit Rodgers ist das Rad eine Umdrehung zu weit gedreht. Es führt einfach nirgendwo hin. Nicht nur in hindsight, sondern das war und ist bei der Qualität die Rodgers einem bringt einfach offensichtlich. Man baut ja da nichts auf, hat vielleicht mal ein geiles Jahr wo alles vom Draft bis zu Verletzungen passt. Das ist Rodgers letztes Jahr, er spielt schlecht, hat letztes Jahr schon schlecht gespielt und ist über 40. Und nebenbei ein [...] das eine Teamkollegen mit irgendeinem Scheiß über Fauci redpilled, siehe Metcalf.

[mutierterGeißbock]

Vor allem habe ich noch im Hinterkopf, dass Rodgers doch in Green Bay ordentlich daran beteiligt war McCarthy als Headcoach zu entfernen. Alleine schon deshalb fand ich diese "Reunion" relativ komisch. Aber gut, es ist ja nur dieses Jahr. Ich glaube die Wahrscheinlichkeit, dass die beiden in dieser Saison noch das ein oder andere weitere Mal aneinander geraten ist ziemlich wahrscheinlich.

Grundsätzlich kann ich die Argumentation von Jupp aber auch nachvollziehen. Letztes Jahr im Sommer hätte doch wirklich niemand gedacht, dass die Seahawks mit Darnold als QB um den Super Bowl spielen würden.

[mutierterGeißbock]

Die Colts mit dem Vertrag für Daniel Jones und dem Trade für dem Saucen Gärtner übrigens auch so ein Team, wo man in hindsight gut lästern kann.

[lupefc]

Hab ich das richtig gesehen, dass die Besitzerin der Colts den Trainern Ratschläge gibt ?

[lupefc]

Die Colts mit dem Vertrag für Daniel Jones und dem Trade für dem Saucen Gärtner übrigens auch so ein Team, wo man in hindsight gut lästern kann.

und warum geben die Taylor nicht den Ball ?

[kilino]

Hab ich das richtig gesehen, dass die Besitzerin der Colts den Trainern Ratschläge gibt ?

Ratschläge wohl weniger, aber die steht immer unten und es geht ihr darum das Spiel zu verstehen.

[lupefc]

Ratschläge wohl weniger, aber die steht immer unten und es geht ihr darum das Spiel zu verstehen.

Wär vielleicht auch ne Idee für Stobbe, um zu sehen was nicht läuft.

[mutierterGeißbock]

und warum geben die Taylor nicht den Ball ?

Ich glaube die schätzen ihr Team grundsätzlich etwas anders ein als Außenstehende.

[Sichel]

Auf einmal haben wir doch wieder ein Spiel. Dachte die Commanders würden mit dem Rookie jetzt untergehen.

[lupefc]

OK game over in London. Ich werd mir gleich anschauen wie die Pats von Allen vernichtet werden. cb Gonzalez und dt Barmore out. Das wird ein Fest für die Bills.

[TC70]

OK game over in London. Ich werd mir gleich anschauen wie die Pats von Allen vernichtet werden. cb Gonzalez und dt Barmore out. Das wird ein Fest für die Bills.

es ist immer noch die NFL

[lupefc]

Ist echt stark was die Pats da machen, Hollins jetzt auch noch raus. Nur noch Doubs und a bunch of rookies in O. Und die D ist auch bärenstark heute. Glaub immer noch, dass die Bills nachher noch 1, 2 gute Drives raushauen. Sieht aber viel besser aus als gegen die Jags letzte Woche.

[lupefc]

Patriots Win. Unreal.