Ondrej Duda

[Povlsen]

War es nicht so, dass wir für Cordoba 9 Millionen Euro + Duda bekommen haben?

8 plus Duda, meine ich. Aber die Größenordnung stimmt wohl.

[Mittelfeldmotor]

Der Cordoba-/Duda-Transfer war auch wieder ein schönes Bespiel für "Bilanztrickserei" im Fußball. Hier wird die Idee vom Clewehrle gekommen sein.
Die eingehende Ablöse für Cordoba betrug 15 M€.
Die zu zahlende Ablöse für Duda 7 M€ ("zufälligerweise" hatte man damals den exakten TM-Wert gewählt).

Bei diesem Konstrukt lag der Vorteil für den FC ggü. "8 M€ für Cordoba + Duda" darin, dass man die 15 M€ als Ertrag (abzüglich des Restbuchwerts von JC von ca. 4,3 M€) ergebniserhöhend im Wirtschaftsjahr bilanzieren konnte, wohingegen die 7 M€ Ablöse für Duda über 4 Jahre abgeschrieben werden/wurden.
Aus der kurzfristigen Betrachtung hatte man dann hiermit das katastrophale Wirtschaftsjahr 2020/2021, was sich im September 2020 schon abzeichnete, etwas entlastet. Insbesondere mit Blick auf das Eigenkapital.

Edit: Der Vertragspartner bei so einem Deal muss sowas natürich mitmachen, also das Ausdenken der Ablösessummen. Für die Hertha war dies aber ok. Verwundert auch nicht weiter. Damals war noch Windhorst-Kohle vorhanden und es wurden Luftschlösser gebaut.

[MG56]

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Edit: Der Vertragspartner bei so einem Deal muss sowas natürich mitmachen, also das Ausdenken der Ablösessummen. Für die Hertha war dies aber ok. Verwundert auch nicht weiter. Damals war noch Windhorst-Kohle vorhanden und es wurden Luftschlösser gebaut.

Vor allem waren die Hertha-Verantwortlichen damals nach dem Pokalaus gegen Braunschweig auch in Panik und wollten mit aller Gewalt die Cordoba-Verpflichtung durchziehen. 

[Jupp23]

Der Cordoba-/Duda-Transfer war auch wieder ein schönes Bespiel für "Bilanztrickserei" im Fußball. Hier wird die Idee vom Clewehrle gekommen sein.
Die eingehende Ablöse für Cordoba betrug 15 M€.
Die zu zahlende Ablöse für Duda 7 M€ ("zufälligerweise" hatte man damals den exakten TM-Wert gewählt).

Bei diesem Konstrukt lag der Vorteil für den FC ggü. "8 M€ für Cordoba + Duda" darin, dass man die 15 M€ als Ertrag (abzüglich des Restbuchwerts von JC von ca. 4,3 M€) ergebniserhöhend im Wirtschaftsjahr bilanzieren konnte, wohingegen die 7 M€ Ablöse für Duda über 4 Jahre abgeschrieben werden/wurden.
Aus der kurzfristigen Betrachtung hatte man dann hiermit das katastrophale Wirtschaftsjahr 2020/2021, was sich im September 2020 schon abzeichnete, etwas entlastet. Insbesondere mit Blick auf das Eigenkapital.

Edit: Der Vertragspartner bei so einem Deal muss sowas natürich mitmachen, also das Ausdenken der Ablösessummen. Für die Hertha war dies aber ok. Verwundert auch nicht weiter. Damals war noch Windhorst-Kohle vorhanden und es wurden Luftschlösser gebaut.

Auch losgelöst von der Windhorst-Kohle lohnte der sich der Bilanztrick für die Hertha. Denn für die galt natürlich vice versa, was für den Effzeh galt: Ertrag für Duda sofort voll verbuchen, Ablöse für Cordoba über vier Jahre abschreiben.

Deshalb ist dieser Trick ja über Wehrle hinaus recht beliebt in der Fußballbranche. Auf die Spitze getrieben bzw. leicht übertrieben in Italien durch Juve - u.a. dafür wurden sie dann auch bestraft.

[Kaio]

Duda war vor einigen Jahren hier schon sehr gefragt. Er hat dann phasenweise abgeliefert und ist am Ende an seinem Phlegma gescheitert.

Ihm fehlt der letzte Punch - ist einfach kein 10er für die heutige Zeit. Ggf. kann er als 6er nochmal wertvoll werden, da er extrem ballsicher und laufstark ist.

Finde das eher noch zu positiv bewertet. Ich finde Duda hat während der Zeit beim FC nur sehr selten Bundesliganiveau gezeigt, häufig war er unser schwächster Spieler. Langsam, umständlich, traf häufig schlechte Entscheidungen, verantwortlich für Unmengen an Ballverlusten und einigen Gegentoren, einschließlich eines Pokal-Aus.

Was steht dem Gegenüber? Was nützt die tolle Technik (hat er die eigentlich wirklich?), wenn man sie nicht in Form von wirkungsvollen Aktionen auf den Rasen bringt? Klar hat er in der Relegationssaison ein paar Tore gemacht, sollte man von einem Spieler auf seiner Position auch erwarten dürfen, und dem stehen halt auch sehr viele schlechte Aktionen gegenüber. Fand furchtbar, mit welcher Beharrlichkeit Baumgart zuletzt trotz furchtbar schwacher Leistungen an ihm festhielt.

War selten so froh, dass ein Spieler geht, und ehrlich gesagt nicht nur wegen der Ablöse, sondern einfach damit er nicht mehr unser Spiel verlangsamt und verschlechtert.

[drago]

Immerhin haben wir ein wenig zurück bekommen und Duda hat zumindest im ersten Jahr halbwegs überzeugt.

ich finde schon, dass er im ersten jahr mehr als nur halbwegs überzeugt hat, er war der spieler, der mitentscheidend dafür war, dass es irgendwie in die rele ging - 7 tore (gut, 3 elfer) und 6 assists waren schon sehr ordentlich wenn man sieht, wie lausig wir da unterwegs waren. zum vergleich : letzte saison hatten wir mit kainz nur einen spieler, der mehr scorer rausgeholt hat (17) und mit maina einen, der knapp dahinter steht (mit 10) und das im baumgartschen offensivzirkus. in der ECL saison hatten wir mit modeste auch wieder nur einen spieler, der mehr scorer geschafft hat (25) und mit uth einen, der immerhin auf ebenso 13 kam.

alles in allem stimme ich dir abseits davon natürlich trotzdem zu (zu teuer etc), aber ja, ich würde das schon überzeugend nennen. hätte er hier regelmässig 10+ scorer abgeliefert, wäre er noch hier und nicht verliehen(verkauft) worden.

Finde das eher noch zu positiv bewertet. Ich finde Duda hat während der Zeit beim FC nur sehr selten Bundesliganiveau gezeigt, häufig war er unser schwächster Spieler.

auch wenn mir duda wie dir vor allem letzte saison tierisch auf den sack gegangen ist, stimmt das halt echt 0,0, was du hier schreibst. in der saison, die wir fast als absteiger beendet hätten war er einer der ganz wenigen mit bundesliganiveau, was sich auch in den statistiken zeigt. klar, hatte auch einige grottenspiele, aber dem standen etliche entgegen, wo er uns absolut entscheidende punkte geholt hat. in der baumgart zeit stimmt deine aussage natürlich zu 100%, aber alles in allem ist das einfach zu negativ gesehn. seine erste saison hier war sowohl bundesliganiveau als auch "stark" gemessen an dem, was der gesamte verein gezeigt hat (siehe auch die statistiken oben, die dies ziemlich eindrucksvoll untermauern)

[Kaio]

auch wenn mir duda wie dir vor allem letzte saison tierisch auf den sack gegangen ist, stimmt das halt echt 0,0, was du hier schreibst. in der saison, die wir fast als absteiger beendet hätten war er einer der ganz wenigen mit bundesliganiveau, was sich auch in den statistiken zeigt. klar, hatte auch einige grottenspiele, aber dem standen etliche entgegen, wo er uns absolut entscheidende punkte geholt hat. in der baumgart zeit stimmt deine aussage natürlich zu 100%, aber alles in allem ist das einfach zu negativ gesehn. seine erste saison hier war sowohl bundesliganiveau als auch "stark" gemessen an dem, was der gesamte verein gezeigt hat (siehe auch die statistiken oben, die dies ziemlich eindrucksvoll untermauern)

Du schreibst, es stimmt "0,0", was ich schreibe, um dann im Prinzip alles zu bestätigen mit der Einschränkung, dass er in der ersten Saison (von insgesamt 3 bzw. 2,5) neben einigen Grottenspielen auch ein paar Spiele mit Bundesliganiveau gezeigt hätte. Und ich schreibe, dass er "nur selten Bundesliganiveau" gezeigt hätte (mit explizitem Verweis auf die erste Saison). Wo ist jetzt genau der Unterschied?

Diese "guten" Spiele sind mittlerweile ziemlich lange her, unter Baumgart kann ich mich tatsächlich an kein einziges gutes Spiel von ihm erinnern, und das waren immerhin sage und schreibe 44 Spiele. Und wenn Du so auf Statistiken abfährst:
- letzte Saison: 0 Tore, 0 Vorlagen in 28 Spielen beim FC und Verona
- vorletzte Saison: 2 Tore, 0 Vorlagen in 31 Spielen beim FC

Als offensiver Mittelfeldspieler, der fast immer gespielt hat. Nur mal zum Vergleich: In derselben Zeit, in der Duda 2 Scorer geschafft hat, hat Kainz 27 Scorer gemacht. Von seinen vielen Aussetzern, Ballvertändelungen und defensiven Defiziten mal ganz abgesehen. Wie man eine solche Grütze auch nur ansatzweise verteidigen kann, ist mir total schleierhaft. Finde erstmal einen beliebigen Offensivspieler in der Bundesliga, der ähnlich viel gespielt und ähnlich wenig Zählbares geleistet hat. Viel Spaß bei der Suche, Du wirst nämlich keinen einzigen finden!

[van Gool]

Du schreibst, es stimmt "0,0", was ich schreibe, um dann im Prinzip alles zu bestätigen mit der Einschränkung, dass er in der ersten Saison (von insgesamt 3 bzw. 2,5) neben einigen Grottenspielen auch ein paar Spiele mit Bundesliganiveau gezeigt hätte. Und ich schreibe, dass er "nur selten Bundesliganiveau" gezeigt hätte (mit explizitem Verweis auf die erste Saison). Wo ist jetzt genau der Unterschied?

Der Unterschied ist, dass er ein wichtiger Faktor in einer Saison war, in der wir ohne ihn vermutlich runtergegangen wären. Das ist dann schon was anderes, ein gutes und danach im neuen System schwache Jahre, als "selten" Niveau gezeigt, das könnte ja auch heißen 3-4 mal in 3 Jahren. Aber Hand aufs Herz: es reichte nicht mehr für die erste Bundesliga bei ihm! Deswegen eine Toplösung für alle.

[drago]

Du schreibst, es stimmt "0,0", was ich schreibe, um dann im Prinzip alles zu bestätigen mit der Einschränkung, dass er in der ersten Saison (von insgesamt 3 bzw. 2,5) neben einigen Grottenspielen auch ein paar Spiele mit Bundesliganiveau gezeigt hätte. Und ich schreibe, dass er "nur selten Bundesliganiveau" gezeigt hätte (mit explizitem Verweis auf die erste Saison). Wo ist jetzt genau der Unterschied?

für mich ist "bester scorer" und in den letzten 3 jahren unter den top5 scorern (mit nur 2 leuten vor ihm) überhaupt nicht "sehr selten bundesliganiveau" - in der ersten saison hier war er stark (es sei denn du vergleichst ihn mit bayernspielern, dann war er scheisse) - da kann es gar keine zwei meinungen geben. danach kam nichts mehr, aber darum ging es auch nicht. der user, auf den du geantwortet hattest, schrieb ja "vor einigen jahren sehr gefragt, hat hier phasenweise abgeliefert und dann am phlegma gescheitert" (ne sehr gute zusammenfassung übrigens). darauf schriebst du, das wäre noch zu positiv und das stimmt eben nicht. es war ne absolut realistische beschreibung, der ich dann noch details zugefügt habe.

[geromel21]

Auch losgelöst von der Windhorst-Kohle lohnte der sich der Bilanztrick für die Hertha. Denn für die galt natürlich vice versa, was für den Effzeh galt: Ertrag für Duda sofort voll verbuchen, Ablöse für Cordoba über vier Jahre abschreiben.

Deshalb ist dieser Trick ja über Wehrle hinaus recht beliebt in der Fußballbranche. Auf die Spitze getrieben bzw. leicht übertrieben in Italien durch Juve - u.a. dafür wurden sie dann auch bestraft.

Der Pjanic-Arthur Deal vom Juve und Barca lief genau so, die Summen damals waren ja völlig abwegig (60 bzw. 72 Mio )

[koelner]

https://fc.de/fc-info/news/detailseite/details/ondrej-duda-verlaesst-den-fc-1/
Der 1. FC Köln und Ondrej Duda gehen zur neuen Saison getrennte Wege. Durch den Klassenerhalt von Hellas Verona wechselt der slowakische Nationalspieler für eine festgeschriebene Ablösesumme zum italienischen Erstligisten.
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