Eric Martel

[MARCO23]

Best case szenario wäre wenn der FC die Klasse hält, die Neuzugänge alle im Rahmen gut performen und man ggf. früh einen Martel Ersatz als Königstransfer (ala Skihri) für die neue Saison eintütet. 

Ich mag Martel und würde mich über eine Verlängerung sehr freuen, aber ich glaube, Martel selber sieht sich trotz der offensichtlichen Schwächen woanders. Ich denke nicht, dass sein Selbstbild mit der Realität übereinstimmt. 
Daher wir er wohl recht sicher wechseln. 

Für uns wäre das aber auch die Möglichkeit, auf einer neuraligischen Position Qualität zu gewinnen. 
Das man diese Qualität bezahlbar holen kann, hat Skihri gezeigt. 

[Bueb]

Er wollte ja abwarten was sich hier entwickelt, mein Gefühl sagt wir spielen eine gute Hinrunde, er verlängert und dann steigen wir ab. 
Für mich muß der auch keine Torgefahr entwickeln, er soll das spielen was er kann. Antizipieren, Lücken schließen, Zweikämpfe gewinnen. 
Ein Techniker der tödliche Steckpässe spielt wird er eh nicht mehr 

[MARCO23]

Er wollte ja abwarten was sich hier entwickelt, mein Gefühl sagt wir spielen eine gute Hinrunde, er verlängert und dann steigen wir ab.
Für mich muß der auch keine Torgefahr entwickeln, er soll das spielen was er kann. Antizipieren, Lücken schließen, Zweikämpfe gewinnen.
Ein Techniker der tödliche Steckpässe spielt wird er eh nicht mehr

Mh, geht gar nicht um die Torgefahr. Ich finde seine größte Schwäche ist die öffnende Bewegung in der Mitte und dann den Pass zu spielen, der Räume schafft. 

[Lobi]

Mh, geht gar nicht um die Torgefahr. Ich finde seine größte Schwäche ist die öffnende Bewegung in der Mitte und dann den Pass zu spielen, der Räume schafft.

Ja, das finde ich aber dank Johannesson und Krauß gar nicht so dramatisch, da kann er sich ja voll und ganz auf seine defensiven Stärken konzentrieren und es würde mich auch weiterhin nicht wundern wenn er im Laufe der Saison in die zentrale Position der Dreierkette rutschen würde.

[Didisport]

Jeder Spieler hat für die Mannschaft Aufgaben zu erfüllen. Martel ist weder dafür da, raumöffnende Pässe zu spielen, noch Tore zu schiessen aus wie vielen Metern auch immer. Das wäre alles nur ,,nice to have".

Martel hat doch einige andere Aufgaben in der Mannschaft zu erfüllen und diese erledigt er bisher  gut. Wenn ein Spieler seine Aufgaben für die Mannschaft erledigt, dann ist dies ein wertvoller Spieler. Da gibt es auch dann kein Aber.

Leider bewerten Fans häufig Dinge bei Spielern, die jenseits ihrer Aufgaben liegen, sie garnieren das dann gerne mit ihren Wünschen, was der betreffende Spieler so alles neben seinen Aufgaben noch leisten könnte. Das wird hier im Forum bei Martel wieder recht deutlich. 

Bewertet die Spieler danach, wie die ihre Aufgaben erfüllen, dann versteht man vielleicht auch besser, warum ein Spieler häufiger spielt als ein anderer, obwohl dieser eigentlich der bessere im Gesamten ist. 

[funkyruebe]

Einfach mal was raushauen, wenn's nicht stimmt, kurz einräumen, nur um die nächste Ente aufs Forumswasser zu setzen. Ändert aber nichts daran, dass Märkel einfach recht hat.

Tja, dumm gelaufen. Sich schlecht erinnern und den Text nicht richtig lesen, ist ein Fall für, im Zweifel Fresse halten. Ich habe aber nicht gezweifelt und deshalb dumm gelaufen. 

[Patata]

Martel ist halt ein Spieler der vor allem in schlechten Teams seine Stärken perfekt einbringen kann.
Der ist niemand für irgendeinen Topclub, dafür reicht es auf der Position spielerisch nicht.
Mach ihn für uns aber nicht weniger wertvoll. Den wir sind eines dieser schlechten Teams.

[Bueb]

Mh, geht gar nicht um die Torgefahr. Ich finde seine größte Schwäche ist die öffnende Bewegung in der Mitte und dann den Pass zu spielen, der Räume schafft.

Wenn du viel kannst, kannst du nix richtig 
Wie gesagt, dafür gibt es andere Spieler die die offensiven Elemente einstreuen können. Er ist halt aufgrund seiner Statur nicht gerade dynamisch, die Laufleistung gehört zu seinen Stärken und das soll er halt spielen, ein Box to Box Player wird er nicht mehr 

[jsturm]

Wie es schon jmd anders geschrieben hat. Ich denke Martel wäre ein Weltklasse IV. 
Auf der 6 ist er mir fußballerisch zu schlecht.
Anstatt Van den Berg bräuchten wir einen richtigen banger 9er. Spielertyp Vedad Muriqi
Das wäre wichtiger.

[MARCO23]

Jeder Spieler hat für die Mannschaft Aufgaben zu erfüllen. Martel ist weder dafür da, raumöffnende Pässe zu spielen, noch Tore zu schiessen aus wie vielen Metern auch immer. Das wäre alles nur ,,nice to have".

Martel hat doch einige andere Aufgaben in der Mannschaft zu erfüllen und diese erledigt er bisher  gut. Wenn ein Spieler seine Aufgaben für die Mannschaft erledigt, dann ist dies ein wertvoller Spieler. Da gibt es auch dann kein Aber.

Leider bewerten Fans häufig Dinge bei Spielern, die jenseits ihrer Aufgaben liegen, sie garnieren das dann gerne mit ihren Wünschen, was der betreffende Spieler so alles neben seinen Aufgaben noch leisten könnte. Das wird hier im Forum bei Martel wieder recht deutlich.

Bewertet die Spieler danach, wie die ihre Aufgaben erfüllen, dann versteht man vielleicht auch besser, warum ein Spieler häufiger spielt als ein anderer, obwohl dieser eigentlich der bessere im Gesamten ist.

Sehe ich anders. Es ist schon mit Kernaufgabe eines ZMs eben diesen Raum zu überbrücken. 
Es ist zu einfach zu sagen, dass macht schon der Nebenmann (Krauß oder Isak). Wenn jedoch nur einer der beiden ZMs das kann, ist es leicht, 
diesen von den Passwegen abzuschneiden, bzw. den Spieler zu stellen. 

Aber nochmal, da reden wir schon von den Top 10 Mannschaften. Martel ist für den FC ein guter Spieler. Aber Martel ist aktuell mit den "Schwächen" 
keiner für die Top 8. Denn in der Leistungsdichte benötigst du jmd. der o.g. Schwächen nicht hat. 

[Didisport]

Sehe ich anders. Es ist schon mit Kernaufgabe eines ZMs eben diesen Raum zu überbrücken.
Es ist zu einfach zu sagen, dass macht schon der Nebenmann (Krauß oder Isak). Wenn jedoch nur einer der beiden ZMs das kann, ist es leicht,
diesen von den Passwegen abzuschneiden, bzw. den Spieler zu stellen.

Aber nochmal, da reden wir schon von den Top 10 Mannschaften. Martel ist für den FC ein guter Spieler. Aber Martel ist aktuell mit den "Schwächen"
keiner für die Top 8. Denn in der Leistungsdichte benötigst du jmd. der o.g. Schwächen nicht hat.

Martel ist erstens ein DM, reiner Zerstörer. Das ist etwas anderes als ein Johannesson. Ich dachte, das wäre klar. 

Mir ist es egal, ob Martel jemand wäre für die Top 8 oder 6, ich bewerte ihn für den FC und für uns ist das ein wichtiger Spieler, weil er seine Aufgaben für den FC gut erfüllt. Darum ging es mir. 

[Mister P.]

Jeder Spieler hat für die Mannschaft Aufgaben zu erfüllen. Martel ist weder dafür da, raumöffnende Pässe zu spielen, noch Tore zu schiessen aus wie vielen Metern auch immer. Das wäre alles nur ,,nice to have".

[..]

Auch wenn ich mir vorgenommen hatte die ,,Didi"-Beiträge stets links liegen zu lassen, kann das nicht unwidersprochen stehen bleiben:

Natürlich ist es die Aufgabe eines zentralen defensiven Mittelfeldspielers auch raumöffnende Pässe zu spielen. Das gehört neben anderen Aufgaben wie Räume zulaufen, Zweikampfführung etc., zur Kernaufgabe eines 6ers. 

Der DM sollte sich am Spielaufbau keineswegs nur mit kurzen Sicherheitspässen zum Nebenmann beteiligen. Vielmehr ist er gerade auch in nach Ballgewinnen einer derjenigen, der mittels öffnenden Pässen für das Auslösen offensiver Umschaltspielzüge verantwortlich ist. 

[Didisport]

Auch wenn ich mir vorgenommen hatte die ,,Didi"-Beiträge stets links liegen zu lassen, kann das nicht unwidersprochen stehen bleiben:

Natürlich ist es die Aufgabe eines zentralen defensiven Mittelfeldspielers auch raumöffnende Pässe zu spielen. Das gehört neben anderen Aufgaben wie Räume zulaufen, Zweikampfführung etc., zur Kernaufgabe eines 6ers.

Der DM sollte sich am Spielaufbau keineswegs nur mit kurzen Sicherheitspässen zum Nebenmann beteiligen. Vielmehr ist er gerade auch in nach Ballgewinnen einer derjenigen, der mittels öffnenden Pässen für das Auslösen offensiver Umschaltspielzüge verantwortlich ist.

Geht mir genauso mit deinen Beiträgen. Immerhin sind wir uns hier mal einig. 

[MARCO23]

Martel ist erstens ein DM, reiner Zerstörer. Das ist etwas anderes als ein Johannesson. Ich dachte, das wäre klar.

Mir ist es egal, ob Martel jemand wäre für die Top 8 oder 6, ich bewerte ihn für den FC und für uns ist das ein wichtiger Spieler, weil er seine Aufgaben für den FC gut erfüllt. Darum ging es mir.

Logisch, aber ist ja genau das was ich sage. Du hast den 6er (Martel) eher defensiv und den 8er (Isak). 
Meine Aussage bleibt aber gleich. Wenn der 8er gestellt wird, muss ein richtig guter 6er die sich öffnenden Räume bespielen können. 
Das kann er -noch- nicht. 

[Didisport]

Logisch, aber ist ja genau das was ich sage. Du hast den 6er (Martel) eher defensiv und den 8er (Isak).
Meine Aussage bleibt aber gleich. Wenn der 8er gestellt wird, muss ein richtig guter 6er die sich öffnenden Räume bespielen können.
Das kann er -noch- nicht.

Du siehst den richtig guten 6er in Martel, ich sehe Martel anders und glaube auch nicht, dass Martel das jemals können wird, jedenfalls nicht so, wie ein nach vorne ausgerichteter 6er, für mich ist Martel ein Zerstörer, der im Zusammenspiel mit der IV Räume schließt. Das ist eine wichtige Rolle in der Mannschaft, die oft unterschätzt wird. Diese erfüllt er gut und deshalb spielt er auch regelmäßig. Wenn seine Leistung nach vorne mehr berücksichtigt werden würde, dann wäre sein Stammplatz eher in Gefahr, weil das bei Martel an Stärken fehlt. Hätte er auch noch diese Stärke, dann wäre er nicht mehr bei uns.

[Povlsen]

Best case szenario wäre wenn der FC die Klasse hält, die Neuzugänge alle im Rahmen gut performen und man ggf. früh einen Martel Ersatz als Königstransfer (ala Skihri) für die neue Saison eintütet.

Ich mag Martel und würde mich über eine Verlängerung sehr freuen, aber ich glaube, Martel selber sieht sich trotz der offensichtlichen Schwächen woanders. Ich denke nicht, dass sein Selbstbild mit der Realität übereinstimmt.
Daher wir er wohl recht sicher wechseln.

Für uns wäre das aber auch die Möglichkeit, auf einer neuraligischen Position Qualität zu gewinnen.
Das man diese Qualität bezahlbar holen kann, hat Skihri gezeigt.

Es gibt auch Spieler, die wollen nicht die ganze Karriere in einem Verein spielen. Es ist legitim, dass Martel austestet, welches Vereinsniveau für ihn erreichbar ist. Das hat nicht unbedingt etwas mit falscher Selbstwahrnehmung zu tun. Sollte er nächstes Jahr z.B. nach Freiburg wechseln, wäre das ein logischer Schritt, sofern Freiburg das eigene Niveau hält. Wenn er da nicht klarkommt, wird er halt irgendwann in Bremen, Mainz oder Hamburg oder auf ähnlichem Niveau landen. Bei uns war er ja dann schon, ansonsten hätte ich auch den FC nennen können. Ich glaube auch, dass er hier ganz gut aufgehoben ist und wir ihn auch langfristig gebrauchen könnten, aber Spieler wollen auch mal einen Tapetenwechsel, das kann ich auch verstehen. Dass wir ihn einfach so ersetzen oder uns sogar auf seiner Position verbessern können, sehe ich nicht. Es ist möglich, aber dazu braucht es auch eine passende Gelegenheit. Skhiri war schon ein Glücksgriff. Nicht ausgeschlossen, dass wir so jemanden noch mal finden, aber dazu gehört halt auch Glück. Chotard haben wir ja immerhin auf dem Schirm gehabt, der klang ganz gut. Ob er besser als Martel ist, weiß ich nicht.

[Wildharry]

Schlagt mich aber meine Meinung ist dass Martel in der Mittelabwehr besser als auf der 6 aufgehoben ist. Wenn ihm das klar wird sehe ich ihn auch bei besseren Bundesliga Vereinen aber nur als Abwehrspieler. Bleibt er auf der 6 wird das nichts mit einem höheren Regal.

[drago]

Schlagt mich aber meine Meinung ist dass Martel in der Mittelabwehr besser als auf der 6 aufgehoben ist. Wenn ihm das klar wird sehe ich ihn auch bei besseren Bundesliga Vereinen aber nur als Abwehrspieler. Bleibt er auf der 6 wird das nichts mit einem höheren Regal.

sehe ich tatsächlich ganz genauso.

vor allem setzen mitlerweile immer mehr teams auf ne 3er kette, und in der zentralen rolle dieser 3er kette ist martel richtig gut, und wenn er dort auf hohem niveau regelmässig spielen (und dies auch gern tun) würde, dann würde er definitiv so gut werden können, dass auch vereine aus dem oberen drittel interesse haben würden.

als DM sehe ich in ihm für unsere aktuelle situation einen starken spieler und leader, aber für mehr als untere hälfte fehlt ihm viel zu viel. 

Best case szenario wäre wenn der FC die Klasse hält, die Neuzugänge alle im Rahmen gut performen und man ggf. früh einen Martel Ersatz als Königstransfer (ala Skihri) für die neue Saison eintütet.

Ich mag Martel und würde mich über eine Verlängerung sehr freuen, aber ich glaube, Martel selber sieht sich trotz der offensichtlichen Schwächen woanders. Ich denke nicht, dass sein Selbstbild mit der Realität übereinstimmt.
Daher wir er wohl recht sicher wechseln.

Für uns wäre das aber auch die Möglichkeit, auf einer neuraligischen Position Qualität zu gewinnen.
Das man diese Qualität bezahlbar holen kann, hat Skihri gezeigt.

ich glaube tatsächlich, dass wir im falle einer wirklich guten saison, an martel gar kein interesse mehr haben werden. spielen wir ne schlechte saison, wird er weg sein, denn er sieht sich ja selbst nicht in der ZIV, sondern als 6er, und zwar als 6er, der ins obere regal gehört, in wahrheit ist er dort halt nur mittelmaß, welches sich überschätzt... aktuell für uns super, haben wir ambitionen (und danach sehn zumindest die aktuellen transfers aus), dann werden wir ihn nicht mehr brauchen, sondern werden im ZDM einen holen wie skhiri, oder den zuletzt gerüchteten spieler aus frankreich, der vor allem auch spielerisch was zu bieten hat. 

alles in allem verzockt sich martel, wenn er glaubt, auf der 6 irgendwelche topvereine auf sich aufmerksam machen zu können.