René Wagner - Cheftrainer

[Kaio]

Das Kind war schon zum Ende der letzten Saison bei der großen Saisonanalyse in den Brunnen gefallen. Wenn ich Spielern einen schlechten Einfluss auf die Kabine zuschreibe, dann muss ich, bevor ich das intern zum Thema mache, sicher sein, dass die Spieler im nächsten Spätsommer keinen Spint mehr haben. "Beginne keinen Krieg, bei dem du nicht sicher bist, dass du ihn gewinnen kannst" osä.. Jedenfalls dürften die damals benannten Spieler denken, dass sie sich nur ans Flussufer zu setzen brauchen, bis die Leiche ihres Feindes an ihnen vorbei treibt...

Sehe ich auch so, man hätte die alten Zöpfe abschneiden sollen, Spieler, bei denen Führungsanspruch und Leistung nicht zusammenpassen. Dazu gehört neben Thielmann und Bülter auch Schwäbe. Mich würde mal interessieren, ob wir nicht einen ganz anderen Geist in der Mannschaft sehen würden, wenn die drei weg wären.

Es zeigt auch wieder mal, dass Transfers wie Bülter einfach nicht gut sind, selbst wenn sie kurzfristig (erste Spieltage der letzten Saison) helfen, aber die Langzeitfolgen sind einfach zu gravierend. Von mittelmäßigen, abgehalfterten Bundesligaspielern Ü30 lässt man grundsätzlich besser die Finger. Die kommen ja schon mit einem gewissen Selbstverständnis und Führungsanspruch. Skhiri sehe ich da wegen seiner FC-Vergangenheit und seiner Qualität übrigens in einer anderen Schublade, aber einen Bülter hätte es schlicht und einfach nicht gebraucht, damals wie heute.

Und Thielmann ist einfach schon viel zu lang hier, der braucht einen Tapetenwechsel, dasselbe Phänomen wie damals bei Horn. Sofern man leistungsmäßig nicht "mitwächst", kann man die Eigengewächse auch nicht bis Ende 20 im Kader lassen, der Status "Eigengewächs" an sich darf keine Garantie für einen Kaderplatz sein, wenn er nicht mit Leistung unterfüttert wird.

[Lobi]

Sehe ich auch so, man hätte die alten Zöpfe abschneiden sollen, Spieler, bei denen Führungsanspruch und Leistung nicht zusammenpassen. Dazu gehört neben Thielmann und Bülter auch Schwäbe. Mich würde mal interessieren, ob wir nicht einen ganz anderen Geist in der Mannschaft sehen würden, wenn die drei weg wären.

Hübers würde ich noch zu dieser Fraktion hinzuzählen obwohl der ja aktuell eh nicht spielfit ist.

[Scherzzoni]

,,Wir hatten Spieler auf dem Feld, die hier im Stadion noch nie auf dem Platz standen. Wir sind am dritten Spieltag. Wir wollen diese Phasen vermeiden, aber sie gehören zu unserer Entwicklung dazu", forderte der FC-Trainer Geduld für sich und seine Youngsters.

Wen meint er hier, außer Moore?

[boeckle]

Welche Youngsters eigentlich?
Es waren gerade mal zwei Youngsters dabei.

[Kaio]

Wen meint er hier, außer Moore?

Niemand, es gab ja sonst keinen. Vielleicht sollte er nicht nur die Phasen, sondern auch die Phrasen vermeiden.

[r9naldo]

Alles scheint dann genau so zu kommen wie man es erwarten konnte und man hat eher nicht den neuen Mourinho entdeckt sondern den neuen Gerald Stübner. 

ne, streubner war bei seiner ersten cheftrainer position erfolgreich, meine ich 

[bocki1]

Dieses ständige gelaber von Junger Mannschaft, Youngstern und Fehler verzeihen nervt. Würden wir alle machen. Aber unsere Startelf war 25,4 Jahre alt. Auch die Einwechselspieler haben wir hier alle des öfteren... "bestaunen" dürfen, lassen wir die 120 sek von Paul Okon Engstler mal weg ( der ohne die Kraus Verletzung nicht gekommen wäre, Borna Sosa stand ja bereit )

Niemand, es gab ja sonst keinen. Vielleicht sollte er nicht nur die Phasen, sondern auch die Phrasen vermeiden.

[1337]

In der Winterpause muss man, sofern sich nicht einiges ändert viele Baustellen angehen:
- Spieler mit nicht passender Einstellung und oder Leistungsfähigkeit weg bekommen (Schwäbe, Thielmann, Maina, eigentlich Hübers aber das kann auch bis Sommer warten, der muss erstmal wieder fit werden, Bülter, Rondic, mit Abstrichen Waldi, der eigentlich nach und nach immer weniger gockelig wirkte, theoretisch Krauß, aber auf der Position sind wir mehr als knapp besetzt während z. B. Kristal ausgeliehen ist und nicht die Kader Position übernehmen könnte)
- die wichtigen Baustellen neu besetzen mit passender Qualität (TW - wenn man James die erste Liga sofort zutraut einen zweiten talentierten als Konkurrenz, RA) und dann mit Talenten (eigene und leihen im Idealfall mit KO) auffüllen.
- im Idealfall einen Spieler finden, der auf einer unserer Positionen eine klare Verbesserung bringt und sauberen Leader Charakter hat.

(der Trainerwechsel muss zwingend vorher erfolgen,  deswegen hier nicht explizit genannt) 

[Drahdiaweng]

Völlig utopisch.

[Cik]

In der Winterpause muss man, sofern sich nicht einiges ändert viele Baustellen angehen:
- Spieler mit nicht passender Einstellung und oder Leistungsfähigkeit weg bekommen (Schwäbe, Thielmann, Maina, eigentlich Hübers aber das kann auch bis Sommer warten, der muss erstmal wieder fit werden, Bülter, Rondic, mit Abstrichen Waldi, der eigentlich nach und nach immer weniger gockelig wirkte, theoretisch Krauß, aber auf der Position sind wir mehr als knapp besetzt während z. B. Kristal ausgeliehen ist und nicht die Kader Position übernehmen könnte)
- die wichtigen Baustellen neu besetzen mit passender Qualität (TW - wenn man James die erste Liga sofort zutraut einen zweiten talentierten als Konkurrenz, RA) und dann mit Talenten (eigene und leihen im Idealfall mit KO) auffüllen.
- im Idealfall einen Spieler finden, der auf einer unserer Positionen eine klare Verbesserung bringt und sauberen Leader Charakter hat.

(der Trainerwechsel muss zwingend vorher erfolgen,  deswegen hier nicht explizit genannt)

Also behalten wir in etwa 5-6 Spieler und kaufen den Rest neu, oder wir nehmen die U21?

[enJOyIT]

Wenn beim nächsten Spiel Bülter oder Thielmann in der Startelf stehen, wissen wir Bescheid das es nichts mehr bringt über den Typen zu diskutieren. 

Wenn nicht, sehe ich eventuell etwas Hoffnung, dass intern vielleicht das ein oder andere mal angesprochen wurde. Aber der Glaube fehlt mir.

Meine Hoffnung:
Ihr wisst doch wie der Abgang bei Kwasniok angefangen hat... Da gab es doch auch Berichte aus dem Spielerumfeld über Unzufriedenheit. Hat dann halt nur unsäglich lange gedauert bis reagiert wurde.

[Cik]

Wenn beim nächsten Spiel Bülter oder Thielmann in der Startelf stehen, wissen wir Bescheid das es nichts mehr bringt über den Typen zu diskutieren.

Wenn nicht, sehe ich eventuell etwas Hoffnung, dass intern vielleicht das ein oder andere mal angesprochen wurde. Aber der Glaube fehlt mir.

Meine Hoffnung:
Ihr wisst doch wie der Abgang bei Kwasniok angefangen hat... Da gab es doch auch Berichte aus dem Spielerumfeld über Unzufriedenheit. Hat dann halt nur unsäglich lange gedauert bis reagiert wurde.

Ich befürchte vor der Winterpause wird mit Trainerwechsel nichts gehen.
Eher später...

[1337]

Also behalten wir in etwa 5-6 Spieler und kaufen den Rest neu, oder wir nehmen die U21?

Ganz ehrlich - ich steige lieber mit charakterlich sauberen talentierten U21 Spielern ab als mit dicken Strohhalmen.

[Cik]

Ganz ehrlich - ich steige lieber mit charakterlich sauberen talentierten U21 Spielern ab als mit dicken Strohhalmen.

Ganz ehrlich, ich bin eher dafür den Abstieg mal noch nicht als gegeben zu nehmen.
Ich bin dafür bis zur Winterpause mit den Leuten weiter zu machen und zu schauen was geht.
Im Winter könnte man sich dann ja verstärken.
Der Trainer muss eigentlich früher weg, aber ich glaube nicht daran das das passieren wird.

[Kaio]

ne, streubner war bei seiner ersten cheftrainer position erfolgreich, meine ich

So schlecht er auch war und so wenig auch funktioniert hat, bei Stübner, Streubner oder wie immer er auch hieß, waren zumindest ein Spielsystem und eine Spielidee erkennbar, inkulsive Wechsel desselben, nachdem es nicht geklappt hat, sogar relativ klar - bei Wagner nicht.

[Alberto Tomba]

Ich hatte nach dem Spiel ja wirklich sehr schlechte Laune, doch als ich Wagner bei Sky habe stehen sehen musste ich doch wirklich lachen. Ich weiß nicht genau was es ist, aber der Mann strahlt dermaßen aus vollkommen Fehl am Platz zu sein das es irgendwie schon wieder niedlich ist. 

[1337]

Ganz ehrlich, ich bin eher dafür den Abstieg mal noch nicht als gegeben zu nehmen.
Ich bin dafür bis zur Winterpause mit den Leuten weiter zu machen und zu schauen was geht.
Im Winter könnte man sich dann ja verstärken.
Der Trainer muss eigentlich früher weg, aber ich glaube nicht daran das das passieren wird.

Selbstschutz durch angepasste Erwartungshaltung.
Sonst würde ich jede Saison etliche Therapeuten abnutzen 

[MG56]

Ich hatte nach dem Spiel ja wirklich sehr schlechte Laune, doch als ich Wagner bei Sky habe stehen sehen musste ich doch wirklich lachen. Ich weiß nicht genau was es ist, aber der Mann strahlt dermaßen aus vollkommen Fehl am Platz zu sein das es irgendwie schon wieder niedlich ist.

Er redet ja so gerne von Youngstern, die den Anforderungen auf dem Platz noch nicht gewachsen sind.
Ich habe den fürchterlichen Verdacht, dass diese Einschätzung viel mehr auf den "Youngster" auf der Bank zutrifft.

[Cik]

Er redet ja so gerne von Youngstern, die den Anforderungen auf dem Platz noch nicht gewachsen sind.
Ich habe den fürchterlichen Verdacht, dass diese Einschätzung viel mehr auf den "Youngster" auf der Bank zutrifft.

Er war doch bereits da als Kassler die Einkäufe plante und durchführte.
Ein Trainer spricht da doch ein wenig mit, weil die muss ja auch zu seinen Ideen passen.
Und dann werden so viele Youngster geholt, die Anforderungen nicht erfüllen?
Was hat der denn für Ideen gehabt vor der Saison?
Dachte er da etwa noch er würde eine Jugendmannschaft trainieren?

[CMBurns]

Er war doch bereits da als Kassler die Einkäufe plante und durchführte.

Das Beste, was ich in diesem Thread seit langer Zeit gesehen habe. Mit Sauerkraut und Kartoffelpüree ein Traum!

[Cik]

Das Beste, was ich in diesem Thread seit langer Zeit gesehen habe. Mit Sauerkraut und Kartoffelpüree ein Traum!

Verflucht sei die Tastatur!

[Heinz_Becker]

So schlecht er auch war und so wenig auch funktioniert hat, bei Stübner, Streubner oder wie immer er auch hieß, waren zumindest ein Spielsystem und eine Spielidee erkennbar, inkulsive Wechsel desselben, nachdem es nicht geklappt hat, sogar relativ klar - bei Wagner nicht.

Alleine schon den Auftritt in Hannover verzeihe ich ihm nicht. Quer durch die Republik geeiert. 17.000 Effzehfans inkl Fanmarsch, was für eine Stimmung im Block. Und dann kam das Spiel. 

[I.Ronnie]

Und dann kam das Spiel.

Titel der FC-Historie der letzten 35 Jahre. 

[FC Phantom]

Toppmöller ist frei geworden! Wäre aus meiner Sicht ne Traumlösung, sollte RW so weiter wurschteln....

[Cik]

Toppmöller ist frei geworden! Wäre aus meiner Sicht ne Traumlösung, sollte RW so weiter wurschteln....

Soweit ich weiss wollte der FC ihn verpflichten bevor man sich auf Wagner einigte und der hatte  wohl finanziell zu hohe Ansprüche.
Ich weiss nicht ob er sich das jetzt anders überlegen würde

[rusk]

Ze düür. 
Man zahlt noch immer Wagners Vorgänger ab...

[märkel]

wer billig kauft, kauft zweimal.

[Ryan_Garn]

wer billig kauft, kauft zweimal.

Und wir sogar dreimal, viermal... wir kaufen gerne!

[Dauerlutscher]

Ach, und wir haben also auch drei Niederlagen am Stück kassiert und trotzdem Wagner behalten? Hab ich gar nicht mitgekriegt. Und dass die bei 4 Punkten wie wir ihren Trainer rausgeschmissen hätten glaubst du warscheinlich auch eher exklusiv.

Also was manche sich hier für einen Müll einreden müssen und irgendwelche nicht vorhandenen Zusammenhänge herstellen...

Die haben ihren Trainer nicht gefeuert weil die Spielanlage so blöde war, sondern weil sie Null punkte geholt haben und desolat aufgetreten sind.

Okay, dann halt heiter weiter.... Schön dass du der Überzeugung bist, dass wir mit Wagner den Richtigen haben.... DU erkennst halt das große Ganze.. Glückwunsch 👍

[I.Ronnie]

Nichts ist teurer als ein schlechter Trainer.