René Wagner - Cheftrainer

[MG56]

"Die Mannschaft habe sich intern verpflichtet, sagt Wagner: ,,Wir haben uns zusammengesetzt und gesagt: Okay, wo lagen die Probleme, wo wollen wir besser werden? Das ist mir das Wichtigste – dass wir gemeinsam diesen Weg gehen." "

dieses scheiss gelaber

Egal in welche Richtung, hauptsache gemeinsam.
Und wenn man dann gemeinsam vor dem Abgrund steht, dann fasst man sich an den Händen, vertraut auf ein Wunder und springt los.

[Jupp23]

Man kann dem Vorstand nicht vorwerfen, sie handelten nicht konsequent und berechenbar. Und im Grundsatz finde ich das auch gut. Das ist schon professionell.

Und ich kann auch nachvollziehen, wieso sie an Wagner festhalten und selbst eine Niederlage gegen Gladbach daran nichts ändern könnte. Nach den ganzen Dünnbrettbohrern, die auch nicht funktionierten, hat man nun jemanden, der Fußball methodisch und analytisch denkt und dessen Entscheidungen nicht auf Emotionen, Instinkten und anekdotischen Erfahrungen fußen.
Man glaubt an diesen Ansatz und man erklärt sich die sportlich durchwachsenen bis schlechten Ergebnisse eben mit einer Lernkurve. Wagner jetzt rauszuschmeißen, würde das alles in Frage stellen.

Das ist eine sehr treffende und plausible Erklärung für die Gedankengänge am GBH.

Für mich liegt der Fehler daher schon viel tiefer bzw. wurde früher gemacht. Unser Vorstand und auch Kessler überschätzen aus meiner Sicht die Bedeutung von Daten und Analyse, von wissenschaftlicher Methodik in unserer Situation. Ich glaube weder daran, dass dieser Ansatz für uns den Unterschied ausmacht zur Konkurrenz, noch glaube ich daran, dass sich Erfolg deswegen später einstellt, weil man als Cheftrainer analytischer und wissenschaftlicher ist.
Ich bin überzeugt davon, dass eine Profimannschaft innerhalb weniger Wochen defensiv stabilisiert werden und mit einer offensiven Besetzung wie unsere auch Spiele regelmäßig gewinnen kann. Der Weg zu besserem Offensivfußball mag dann länger sein, aber für die schöne Idee gibt es noch weniger Punkte als für schönen Fußball.

Hierzu möchte ich gleichzeitig schreien: im Gegenteil! - und auch Zustimmung.

Ich glaube nicht, dass der Vorstand und Kessler die Bedeutung und das Potenzial von Daten, Analyse und Wissenschaft überschätzen. Im Gegenteil, ich glaube, dass sie unterschätzen, was nötig ist, um mit einem datenbasierten Ansatz Erfolg zu haben.
Anders formuliert: Wer 2026 glaubt, der Blick auf expected Goals, Spieler-Radare oder ähnliche Dinge sei ein moderner datenbasierter revolutionären Ansatz, der lag zehn Jahre im Koma. xG ist so Analytics von 2015.

Ich glaube, dass man weiterhin mit einer revolutionären Datenstrategie große Erfolge im europäischen Fußball haben kann. Wenn man es richtig gut macht.
Ich bin mir leider zu 99% sicher, dass der FC aktuell in der "Analytics-Liga" eher zweite Liga spielt als Champions League.
Und so wie ich den Verein kenne, glaube ich auch nicht, dass der FC in den nächsten Jahren eine Führungsrolle einnehmen wird.

Dann aber, und da hast du recht, bringt der Datenfokus nicht nur nix, dann lenkt er den Blick von anderen wesentlichen Aspekten ab.

[lynnejim]

Der Vergleich mit Autos war phänomenal.
Der Junge ist durch und nicht mehr zu halten.

https://youtu.be/SUOJzYtdTKI?is=axHYOrkaljyYvBuL

[Alberto Tomba]

laut sky podcast von heute könnte es zum endspiel werden. stimmung soll sich in der länderspielpause gewendet haben

wäre vom timing perfekt. einmalige dreiwöchige länderspielpause aussitzen und nach dem ersten spiel rauswerfen

Man sollte aufhören zu glauben das Sky irgendwelche Infos hat, zumindest was den FC angeht. Alles nur dummes geblubber. 

[boeckle]

"Dieses besondere Spiel wollen wir natürlich noch ein bisschen mehr gewinnen als andere Spiele"

Diese Aussage stammt von einem Trainer eines Bundesliga Vereins und nicht wie man meinen könnte einem Kreisligaverein.

Unabhängig von dem anderen Dünnpfiff den der heute gelabert hat, wäre dieser Satz für mich ein sofortiger Entlassungsgrund.

Und anstatt die ganze Zeit immer drüber zu faseln wie wichtig es ist Tore zu schießen und das man präsent in der Box ist, was vom Grunde genommen her ja auch richtig ist, aber es wäre mal viel wichtiger sich drüber Gedanken zu machen wie man denn endlich den Hühnerhaufen in unserer Abwehr in den Griff bekommt. Die Defensive hat für mich grad oberste Priorität denn das ist die Basis dafür um überhaupt ein Spiel gewinnen zu können.

[ruhrpott]

Ich sehe es schon...er erfindet die Trainingslehre komplett neu. Da werden sich Pep und Co. warm anziehen müssen.

Pep wird bald hier hospitieren 

[p_m]

,,Wir glauben, dass sich die unglaublich akribische Arbeit von René bald auszahlen wird", schob Alvermann nach, denn: ,,Wir sehen jeden Tag, wie viel Energie und Kompetenz er einbringt. Wenn sich die Mannschaft noch besser findet, wird sich das auch auf dem Platz zeigen."

"Unglaublich akribisch", "brutal", "intensiv", "immer früh da"... was soll dieser Wortschrott? "Wir sehen jeden Tag, wie viel Energie und Kompetenz er einbringt." - was soll das bedeuten? Die Mannschaft selbst trainiert ja kaum. Geht er jeden Tag nach einem Stündchen auf dem Laufband ins Vorstandsbüro, damit die da seine Schweißperlen sehen? Schickt er am Tag zehn E-Mails mit neuesten Blutwerten der Spieler und dem Gruß "Ich bleibe dran!" herum? Zeichnet seine "brutale" Arbeitsweise aus, dass er Leuten etwas androht? Wurde die Spielweise der Mannschaft unter diesem intensiven, akribischen Arbeiter besser?

Ich kann diese Scheiße nicht mehr lesen. Wie wäre es zumindest mal mit: "Wir als Vorstand stehen hinter René Wagner und stehen auch immer noch zur Entscheidung, ihn zum Cheftrainer gemacht zu haben. Allerdings entsprachen die letzten Ergebnisse und Leistungen nicht unseren Wünschen. Wir haben Thomas Kessler und René Wagner mitgeteilt, dass wir dort Verbesserungen erwarten. Unser Mindestziel bleibt die Verhinderung eines Abstiegs und auch wenn wir momentan auf einem passablen Tabellenplatz stehen, möchten wir verhindern, dass wir in den Tabellenkeller rutschen. Und da gab es zuletzt ein paar Sachen, die wir im Spiel abstellen müssen, um weiterhin in sicheren Tabellenregionen zu stehen."

Das wären schon vorsichtige Formulierungen, aber immerhin würden die mal ein Problembewusstsein signalisieren. Aber auch davon nimmt man ja gar nichts wahr.

[Dr. Mabuse]

Schönes Beispiel p_m, aber genau daran erkennt man ja, dass Jörg Alvermann nur ein Schwätzer ist.

[JoeFC]

Hoffentlich das letzte Heimspiel für den Dummschwätzer.
Soll er die Hymne und das Dauer-Lalalala noch mal genießen. Danach tschö mit ö!
Dann darf gerne ein Fußballfachmann wie Ole Werner übernehmen.
Aber der hat vermutlich zu viel Ahnung von Fußball und zu wenig Glamour für die ach so tolle und große Medienstadt Köln. Hier ist die große Klappe schließlich wichtiger als gute Arbeit.

[tuenn1960]

Was da teilweise von Wagner, Kessler, Alvermann & Co für Statements raushauen, da wird mir Angst. Das hat mit professioneller Führung eines Vereins nicht im geringsten was zu tun.
Selten einen größeren Schwachsinn gehört und gelesen. Mir ist mittlerweile egal wer da Trainer ist, bei einem Wechsel tischt da doch wieder die gleiche Pfeife an.

[Harris]

Stimmt mit ein und lasset uns das Abstiegsgespenst beschwören damit es dem Spuk am Geißbockheim ein Ende bereitet, die Verantwortlichen in die Gruft der Vergessnehit zerrt und endlich wieder die Gottgegebene Ordnung wieder herstellt: Deutscher Meister FC!
Liebes Absteigsgespenst erhöhre uns, entsteige der Finsternis! OOOOOOOOOOOoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

[tikap]

"Unglaublich akribisch", "brutal", "intensiv", "immer früh da"... was soll dieser Wortschrott? "Wir sehen jeden Tag, wie viel Energie und Kompetenz er einbringt." - was soll das bedeuten? Die Mannschaft selbst trainiert ja kaum. Geht er jeden Tag nach einem Stündchen auf dem Laufband ins Vorstandsbüro, damit die da seine Schweißperlen sehen? Schickt er am Tag zehn E-Mails mit neuesten Blutwerten der Spieler und dem Gruß "Ich bleibe dran!" herum? Zeichnet seine "brutale" Arbeitsweise aus, dass er Leuten etwas androht? Wurde die Spielweise der Mannschaft unter diesem intensiven, akribischen Arbeiter besser?

Ich kann diese Scheiße nicht mehr lesen. Wie wäre es zumindest mal mit: "Wir als Vorstand stehen hinter René Wagner und stehen auch immer noch zur Entscheidung, ihn zum Cheftrainer gemacht zu haben. Allerdings entsprachen die letzten Ergebnisse und Leistungen nicht unseren Wünschen. Wir haben Thomas Kessler und René Wagner mitgeteilt, dass wir dort Verbesserungen erwarten. Unser Mindestziel bleibt die Verhinderung eines Abstiegs und auch wenn wir momentan auf einem passablen Tabellenplatz stehen, möchten wir verhindern, dass wir in den Tabellenkeller rutschen. Und da gab es zuletzt ein paar Sachen, die wir im Spiel abstellen müssen, um weiterhin in sicheren Tabellenregionen zu stehen."

Das wären schon vorsichtige Formulierungen, aber immerhin würden die mal ein Problembewusstsein signalisieren. Aber auch davon nimmt man ja gar nichts wahr.

Anders formuliert: er war stets bemüht. Entscheidend ist doch nur eins: die Spielweise und Ergebnisse auf dem Platz. Und das ist mehr als dünn. Wenn Wagner für solche Ergebnisse persönlich einen (anscheinend) derartigen Aufwand leisten muss, sollte man sich überlegen ob das der richtige Mann ist.

[Rheineye]

Schönes Beispiel p_m, aber genau daran erkennt man ja, dass Jörg Alvermann nur ein Schwätzer ist.

Sowieso interessant, dass Alvermann plötzlich so redselig ist was den sportlichen Bereich betrifft.

[Drahdiaweng]

Sowieso interessant, dass Alvermann plötzlich so redselig ist was den sportlichen Bereich betrifft.

Die sind eh alle gleichgeschaltet und labern den gleichen Stuss.

[Ninja]

Sowieso interessant, dass Alvermann plötzlich so redselig ist was den sportlichen Bereich betrifft.

Man wird natürlich nervös angesichts der Fakten.

Punkte
Leistungen
Laufleistung
Intensität
Standards

Alles auf dem Level eines Absteigers und jetzt kommt das Derby gegen die bislang schwächste Truppe.

Die Presse hat den Co-Trainer längst unter Beschuss. Nun versucht man eben mit den vielen Interviews und den zahlreichen weichen Faktoren (und die sind brutal) ein Gegengewicht zu schaffen.

Wenn der Wagner hier entlassen (gescheitert ist er ja schon) wird, fällt denen allen das auf die Füsse.
Man hat gegen jeden Verstand diesen blutleeren Schönschwätzer durchgegedrückt und alle Argumente fliegen denen grad, wie von jedem ausserhalb der GBH-Blase erwartet, um die Ohren.

[Drahdiaweng]

Stimmt mit ein und lasset uns das Abstiegsgespenst beschwören damit es dem Spuk am Geißbockheim ein Ende bereitet, die Verantwortlichen in die Gruft der Vergessnehit zerrt und endlich wieder die Gottgegebene Ordnung wieder herstellt: Deutscher Meister FC!
Liebes Absteigsgespenst erhöhre uns, entsteige der Finsternis! OOOOOOOOOOOoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Katze auf der Tastatur? 

[Ryan_Garn]

Sowieso interessant, dass Alvermann plötzlich so redselig ist was den sportlichen Bereich betrifft.

Vermutlich sein, ungeschickter, Umgang mit der Situation unter dem Bewusstsein, dass es offensichtlich scheiße läuft, er als Vorstand was sagen muss, den Trainer aber nicht unter den Bus werfen kann. 

Dass es a), dann besser wäre zu schweigen und b), er leider wohl wirklich denkt, dass bald die Siegesserie beginnen muss, dank früher Vogel fängt um 05:30 akribisch brutal die Punkte, ist uns allen klar. 

Leider eben nur uns. 

[Ryan_Garn]

Katze auf der Tastatur? 

Das sollte glaube ich das gruselige Gespenst darstellen

[Drahdiaweng]

Das sollte glaube ich das gruselige Gespenst darstellen

Achso 😁

[tuenn1960]

Katze auf der Tastatur? 

Bierkasten.

[Harris]

Katze auf der Tastatur? 

Schamanengesang OOOOOOOOOoooooooooooooooooooooooooo

[FC1948]

Glaubt denn wirklich jemand, dass selbst im Falle einer morgigen Grottenleistung mit einhergehender Niederlage, dass Wagner ins Wanken geraten könnte oder würde?
Ich glaube das nicht, dafür sind die doch alle zu selbstbesoffen!
Man hätte die jetzige Pause von, waren es 2 oder 3 Wochen, die hätte man nutzen müssen.
Es ist doch deutlich erkennbar, dass Wagner n der Situation überhaupt nichts ändern kann 

[Rumpirat]

Glaubt denn wirklich jemand, dass selbst im Falle einer morgigen Grottenleistung mit einhergehender Niederlage, dass Wagner ins Wanken geraten könnte oder würde?
Ich glaube das nicht, dafür sind die doch alle zu selbstbesoffen!
Man hätte die jetzige Pause von, waren es 2 oder 3 Wochen, die hätte man nutzen müssen.
Es ist doch deutlich erkennbar, dass Wagner n der Situation überhaupt nichts ändern kann

Bei seiner brutalen Akribie und seinen voluminösen Trainingsmethoden werden wir irgendwann den Bock umstoßen, sofern wir bei uns selbst bleiben. 

[Sagittarius]

Bei seiner brutalen Akribie und seinen voluminösen Trainingsmethoden werden wir irgendwann den Bock umstoßen, sofern wir bei uns selbst bleiben.

Und solange die Spieler auf dem Feld situationselastisch reagieren.

[Mykey]

Könnte Peter Stöger ein zweites Mal funktionieren?

[Trainerfux]

Könnte Peter Stöger ein zweites Mal funktionieren?

Wäre für mich bei allen aktuell verfügbaren Trainern die absolute Wunschlösung.

Aber nicht vor morgen 17:25, bis dahin gilt dem Effzeh MIT René Wagner die volle Unterstützung. Wenn die Gülle hier morgen was mitnimmt, dann sollte man ernsthaft über Peter Stöger nachdenken.

[Cik]

Wäre für mich bei allen aktuell verfügbaren Trainern die absolute Wunschlösung.

Aber nicht vor morgen 17:25, bis dahin gilt dem Effzeh MIT René Wagner die volle Unterstützung. Wenn die Gülle hier morgen was mitnimmt, dann sollte man ernsthaft über Peter Stöger nachdenken.

Warum nur dann?
Ich halte auch dann nichts von Rene Wagner wenn er versehentlich gegen diese Truppe gewinnen sollte.

[Ninja]

Könnte Peter Stöger ein zweites Mal funktionieren?

Ja.

[bocki1]

Naja, das Problem wird doch sein: Keiner wird sich trauen wirklich im Stadion den Mund auf zu machen. Eig müsstest du ab dem ersten Gegentor dauerhaft Wagner raus singen. Passiert nur im leben nicht.

[maerzer]

Was, wenn das erste Gegentor das 5:1 ist?