10. Spieltag 1.FC Köln - SC Paderborn

[difösi]

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Wenn die Affen heute nicht vor die Tür gesetzt werden...mach mal einer Feuer am GBH

Bitte nicht. Habe keine Lust, heute noch zu arbeiten. Danke!

[dackelclubber]

In paar Jahren wird man auch diskutieren, welche Verantwortung die Ultras für diesen Niedergang haben. Man paktiert mit der Vereinsführung, die brav die Pyrorechnung zahlen und die Kurve machen lässt. Im Gegenzug dürfen die Amatöre der Vereinsführung dilettieren und wird ein Auftritt wie in der ersten Halbzeit von Dauerlala begleitet.

Wenns um diesen Verein geht, fällt immer so schnell der Begriff der ,,Erwartungshaltung". Die Erwartungshaltung der Kurve bei uns ist seit locker 10 Jahren, das Maul zu halten und die ,,Kurve" gewähren zu lassen. Leistung, Einsatz der Mannschaft - who cares. Wer was will, kann sich bei uns an den bekannten Orten melden.

Sowas kommt halt von sowas.

[Litti7]

Dass der jeweilige Trainer einen tollen Job mache, hat er beim Doppelpass auch immer erzählt, hat nichts zu bedeuten, er kann ja gute von schlechter Arbeit ja gar nicht unterscheiden! 

[wiedster]

Bitte nicht. Habe keine Lust, heute noch zu arbeiten. Danke!

emoji 6 42]4[ sag ich dazu

[Alter Mann]

Und wie war es heute so im Stadion...?

Finde ich doof. Wenn er so empfindet ist es vollkommen ok.

[tuenn1960]

Ich kann den ganzen Scheissdreck den unsere Verantwortlichen samt Trainer und Frühstücksdirektor Kessler nicht mehr hören. Die glauben ihren verzapften Müll auch in der Kreisliga noch. 
Ich schaue erst wieder zu wenn die alle weg sind.

[ZeckePl]

Die Interviews nach dem Spiel haben mich noch viel wütender gemacht als das Spiel selbst. Unfassbar.

Hätten mich auch, aber ich bin lieber mit meiner Frau essen gegangen. Gibt ja Gott sei dank noch ein Leben jenseits des Fc.

[FC1948]

Von mir aus können die sich alle verpissen!
Hübers und Konsorten können ruhig mitgehen! 

[Allez FC]

In paar Jahren wird man auch diskutieren, welche Verantwortung die Ultras für diesen Niedergang haben. Man paktiert mit der Vereinsführung, die brav die Pyrorechnung zahlen und die Kurve machen lässt. Im Gegenzug dürfen die Amatöre der Vereinsführung dilettieren und wird ein Auftritt wie in der ersten Halbzeit von Dauerlala begleitet.

Wenns um diesen Verein geht, fällt immer so schnell der Begriff der ,,Erwartungshaltung". Die Erwartungshaltung der Kurve bei uns ist seit locker 10 Jahren, das Maul zu halten und die ,,Kurve" gewähren zu lassen. Leistung, Einsatz der Mannschaft - who cares. Wer was will, kann sich bei uns an den bekannten Orten melden.

Sowas kommt halt von sowas.

Heute wenigstens einigermaßen pissed gewesen, wenn der letzte Joint ausgeht wird da vllt. auch registriert werden, dass der aktuelle Zustand des Vereins absolut untragbar ist. Ich habe ganz ganz leise Hoffnung. 

[Kommissar Klefisch]

2024 heisst aber auch, dass einer der Capos zehn Minuten nach Abpfiff ins Megafon sagt:
"Die Mannschaft kommt gleich nochmal raus. Das ist aber nicht der richtige Augenblick, die jetzt gleich anzupöbeln. Wir wollen denen nochmal gezielt die Meinung sagen."

Vielleicht hilft aber auch eine Delphintherapie.
Ich persönlich würde gerne ein Crowdfunding starten, damit wir wieder ein Marathontor bauen können.

[Fzool]

2024 heisst aber auch, dass einer der Capos zehn Minuten nach Abpfiff ins Megafon sagt:
"Die Mannschaft kommt gleich nochmal raus. Das ist aber nicht der richtige Augenblick, die jetzt gleich anzupöbeln. Wir wollen denen nochmal gezielt die Meinung sagen."

Vielleicht hilft aber auch eine Delphintherapie.
Ich persönlich würde gerne ein Crowdfunding starten, damit wir wieder ein Marathontor bauen können.

Würde mich schon mal interessieren was der Capo gezielt zu Tigges sagt. Ich mein so rein intellektuell.

[Rumpirat]

Würde mich schon mal interessieren was der Capo gezielt zu Tigges sagt. Ich mein so rein intellektuell.

"Tiggiiii!!! Dutzidutzidu! Machstugaaaaanzfein! Aber bitte auch mal die anderen mitspielen lassen!".

[Anus]

Junge, Junge, Junge.
Da kommt fucking Paderborn hier her und gewinnt völlig unaufgeregt mit einem 17 und 30 jährigen Debütanten bei uns. Und das mit einer cleverniss die ich bei uns in den letzten Jahren nicht gesehen habe. Die spielen ihren einfach ihren Stiefel runter... Und wir schauen zu.

Wie tief sollen wir noch sinken?

[funkyruebe]

Normalerweise sollen ja Trainer ihre Spieler entwickeln und besser machen.
Aber dieser Spinner hat es geschafft jeden, aber auch jeden Spieler schlechter zu machen.
Ok, mit Ausnahme Tigges, Heintz und Adamyan, da ging es ja nicht schlechter

Mit dem letzten Satz irrst du dich.

[FC1948]

Wie kann man in einem Heimspiel gegen Paderborn nur 40% Ballbesitz heubd nur noch 13 Torschüsse??
Vorher Harakiri mit der doppelten Anzahl an Torschüssen und teils sogar um die 30 Stück!
Was fand ich rein von der Spielanlage und der Überlegenheit des FC's dieses Spiel schöne und ansehnlich, wenn auch der Erfolg teils ausblieb. 
Aber man war jedem Gegner deutlich überlegen!!
Aber was war das in den letzten 2 Spielen??
Einfach nix mehr und für mich ein großes und starkes Zeichen dafür, dass der Trainer jetzt schon nicht mehr weiss, was er machen soll und taktisch/Systemtechnisch so unflexibel und unfähig ist!
Er versucht es dann defensiver, praktisch ohne das noch irgend etwas nach vorne geht!!
Der Typ muss schnellstens weg und Keller gleich mit!! 

[rudde]

Ich bin in keinster Weise irgendwie überrascht. Paderborn ist eine durchschnittlich starke Mannschaft in der Zweiten Liga, das reicht absolut um den FC in Schwierigkeiten zu bringen. "Wir sind zu gut für die Zweite Liga", Ansage unseres völlig inkompetenten Vorsitzendes, Herrn Wolf. Nein, wir müssen als erstes einen Abstieg verhindern.

Wir sind durch einen Sonntagsschuss in Führung gegangen, reiner Zufall, wie so oft. Es war wohl der einzigste Schuss aufs Tor der Paderborner in der zweiten Halbzeit. Defensiv sah es genau so schlecht aus, ein wirrer Hühnerhaufen.

Wir brauchen viele neue Spieler, einen neuen Vorstand, einen neuen "Sportdirektor", einen neuen Trainer und eine neue Organisation die sich diese Leute aussucht.

[MarcelK]

"Wir sind zu gut für die Zweite Liga", Ansage unseres völlig inkompetenten Vorsitzendes, Herrn Wolf.

Dieses Beinah-Bernd-Schuster-Zitat hat er doch nicht wirklich irgendwann in den letzten Monaten einmal gebracht, oder?

Das glaube ich spontan allein deshalb schon nicht, weil es die unangemessene Erwartungshaltung des Umfelds anfeuern und dadurch selbstredend zu einer unmenschlichen Drucksituation führen würde.

[ruhrpott]

Man kann nicht immer gewinnen, Sportsfreunde 

[Juto]

Das ganze Gerede hier ist doch total bipolar.

 Die ersten sechs Spiele haben wir tollen und aktiven Angriffsfußball gesehen, einen Sturm, der  völlig unerwartet Tore schießt, hatten aber Pech und individuelle Fehler in der Verteidigung, um mit Siegen nach Hause zu kommen.
Dabei war und ist unser großes Problem die AV auf beiden Seiten und in der IV Herr Hübers, der absolut außer Form ist.

Dann wird hier gejammert und auf dem Trainer rumgehackt, obwohl er mit den individuellen Fehlern der Spieler gar nichts zu tun hat.
Es wird ein junger Torwart in die Kritik genommen.

Ärgern sollte man sich über die Spieler in der Defensive und vor allem Keller.
Keller ist durch, seitdem er im Sommer vor dem CAS Urteil in einem Anfall von Hochnäsigkeit und Sparwut die Baustellen auf RV und im Sturm nicht behoben hat.

Nun ist man nach Karlsruhe und Darmstadt, auch auf Druck des gesamten Umfelds, defensiver unterwegs und das ist jetzt auch nicht richtig.
Ja genau, ist es tatsächlich nicht, weil wir unser ganzes aktives Spiel, welches in den ersten Spielen gut war aufgeben und mit der verordneten Rückzug unsere tolle und eh verunsicherte Defensive unter Druck setzen und unseren aktiven Spielweise Passivität verordnen.

Damit auch kein xGoals mehr von +5.
Ich spiele echt lieber 4 zu 4 gegen Karlsruhe oder verliere mit Pech 2 zu 1 gegen Magdeburg oder nur 2 zu 2 gegen DDorf, statt mir so eine defensive und passive Grütze anzusehen.
Das passt jetzt wirklich nicht zum aktuellen Team und seinen Defiziten.

Wir sinds selber schuld, wenn wir uns vom Weg des aktiven Fußballs abringen lassen, statt den Entwicklungsprozess geduldig mitzugehen.
Durch das Gezeter und Gemecker der Dünnhäute und Bipolaren,  bekommen wir genau die Prophezeiung und Verunsicherung, die alle immer herbeireden.

... das geht mir schon seit Jahren auf den Sack.

[MC41]

Es ist kein Pech wenn man in einem völlig unausgewogenen System dauernd in Unterzahl- oder 1 gegen 1 Situationen geschickt wird und am Ende doch "überraschend" Fehler macht für die niemand was kann.

Es ist kein Pech wenn man 60 Minuten vollkommen übertriebenes Tempo geht um am Ende komplett einzubrechen.

Und jetzt nachdem der Hund komplett begraben wurde ändert er die herangehensweise um 180° gegen einen biederen Gegner um damit völlig überraschend einer nun komplett verunsicherten Truppe die letzte Ölung zu geben.

Also das man den Kram jetzt noch irgendwie versuchen kann schön zu Schwaden ist wirklich erstaunlich.

[Juto]

Die Frage ist warum er es um 180 Grad ändert, statt den Weg mit kleinen Anpassungen weiterzugehen.

[Mister P.]

Die Frage ist warum er es um 180 Grad ändert, statt den Weg mit kleinen Anpassungen weiterzugehen.

Könnte an dem Trainer liegen, auf dem angeblich alle rumgehackt haben. Kleiner Tipp: In Sachen ,,bipolar" sind deine Beiträge geradezu exemplarisch. 

[Juto]

Könnte an dem Trainer liegen, auf dem angeblich alle rumgehackt haben. Kleiner Tipp: In Sachen ,,bipolar" sind deine Beiträge geradezu exemplarisch.

Ich habe keine Ahnung was du immer für Probleme hast ohne persönliche Angriffe klarzukommen. 
Ich ich hoffe du hast dir schon eine große Fensterbank gebaut und ein schönes Kissen für die Ellbogen platziert. 

[dark1968]

Das ganze Gerede hier ist doch total bipolar.

 Die ersten sechs Spiele haben wir tollen und aktiven Angriffsfußball gesehen, einen Sturm, der  völlig unerwartet Tore schießt, hatten aber Pech und individuelle Fehler in der Verteidigung, um mit Siegen nach Hause zu kommen.
Dabei war und ist unser großes Problem die AV auf beiden Seiten und in der IV Herr Hübers, der absolut außer Form ist.

Dann wird hier gejammert und auf dem Trainer rumgehackt, obwohl er mit den individuellen Fehlern der Spieler gar nichts zu tun hat.
Es wird ein junger Torwart in die Kritik genommen.

Ärgern sollte man sich über die Spieler in der Defensive und vor allem Keller.
Keller ist durch, seitdem er im Sommer vor dem CAS Urteil in einem Anfall von Hochnäsigkeit und Sparwut die Baustellen auf RV und im Sturm nicht behoben hat.

Nun ist man nach Karlsruhe und Darmstadt, auch auf Druck des gesamten Umfelds, defensiver unterwegs und das ist jetzt auch nicht richtig.
Ja genau, ist es tatsächlich nicht, weil wir unser ganzes aktives Spiel, welches in den ersten Spielen gut war aufgeben und mit der verordneten Rückzug unsere tolle und eh verunsicherte Defensive unter Druck setzen und unseren aktiven Spielweise Passivität verordnen.

Damit auch kein xGoals mehr von +5.
Ich spiele echt lieber 4 zu 4 gegen Karlsruhe oder verliere mit Pech 2 zu 1 gegen Magdeburg oder nur 2 zu 2 gegen DDorf, statt mir so eine defensive und passive Grütze anzusehen.
Das passt jetzt wirklich nicht zum aktuellen Team und seinen Defiziten.

Wir sinds selber schuld, wenn wir uns vom Weg des aktiven Fußballs abringen lassen, statt den Entwicklungsprozess geduldig mitzugehen.
Durch das Gezeter und Gemecker der Dünnhäute und Bipolaren,  bekommen wir genau die Prophezeiung und Verunsicherung, die alle immer herbeireden.

... das geht mir schon seit Jahren auf den Sack.

"Auf Druck des Umfelds sind wir jetzt defensiver unterwegs" 

Wir haben von 10 Spielen in dieser Krüppelliga 4 Spiele verloren . Von 6 Heimspielen gar 3 verloren. Das alles mit dem klar höchsten Etat. Die Leistungen werden permanent schlechter und Du machst das Umfeld dafür mitverantwortlich?. Das ist doch jetzt nicht Dein Ernst, oder?

Zum einen war "das Umfeld " bislang handzahm. Zum anderen - was ist denn bitte das für ein schwacher Trainer, wenn er sich vom Umfeld seinen Spielstil diktieren lassen würde?

Für mich ist Struber der größte Blender, der hier auf dem Trainerposten je sein Unwesen getrieben hat. Taktisch eine Null, dazu lernresistent. Macht den Mißerfolg am Nachwuchs fest, während die dicken Strohhalme einen Freifahrtschein haben.

So eine Graupe konnnte nur Keller ausgraben. Da sind dann allerdings Gleichgesinnte unter sich.

[Sanguiniker]

Jetzt kommt wieder die Sache mit xGoals
Wer hat diese wixxscheisse überhaupt erfunden?
Tor ist, wenn der Ball im Netz zappelt und nicht hätte wäre wenn

[Juto]

"Auf Druck des Umfelds sind wir jetzt defensiver unterwegs" 

Wir haben von 10 Spielen in dieser Krüppelliga 4 Spiele verloren . Von 6 Heimspielen gar 3 verloren. Das alles mit dem klar höchsten Etat. Die Leistungen werden permanent schlechter und Du machst das Umfeld dafür mitverantwortlich?. Das ist doch jetzt nicht Dein Ernst, oder?

Zum einen war "das Umfeld " bislang handzahm. Zum anderen - was ist denn bitte das für ein schwacher Trainer, wenn er sich vom Umfeld seinen Spielstil diktieren lassen würde?

Für mich ist Struber der größte Blender, der hier auf dem Trainerposten je sein Unwesen getrieben hat. Taktisch eine Null, dazu lernresistent. Macht den Mißerfolg am Nachwuchs fest, während die dicken Strohhalme einen Freifahrtschein haben.

So eine Graupe konnnte nur Keller ausgraben. Da sind dann allerdings Gleichgesinnte unter sich.

Gehören noch ein paar mehr zum Umfeld als nur Zuschauer und Internet Hooligans.
Der Druck auf eine Umstellung ist durch viele Faktoren bestimmt worden. Dazu zählt insbesondere Vorstand, sportManager und die Presse.

Das ist immer wieder dieselbe vorgehensweise. Stimmen die Ergebnisse nicht werden die Trainer entlassen. Dann kommt wieder neuer Trainer mit neuen Ideen neuen System und die ganze Scheiße geht wieder von vorne los. Man sollte auch mal die Eier haben zu seinen Entscheidungen und Ideen von Fußball zu stehen. Vor allem dann wenn es tiefpunkte gibt.
Am Ende kommen dann immer die Argumente mit wir haben den höchsten Etat, und die bescheuerten Trainer.
Dass man plötzlich einfach nur scheiße spielt weil man den Kopf nicht ausscheiden kann da kommt keiner drauf. Aus diesem Grund sind pfiffer auch immer komplett kontraproduktiv.

Das Gezeter nennt man das auch self-full filling Prophecy

Aber ich ziehe mich jetzt mal hier zurück das Spiel hat mich schon genug aufgeregt.

[dackelclubber]

Die Logik "Stimmen die Ergebnisse nicht, werden die Trainer entlassen" ist ja nur die halbe Wahrheit. Das kann man kritisieren, klar, aber bei welchem Trainer der letzten 15 Jahre wäre denn Geduld ratsam gewesen ex Post?

Ich glaube, die Bereitschaft ist absolut da, mit einem Trainer auch mal eine längere Strecke zu gehen und etwas zu entwickeln. Man hat ja auch akzeptiert, mit Stöger immer schön mit 6-7 Punkten überm Strich zu stehen, selbst wenn man bei einem Heimspiel in der 62. Minute das erste Mal aufs gegnerische Tor schoss an nebligen Novemberabenden und in fünf Heimspielen zwei Tore schoss.

Wir haben schlicht bei der Trainerwahl meistens auf schlechte Leute gesetzt, die Fehler wurden im Casting gemacht. Aus den letzten 15 Jahren (!!!) kann man allenfalls Solbakken (Nationaltrainer Dänemark), Gisdol (klappt jetzt in der Türkei, aber ist ja bekannt dafür, dass er nur max 1. Jahr "klappt") und mit Wohlwollen Baumgart attestieren, _nicht_ versackt zu sein. Locker fünf haben ihren Job als hauptberufliche Trainer mangels Nachfrage nach ihrer Arbeit inzwischen buchstäblich an den Nagel gehangen. Bei keinem hatte man das Gefühl, dass er für eine Spielidee steht, die man durchzieht außer vielleicht Stögers Busparken - selbst Solbakken hatte man nach ein paar Monaten so weit, sein hohes Stehen der beiden Ketten dranzugeben und alles 20 Meter nach hinten zu verlagern.

Es gibt so ein merkwürdiges Muster, dass wir immer im grauen Mittelfeld "casten", nie mal richtig mutig mit Leuten ohne Cheftrainer-Profierfahrung, aber auch nicht mal so, dass alle die Hacken zusammenschlagen, weil da ein erfahrener/starker Trainer kommt, der die Autorität hat, etwas durchzusetzen.

[Juto]

Wegen dem 4:4, 2:2 und 5:1 komplett auf links zu drehen ist doch völliger Nonsens. Nur weil Keller und Andere völlig konträr für die Vergangenheit und zu einem völlig bescheuerten Zeitpunkt, diese junge Mannschaft kritisieren, Konsequenzen einfordern und Ultimate stellen.

Mir haben die ersten Spiele mit dieser jungen Truppe unter Struber viel Spaß gemacht. Er scheint also einiges richtig gemacht zu haben.
Warum dort nicht weitermachen, statt sich vom eingeschlagenen Weg und die Entwicklung einer jungen Mannschaft, die stolz ist für unseren Verein zu spielen,  zu verabschieden, nur weil einige Stimmen lauter werden.

Bei Keller dem Vollpfosten kann es sich nur um Nebelkerzen handeln, von seinem eigenen Versagen abzulenken.
Bei vielen anderen sind Gründe wie Sympathie und Erfolg wichtig.
Ich finde wir sollten den Entwicklungsprozess einer Mannschaft und eine Spielphilosophie im Auge behalten. Das es dabei auch Rückschläge und Scheiss Glück oder riesen Pech gibt, sollte jedem klar sein. So ist der Fußball von vielen Kleinigkeiten abhängig die über Sieg oder Niederlage entscheiden.

In diesem Fall hilft blinder Aktionismus gepaart mit der Angst zu Versagen überhaupt nichts.
Und es bringt überhaupt nichts, den jungen Spielern das typische System- und Trainer tutti frutti aufzubürden.

[rudde]

"Auf Druck des Umfelds sind wir jetzt defensiver unterwegs" 

Wir haben von 10 Spielen in dieser Krüppelliga 4 Spiele verloren . Von 6 Heimspielen gar 3 verloren. Das alles mit dem klar höchsten Etat. Die Leistungen werden permanent schlechter und Du machst das Umfeld dafür mitverantwortlich?. Das ist doch jetzt nicht Dein Ernst, oder?

Zum einen war "das Umfeld " bislang handzahm. Zum anderen - was ist denn bitte das für ein schwacher Trainer, wenn er sich vom Umfeld seinen Spielstil diktieren lassen würde?

Für mich ist Struber der größte Blender, der hier auf dem Trainerposten je sein Unwesen getrieben hat. Taktisch eine Null, dazu lernresistent. Macht den Mißerfolg am Nachwuchs fest, während die dicken Strohhalme einen Freifahrtschein haben.

So eine Graupe konnnte nur Keller ausgraben. Da sind dann allerdings Gleichgesinnte unter sich.

[Effeff7]

Wegen dem 4:4, 2:2 und 5:1 komplett auf links zu drehen ist doch völliger Nonsens. Nur weil Keller und Andere völlig konträr für die Vergangenheit und zu einem völlig bescheuerten Zeitpunkt, diese junge Mannschaft kritisieren, Konsequenzen einfordern und Ultimate stellen.

Mir haben die ersten Spiele mit dieser jungen Truppe unter Struber viel Spaß gemacht. Er scheint also einiges richtig gemacht zu haben.
Warum dort nicht weitermachen, statt sich vom eingeschlagenen Weg und die Entwicklung einer jungen Mannschaft, die stolz ist für unseren Verein zu spielen,  zu verabschieden, nur weil einige Stimmen lauter werden.

Bei Keller dem Vollpfosten kann es sich nur um Nebelkerzen handeln, von seinem eigenen Versagen abzulenken.
Bei vielen anderen sind Gründe wie Sympathie und Erfolg wichtig.
Ich finde wir sollten den Entwicklungsprozess einer Mannschaft und eine Spielphilosophie im Auge behalten. Das es dabei auch Rückschläge und Scheiss Glück oder riesen Pech gibt, sollte jedem klar sein. So ist der Fußball von vielen Kleinigkeiten abhängig die über Sieg oder Niederlage entscheiden.

In diesem Fall hilft blinder Aktionismus gepaart mit der Angst zu Versagen überhaupt nichts.
Und es bringt überhaupt nichts, den jungen Spielern das typische System- und Trainer tutti frutti aufzubürden.

Liest du selbst was du schreibst? Ich verstehe deinen Punkt nicht. Struber gut und Keller schlecht? 

Letzte Saison war auch alles nur Pech oder? Baumgart hätte auch noch die Kurve bekommen? Das ist doch Quatsch. Man sieht doch an den Ergebnissen, dass es nicht funktioniert. Trainer sollen Spielern helfen, sie besser zu machen und Spiele zu gewinnen. Noch besser sieht man sowas im Tennis. Struber macht niemanden besser, hilft taktisch nicht dabei Spiele zu gewinnen und hat mit seinen Einwechslungen, Tribünenplätze zu Startelf Wechsel und Kommentaren doch absolut die Gruppe verloren. Der ist hier schon länger fertig.