Müngersdorfer Stadion

[Bootney Farnsworth]

Sorry. Was soll das denn bringen? Ich kaufe ein Stadion, das ich dann nicht ausbauen kann. Das bringt nichts.
Im Moment trägt die Stadt die Risiken.Warum soll man das ändern ?
Nicht so lange wir ein Fahrstuhlclub sind.

Kommt doch ganz auf den Kaufpreis an. Möglicherweise sind die Neubaupläne ja nur ein cleveres Druckmittel das jetzige Stadion zum Schnäppchenpreis zu bekommen, wäre in meinen Augen schlau.

[Wormfood]

Kommt doch ganz auf den Kaufpreis an. Möglicherweise sind die Neubaupläne ja nur ein cleveres Druckmittel das jetzige Stadion zum Schnäppchenpreis zu bekommen, wäre in meinen Augen schlau.

Bei Baukosten von 117,5 Millionen Euro und einer steuerlichen Abschreibung über 30 Jahre liegt der restliche Buchwert bei derzeit rund 60 Millionen Euro. Da ist der Wert des Grundstücks nicht mit drin.

[mutierterGeißbock]

Es gibt auch so gut wie keine Zusatzeinnahmen durch Veranstaltungen. In Müngersdorf ist die erlaubte Anzahl an Abendveranstaltungen schon durch den FC erreicht.

Wobei es in diesem Sommer schon relativ viele Konzerte im Stadion gab oder kam mir das nur so vor? Metallica, 2x Phil Collins, Muse, 2x Pink. Ich dachte eigentlich, dass deutlich weniger Konzerte erlaubt wären.

[I.Ronnie]

Mittags?

[mutierterGeißbock]

Mittags?

nö

[koelner]

Aber um 22 Uhr vorbei?

[mutierterGeißbock]

Aber um 22 Uhr vorbei?

Bei Phil Collins habe ich was von einem Konzertende um 22:30 gelesen. Dürfte bei den anderen Konzerten ähnlich gewesen sein.

[john doe]

Wobei es in diesem Sommer schon relativ viele Konzerte im Stadion gab oder kam mir das nur so vor? Metallica, 2x Phil Collins, Muse, 2x Pink. Ich dachte eigentlich, dass deutlich weniger Konzerte erlaubt wären.

fand es diesem Sommer relativ viel. für den winter hat man ja jetzt eishockey entdeckt oder war das ein einmaliges event?

[mutierterGeißbock]

fand es diesem Sommer relativ viel. für den winter hat man ja jetzt eishockey entdeckt oder war das ein einmaliges event?

Ich glaube dieses DEL Wintergame ist nur alle zwei Jahre und dann auch mit wechselndem Austragungsort.

[john doe]

Ich glaube dieses DEL Wintergame ist nur alle zwei Jahre und dann auch mit wechselndem Austragungsort.

muss das von der del genehmigt werden? ist doch die Entscheidung von einem Verein wo er seine spiele austrägt.

[koelner]

muss das von der del genehmigt werden? ist doch die Entscheidung von einem Verein wo er seine spiele austrägt.

Es wird von der DEL veranstaltet.... Jedes zweite Jahr können sich Vereine um die Austragung bewerben. Nürnberg, Düsseldorf und Sinsheim und zuletzt Köln waren bislang Austragungsorte.

[facepalm]

Zwei Varianten hat die Kanzlei geprüft: Ausbau auf 67 750 und auf 75 120 Plätze. Je nach Variante würde sich das Stadion an allen Seiten um zehn bzw. 15 Meter verbreitern.

--

Lenz und Johlen gehen davon aus, dass ein Ausbau auch nicht ohne Zustimmung der Denkmalschützer geht.

..

Überraschend: Verkehrs- und Lärmprobleme, die sich durch die Erweiterung ergäben, wurden auf den 20 Seiten nicht thematisiert.

https://www.schmierblatt.de/regional/koeln/koeln-regional-politik-und-wirtschaft/koeln-bei-stadionausbau-drohen-probleme-mit-baeumen-und-denkmalschutz-63507368.bild.html

[Müngersdorf]

Mal zu dem "Lärmproblem". Ist es tatsächlich effektiv lauter, wenn 75.000 Menschen auf einem Fleck sind, als wenn 50.000 da sind?

[r9naldo]

nein. es ist auch nicht voller

[Müngersdorf]

nein. es ist auch nicht voller

Das es im ausverkauften Fall voller ist kann ich nachvollziehen. 25.000 Menschen mehr wäre für mich als Anwohner, der keinen Bock darauf hat, ein stichhaltiges Argument. Aber Lärm? Ob jetzt 5000 Auswärtsfans jubeln, oder 7.500, wo ist der Unterschied?

[difösi]

Das es im ausverkauften Fall voller ist kann ich nachvollziehen. 25.000 Menschen mehr wäre für mich als Anwohner, der keinen Bock darauf hat, ein stichhaltiges Argument. Aber Lärm? Ob jetzt 50 Auswärtsfans jubeln, oder 75, wo ist der Unterschied?

Wolfsburg

[Klabautermann]

Die Jubeln in Zukunft ja nicht mehr viel.

[koelner]

Mal zu dem "Lärmproblem". Ist es tatsächlich effektiv lauter, wenn 75.000 Menschen auf einem Fleck sind, als wenn 50.000 da sind?

Denke das macht schon einen Unterschied, gibt da ja auch mehrere Aspekte.... Neben der Fragestellung ob man hört ob 40.000 oder 60.000 supporten.

Geänderte Architektur, dadurch ändert sich ja auch die Lärmübertragung ins Umfeld.

Lärmbelästigung auf An- und Abreise und der umliegenden Gastronomie. Mehr Zuschauer, längere Dauer der An- und Abreise.

[Oxford]

Das ließe sich ja theoretisch alles "messen". Schade, dass wir nie ein Spiel haben, bei dem nur 40.000 Leute kommen, sonst könnte man das auf allen Ebenen mit einem 50.000 Leute Spiel vergleichen und schauen, was sich effektiv wirklich verändert. Ich zweifele nämlich auch daran, dass man einfach sagen kann ein 75.000 Spiel ist 50% lauter, nerviger etc als ein 50.000 Spiel.

Das fängt beim Support an. Da supporten ja plötzlich nicht mehr Leute deswegen. Die Anreise/Abreisezeit bleibt im wesentlich auch gleich. Die Taktung wird halt dichter bzw. muss dichter werden. Es wird ja nicht so sein, dass die zusätzlichen Leute plötzlich 3 Stunden vor dem Spiel anreisen und nach dem Spiel 2 Stunden warten. Nein, alle wollen zur gleichen Zeit hin und zurück. Da wird es natürlich Verzögerungen geben, weil die Anfahrtswege eben so sind wie sie sind. Aber die "Reisezeiten" am Stadion werden sich nicht einfach um 50% noch vorne oder hinten verlängern.

[mutierterGeißbock]

Ich glaube vom reinen Stadionlärm ist der Unterschied gar nicht so groß. Verkehrskonzept würde mich mal interessieren...

[Mirai_Torres]

Ich glaube vom reinen Stadionlärm ist der Unterschied gar nicht so groß. Verkehrskonzept würde mich mal interessieren...

Als ob in Köln irgendwer ein vernünftiges Verkehrskonzept hätte

[mutierterGeißbock]

Als ob in Köln irgendwer ein vernünftiges Verkehrskonzept hätte

Darum ja...wahrscheinlich würde es heißen, "wir setzen ein paar Sonderbahnen mehr ein!" und dabei bleibt es denn.

[Mirai_Torres]

Darum ja...wahrscheinlich würde es heißen, "wir setzen ein paar Sonderbahnen mehr ein!" und dabei bleibt es denn.

Müssen denn nicht gemäß irgendwelcher Bauvorschriften auch noch weitere Parkplätze zur Verfügung gestellt werden?

[KimJones]

Müssen denn nicht gemäß irgendwelcher Bauvorschriften auch noch weitere Parkplätze zur Verfügung gestellt werden?

Müssen denn nicht gemäß irgendwelcher Bauvorschriften auch noch weitere Parkplätze zur Verfügung gestellt werden?

Müssen ja nicht am Stadion sein.. Reicht irgendein Pendelverkehr zu einem grösseren Parkplatz..

[Der Templer]

Müssen denn nicht gemäß irgendwelcher Bauvorschriften auch noch weitere Parkplätze zur Verfügung gestellt werden?

Ich meine mich erinnern zu können, dass es beim aktuellen Konzept sogar Parkplätze in Köln-Deutz einbezogen sind, weil die Autofahrer ja rein theoretisch dort parken und dann mit der Bahn nach Müngersdorf fahren können. Ich habe da so krude Rechenspielchen im Hinterkopf, weil die jetzigen Parkplätze in Müngersdorf selber schon nicht ausreichend sind.

[Mirai_Torres]

Müssen ja nicht am Stadion sein.. Reicht irgendein Pendelverkehr zu einem grösseren Parkplatz..

Ja aber auch den muss man irgendwo finden. Wo will man das denn machen? In Lind?

[mutierterGeißbock]

Ich meine mich erinnern zu können, dass es beim aktuellen Konzept sogar Parkplätze in Köln-Deutz einbezogen sind, weil die Autofahrer ja rein theoretisch dort parken und dann mit der Bahn nach Müngersdorf fahren können. Ich habe da so krude Rechenspielchen im Hinterkopf, weil die jetzigen Parkplätze in Müngersdorf selber schon nicht ausreichend sind.

Richtig. Das haben ja die Anwohner (die, die genug Geld zum kämpfen haben ) schon vor langer Zeit bemängelt.

Aber Weiden-West wird ja ausgebaut bzw. die Kapazität verdoppelt wenn ich es richtig im Kopf habe...

[Mirai_Torres]

Richtig. Das haben ja die Anwohner (die, die genug Geld zum kämpfen haben ) schon vor langer Zeit bemängelt.

Aber Weiden-West wird ja ausgebaut bzw. die Kapazität verdoppelt wenn ich es richtig im Kopf habe...

Da sollen 700 zusätzliche Parkplätze hin ja, aber da gibt es doch auch noch die Planungen mit diesem Expressbus und der Zufahrtsdrosselung der Aachener Straße. Das wird doch ein Fest wenn da dann auch noch 75.000 Fußballfans durch sollen

[Oxford]

Ich steig ja normalerweise in Deutz in die 1. Aber die kommt da schon bumsvoll an. Und es dauert insgesamt genauso lang als wenn ich entspannt vom Deutzer Bhf mit der S Bahn nach WeidenWest fahr und von dort mit der 1 zum Stadion.

[Der Templer]

Einfach in Marsdorf zwei große Parkhäuser wie in der Köln-Arena bauen und gut ist.