Müngersdorfer Stadion

[Punko]

Aus der aktuellen 'kölschlive', Ausgabe 1/18, kl 105, Ausschnitt von den Seiten 13, 14 und 15:

...

kölsch live: Das eine ist die Idee mit dem Stadionneubau. War ihnen da bewusst, wie emotional die Reaktion da ausfällt?

Schumacher: Alleine schon die Frage ist nicht ganz richtig. Wer hat denn gesagt, dass wir ein neues Stadion bauen werden?

kölsch live: Es wurde thematisiert!

Schumacher: Keiner hat gesagt: Wir bauen ein neues Stadion! Richtig ist, dass wir Pläne machen, wie wir ab 2024 in einem Stadion spielen können, das größer und moderner ist und nicht mehr als 10 Mio Euro Miete kostet. Unser eindeutiger Wunsch war und ist, dies am Standort Müngersdorf zu realisieren. Parallel haben wir prüfen lassen, ob es überhaupt in der Region alternative Standorte gäbe. Wir haben aber nie gesagt: Entweder, Müngersdorf klappt zu unseren Bedingungen oder wir ziehen nach Euskirchen!

kölsch live: Dann stimmt vielleicht irgendetwas in der Kommunikation nicht.

Schumacher: Vielleicht stimmt ja auch was beim Zuhören nicht? Klarer als wir es kommuniziert haben auf der Mitgliederversammlung geht es nicht. Darüber hinaus gibt es Dinge, die müssen intern bleiben, die bespricht man mit Verwaltung und Politik, und die haben in der Öffentlichkeit nichts zu suchen. Wenn da dann eine Legendenbildung stattfindet, die dem einen oder anderen in der Stadt übrigens perfekt in den Kram passt, und behauptet wird "Der Vorstand träumt von einem Stadion ohne Stehplätze irgendwo in der Pampa", dann ist das kein Problem der Kommunikation, sondern einfach gelogen. Punkt!

Ritterbach: Fakt ist, das muss man auch noch einmal klar sagen, wir sind in einer ganz bescheuerten Situation, wenn es nur ein städtisches Stadion und einen Fußballclub dafür gibt. Dann kann die Stadt an Miete verlangen, was si emöchte. Wir bemühen uns, Alternativen aufzuzeigen. Denn wenn du in eine Verhandlung gehst und sagst, du hast eigentlich gar nichts zum Verhandeln, dann ist das immer schlecht. Davon abgesehen gibt es auch noch einen zeiten Punkt, den erleben wir hier jeden Tag. Die Leute möchten einfach gerne mal ein Fußballspiel sehen. Und man ist ja fast schon priviligiert, wenn man hier ins Stadion reinkommt. Wir haben 25.000 Dauerkarten und eine Nachfrage bei vielen Spielen, die ums zigfache höher ist als die Kapazität, die wir haben. Daher ist es unsere Verantwortung unseren Mitgliedern gegenüber zu überlegen, wie man denen die Chance geben kann, mal häufiger ein Spiel gucken zu können. Und das ist unser selbstverständliches Gedankengut. Dass wir sagen, wir möchten auch was für die Mitglieder tun. Wir haben niemals gesagt, wir wollen irgendwo auf der Welt ein Stadion bauen, in dem der 1. FC Köln dann vielleicht spielen kann. Das ist totaler Quatsch. Inzwischen wird gegen das Argument mit den fehlenden Tickets die Milchmädchenrechnung aufgemacht, dass wir ja momentan nicht mal immer ausverkauft sind. Als Beweis hierfür gilt das Gladbach-Spiel. Ja, stimmt, gegen Gladbach waren weniger Mitgliederkäufe an Tickets da als sonst und es hat alles etwas länger als in der Vergangenheit gedauert bis das Spiel ausverkauft war, aber das hängt natürlich mit unterschiedlichen Punkten zusammen. Wir hatten sechs Punkte zu dem Zeitpunkt, da soll mir mal jemand einen Bundesliga-Standort zeigen, an dem es am 18. Spieltag bei sechs Punkten möglich ist, das Stadion auszuverkaufen. Und darüber hinaus muss man vielleicht auch mal so ehrlich sein und zugeben, dass viele Menschen auf diese Derbystimmung, diesen Hass und das dadurch bedingte hohe Polizeiaufkommen und die Sicherheitsmaßnahmen einfach keine Lust mehr haben.

kölsch live: Ich glaube, dass der Auslöser bei allem dieses "Weg aus Müngersdorf" ist. Und das selbst wenn es angeblich niemand gesagt hat, das Thema ja so die Runde gemacht hat.

Schumacher: Aus meiner Sicht hat in diesem Verein jeder die CHanve, nachzufragen, wie der Stand der Dinge ist - mal abgesehen von den wenigen Punkten, die nun einmal intern sind. Über die Studien zum Stadion dürfen wir zum Beispiel gar nicht sprechen, da gibt es Verschwiegenheitsklauseln. Aber ansonsten ist es schon ein Unterschied, ob man einfach seiner Emotion "Müngersdorf ist unverhandelbar und der Vorstand will das aufgeben!" freien Lauf lässt und alles nachplappert, oder sich einfach mal die Mühe macht, sich die Fakten anzuschauen. Das hat auch was mit Verantwortung und mit Vertrauen zu tun.

...

[Oxford]

Schumacher: Vielleicht stimmt ja auch was beim Zuhören nicht?

Wie der mir mittlerweile auf den Sack geht.

Und: schön eine angebliche "Legendenbildung" anprangern, und dann gleichzeitig sowas hier raushauen:

Und man ist ja fast schon priviligiert, wenn man hier ins Stadion reinkommt

[08neun]

Schumacher mal wieder deeskalierend und empathisch, ich denke nach diesen Aussagen sollte nun Ruhe kommen ins Thema, er hat ja alles klar gestellt.
Mehr Ignoranz geht fast gar nicht.

[facepalm]

gar nicht so ungeschickt die interessante fragestellung umgedreht. war der tünn in einem aufbauseminar für politiker? wer auf die frage nach der emotion bei dieser thematik gegenfragt wann denn der vorstand behauptet hätte das man irgendwo neubaut, hat ganz einfach angst davor die frage zu beantworten.

nein, dieser vorstand hat nie ganz klar behauptet das man umziehen und neubauen wird. er wirft stattdessen einen möglichen mehrumsatz von 10-15 millionen brutte bei einem in müngersdorf so gut wie unmöglichen 75k-tempel in den raum. wie er auf diese zahl kommt bleibt bis heute unbelegt und wird mit internas beschrieben. dazu wird das ganze noch ein wenig aufgepeppt in dem er dazu erfindet das es ein stadion ohne stehplätze geben könnte, man muß eben immer noch ein wenig dazulügen, nicht wahr herr schumacher?

ganz groß auch der ritterbach der die kartenproblematik gegen gladbach auf den hass schiebt und das die menschen deswegen lieber zu hause bleiben. das gibt den goldenen grindel am bande.

[Schützenfest]

Welch dummes Geschwätz 

[Lobi]

Guter Mann der Tünn. Sollte unbedingt zum Nachfolger von Spinner gewählt werden...nicht!

[Mister P.]

Niemand hat die Absicht, ein neues Stadion außerhalb Müngersdorfs zu errichten.

[koelner]

"niemand hat vor ein neues Station zu bauen"

[koelner]

Niemand hat die Absicht, ein neues Stadion außerhalb Müngersdorfs zu errichten.

Zwei blöde, ein Gedanke.

[lommel]

Der Tünn ist als Repräsentant durch seine Erfolge eigentlich für ein Vorstandsamt prädestiniert, so wie es vielleicht nur noch Littbarski oder Thielen sein könnten - der hat immerhin alle Titel mit dem Effzeh geholt. Letztgenannter hat selbst kandidiert und Littbarski ist wohl zu sehr im aktiven Geschäft zuhause. Man hätte dem Tünn jedoch klar machen müssen, dass er für ein Amt in vorderster Front nicht geschaffen ist und in der zweiten Reihe das machen soll, was hier alle "den Grüßonkel geben" nennen. Dadurch, dass man ihn zu solchen Geschichten vorschickt, wird alles nur noch schlimmer. Besonders übel ist die komplett fehlende Selbstreflexion. Noch heute sagt er ja in Bezug auf sein erstes Buch: Meine Mutter hat mir beigebracht, dass man für die Wahrheit nicht bestraft werden kann. Tünn, dann hatte deine Mutter zwar recht, als sie sagte: Das ist ein feiner Klub, aber mit irgendwas über 60 Jahren muss man doch raffen, dass man das Herz nicht auf der Zunge tragen kann. Besonders peinlich war das im Falle von Horst Heldt. Man muss ja nicht überdurchschnittlich intelligent sein, aber vielleicht ein bisschen einsichtig.

[MichaFC1948]

Indirekt der aktiven Fanszene die Schuld dafür in die Schuhe zu schieben, dass das Derby nicht gleich ausverkauft war, ist so mit die dümmste und dreisteste Behauptung, die ein Präsidiumsmitglied in den letzten Monaten aufgestellt hat. Und das mag schon was heißen bei all den dummen Kommentaren, die man sich in der Vergangenheit von diesen drei Herren anhören musste.

[C-Team]

Die Leute möchten einfach gerne mal ein Fußballspiel sehen. Und man ist ja fast schon priviligiert, wenn man hier ins Stadion reinkommt. Wir haben 25.000 Dauerkarten und eine Nachfrage bei vielen Spielen, die ums zigfache höher ist als die Kapazität, die wir haben.

Dann können sie ja gegen Mainz, Freiburg, Augsburg kommen.

[koelner]

Aus der aktuellen 'kölschlive', Ausgabe 1/18, kl 105, Ausschnitt von den Seiten 13, 14 und 15:
Schumacher: Keiner hat gesagt: Wir bauen ein neues Stadion! Richtig ist, dass wir Pläne machen, wie wir ab 2024 in einem Stadion spielen können, das größer und moderner ist und nicht mehr als 10 Mio Euro Miete kostet.

"Nicht mehr als 10 Millionen Euro Miete kostet"
Schön mal die Zahlen verwässert. In Liga 1 zahlen wir aktuell 7,9 Millionen und profitieren zeitgleich von der Quersubvention durch die Rheinenergie.

Inzwischen wird gegen das Argument mit den fehlenden Tickets die Milchmädchenrechnung aufgemacht, dass wir ja momentan nicht mal immer ausverkauft sind. Als Beweis hierfür gilt das Gladbach-Spiel. Ja, stimmt, gegen Gladbach waren weniger Mitgliederkäufe an Tickets da als sonst und es hat alles etwas länger als in der Vergangenheit gedauert bis das Spiel ausverkauft war, aber das hängt natürlich mit unterschiedlichen Punkten zusammen.

Das zeigt ja nur wie vielschichtig die Zuschauernachfrage ist. Es spielen eben viele Punkte eine Rolle und ein "immer weiter, immer höher" ist nicht gegeben.

[Cuby]

"Nicht mehr als 10 Millionen Euro Miete kostet"
Schön mal die Zahlen verwässert. In Liga 1 zahlen wir aktuell 7,9 Millionen und profitieren zeitgleich von der Quersubvention durch die Rheinenergie.

Das zeigt ja nur wie vielschichtig die Zuschauernachfrage ist. Es spielen eben viele Punkte eine Rolle und ein "immer weiter, immer höher" ist nicht gegeben.

Ich habe immer 12 Millionen im Kopf und meine das hätte auch ständig in der Presse gestanden?

[Punko]

Erste Liga: 7,9 Mio

Zweite Liga: 2,1 Mio

[facepalm]

nein, die 9,7 sind korrekt.

Zahlen nennen wollen weder die Sportstätten noch der Verein. Zum Vergleich: Rund 9,7 Millionen Euro zahlt der 1. FC Köln derzeit pro Jahr. Im – wahrscheinlichen – Falle des Abstiegs wären es  nur noch 2,1 Millionen.  Den Rabatt hatte der Klub 2014 ausgehandelt. Gleichzeitig kassiert der FC pro Jahr aber derzeit 3,1 Millionen Euro vom Namensgeber Rhein-Energie – bei einem Abstieg wären es geschätzt 30 Prozent weniger. Fortuna würde bei einem Aufstieg nicht von den an die Rhein-Energie vergebenen Namensrechten profitieren. – Quelle: https://www.ksta.de/29899424 ©2018

dieses jahr haben wir aber noch eine höhere miete durch europa zu zahlen, ist aber nur ein einmaleffekt.

lustig finde ich ja das schumacher von einer zukünftigen miete spricht. wie jetzt? ich dachte der neue palast sollte eigentum werden? vielleicht verwechselt er das auch mit der abtragung an den neuen investor...

[Mister P.]

Laut Wehrle sind es ca. € 9,5 (stand Frühjahr 2016).Ob er diesen Betrag mit spürbar anderen Kosten aufgestockt hat, damit die Kampagne gegen das Müngersdorfer Stadion besser verargumentiert werden kann, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber manche Dinge gehören ja auch nicht in die Öffentlichkeit, gelt Tünn!?

https://www.google.de/amp/s/amp.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/fc-boss-wehrle--wir-zahlen-die-zweithoechste-stadionmiete-in-deutschland--23794546

[Venus von Milos]

Laut Wehrle sind es ca. € 9,5.

https://www.google.de/amp/s/amp.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/fc-boss-wehrle--wir-zahlen-die-zweithoechste-stadionmiete-in-deutschland--23794546

Schnapper

[Punko]

http://www.general-anzeiger-bonn.de/sport/fckoeln/FC-forciert-seine-Stadionpl%C3%A4ne-article3436078.html

Die Betriebskosten – 7,9 Millionen Euro Jahresmiete plus Nebenkosten – beziffert FC-Geschäftsführer Alexander Wehrle auf rund 9,5 Millionen Euro.

[Punko]

Es wird in dem zitierten Interview mit 'kölschlive' schlichtweg wieder manches in einen Topf geschmissen. Es gibt die konkrete Aussage zur "Miete". "mehr als 10 Mio Euro" oder die zusammen geschmissenen 9,5 oder 9,7 oder sonst was in den Zeitungsartikeln sind Unsinn. 7,9 Mio Euro Stadionmiete in der Ersten Liga. Plus Nebenkosten haben doch nichts mit dem Begriff Stadionmiete zutun.
In den Jahresabschlussberichten ist das penibel voneinander getrennt!

[facepalm]

9,5 oder 9,7 haben auch nichts mit nebenkosten zu tun sondern sind aus meiner erinnerung heraus der sondereffekt dieses jahr durch europa.

und btw.:

spinner selbst arbeitet gern damit, was natürlich jetzt kein beleg für Seriosität ist, denn im nächsten jahr würden in der theorie wieder 7,9 fällig:

,,Wenn der 1. FC Köln bei der heutigen Zinslage ein eigenes Stadion finanzieren ließe, lägen wir deutlich besser als mit den fast zehn Millionen, die wir heute zahlen", so Spinner. – Quelle: https://www.express.de/26876608 ©2018

und wehrle spielt ebenfalls gerne mit zahlen, aus der mv:

,,Aber diese Architektur ist nicht zukunftsfähig, wenn wir 10,5 Millionen Euro Miete zahlen, nur einen Bruchteil der Ticket-Nachfragen erfüllen können und das dadurch verlorene Geld nicht in Mannschaft investieren können. Deswegen wäre es fahrlässig, nicht über Alternativen nachzudenken. Das müssen Sie, liebe Mitglieder, auch von uns Verantwortlichen verlangen."

[frankissimo]

Ob der neue Vermieter oder ein Investor/Darlehensgeber auch so eine schlanke Lösung für die 2.Liga bereit hält?. Interessant wäre doch mal die durchschnittliche Nettojahresmiete
seit Abschluss des neuen Vertrages zu rechnen. Minus Subvention durch Rheinenergie selbstverständlich.
Und wer der Stadionmieter der Liga hat das Namensrecht des Stadion und einen so nennenswerten Mietabschlag für die 2.Liga bekommen.

[Punko]

9,5 oder 9,7 haben auch nichts mit nebenkosten zu tun sondern sind aus meiner erinnerung heraus der sondereffekt dieses jahr durch europa.

und btw.:

spinner selbst arbeitet gern damit, was natürlich jetzt kein beleg für Seriosität ist, denn im nächsten jahr würden in der theorie wieder 7,9 fällig:

und wehrle spielt ebenfalls gerne mit zahlen, aus der mv:

Sondereffekt als Grundsatzeffekt. 

Irgendwann werden aus den 7,9 Mio Erstligamiete 15,8 Mio.

Edit und 3,2 Mio Nebenkosten. Dann sind wir bei "rund" 20 Mio.

[facepalm]

Irgendwann werden aus den 7,9 Mio Erstligamiete 15,8 Mio.

spätestens zur mv 

[Punko]

Und dann um Vertrauen werben und bitten. Da haut's einem doch die Hirnsynapsen auseinander.

[Cinnamon]

Und darüber hinaus muss man vielleicht auch mal so ehrlich sein und zugeben, dass viele Menschen auf diese Derbystimmung, diesen Hass und das dadurch bedingte hohe Polizeiaufkommen und die Sicherheitsmaßnahmen einfach keine Lust mehr haben.

Was ein Spast!

[J_Cologne]

was für ein [...]

[Kalle Wirsch]

Was ein Spast!

aber mal ehrlich, da hat er schon nicht unrecht.

[J_Cologne]

Dann können sie ja gegen Mainz, Freiburg, Augsburg kommen.

Mainz ist schon seit Wochen ausverkauft...Wir müssen wieder Karten an der Tageskasse verkaufen können, pro 100K-Stadion

[Punko]

aber mal ehrlich, da hat er schon nicht unrecht.

"viele Menschen"

Nein.